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設定志向で語るジャグラースレ

1 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/22 12:28 ID:oGmtJsU3
ここは、設定を推測しながらペカッを堪能している人たちが
語り合うスレです

完全確率を語り合いたい人はこちらへ
完全確率派のジャグラースレ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1080485859/
<<数学板>>
【確率論】総合スレッド
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1059361480/
こんな確率もとめてみたい その1/2
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1029400897/

煽り荒らし、完全確率をここで語ろうとする香具師を完全放置しましょう

2 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/22 12:30 ID:P+7PshPh
2ゲコ

3 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/22 12:38 ID:6eTIJaxE
1も完全放置だー

4 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/22 14:48 ID:su5Q5Bl+
俺は設定派なんだけど、奇数設定は波荒すぎ、マジで勘弁してほしいよ!
設定5と4ならば、間違いなく設定4を打つよ
設定6ならば終日勝負してる

5 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/22 14:53 ID:ZLXbl69a
>>4
馬鹿?
全然設定志向じゃないだろお前。
そーゆーのをオカルトってんだよ。波とか言ってる時点でな。

6 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/22 15:29 ID:su5Q5Bl+
>>5
まぁまぁ、ジャグを打ち込めば分かる事だよ
ポイントやクレ落ちで設定654と打ち込んできたけど、安定してるのは6と4
設定5は7千枚オーバーした事もあるけど、7千円負けた事もあるモンスターだからね
レギュ地獄の設定5なんて・・・


7 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/22 15:44 ID:07JmS9Pk
>>6 baka

8 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/22 15:47 ID:ZLXbl69a
>>6
やっぱり馬鹿だな。
とりあえずお前は設定志向ではない。

9 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/22 16:09 ID:su5Q5Bl+
ジャグの事、何も分かってないんだなぁ・・・
まぁいいや。
とにかく奇数設定と偶数設定との違いすら知らない人には何を教えても無駄かも




10 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/22 16:15 ID:6OIwU6CF
皆さんは、告知なし時の設定を判別する時はどうやってますか?
ノーマルバージョンだと確立270も240も俺には1日単位で
予想するのは無理なんだが。。。
バケなら設定さあるから俺はバケで判断してます。
みんなの意見聞かせてくれ〜

11 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/22 18:46 ID:FilyB92I
>>10
とりあえず、前日に下見して、データを見る
小役カウンタ仕込む
翌日変更判別

それでageかsageかを判断している
正直、確率良すぎなので、終日自分で打たないことには
判らん

12 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/22 18:58 ID:51kglg/U
偶数設定と奇数設定で荒さを変えていたのはユニバーサル&ミズホです。
最近はアルゼもね。シンドバットとかサップとかは意図的に3と5が荒い。

ジャグラーは単純に設定に比例していると思う。もちろん、設定が下がれば下がるほど、結果として荒くなる。
設定123だとオカルト的に言うところのジャグ連とハマリを繰り返すのは自明の理。奇数と偶数はジャグに関しては関係ない。

13 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/22 19:17 ID:FilyB92I
低設定は荒れるというわけじゃなくて、
なかなかペカらないだけではないかとおもう。
たまに連続でペカったりするけど、
ほんとうにたまにしかない
大抵はハマる

高設定は連続でペカりやすいのは当たり前
たまにハマって、また連続でペカる
これがジャグ連なるものだとおもう。

ジャグ連体験したければ設定6だよ

14 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/22 20:58 ID:su5Q5Bl+
設定5と6では若干のレギュラーの差しかないっしょ?
ビッグ確率は共に241分の1、減算値は共に104。
合成確率では1桁差しかないんですよ?設定4でも・・・(略
ジャグ連体験したければ何故設定6なんですか?5と6じゃ大差あるの?

ま、確率抽選以外の何かがプログラミングされている事が明らかになれば、
スロ本でお勉強してきた坊やたちは一体どう変わるのか見物だけどね。
単に雑誌で知識を得てきた位で、プログラムを云々いうのは早々でしょw


15 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/22 21:21 ID:Zm3a95kb
おっ良いスレタイだね
自分も高設定らしき台を狙って夕方ごろから良く打つよ
バケを嫌う人が良く捨てるからそれを拾う係ってところかな
「兄ちゃん、バーばっかりだな」「ホントですよね、くそ」とかわざとらしく言ってたりする
あと、ここではスレ違いだがジャグ連も信じている派
他の機種と比べて波があらいのでジャグ連って言われているわけで

16 :浪岡でスマソ:04/04/22 22:32 ID:Kee+JUoW
>>6ハゲド
セテーイ6&4の場合、ジャグ連来ると案外マターリ勝てる感じで。
4だと波がちょっと不安定だけどね。
セテーイ5は諸刃の剣かと。レジ地獄が丸一日続いたことあるし。
セテーイ5と4のレジ確率差が多めに取ってある。そん代わりビジ確率差は少なめ。

17 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/23 01:26 ID:j0qy/767
やっぱりジャグラーって奥底が深いよね〜
設定打つのも簡単だろうなぁ・・・

18 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/23 13:39 ID:C0hZXeTL
設定5は波が荒すぎage

19 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/23 13:41 ID:JLSsa9IR
波が荒いとかって言うけど、奇数と偶数で乱数の取得方法でも違うの?

20 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/23 13:42 ID:PDBlpXAD
全く一緒。
並がどうのとか言う人は頭がおかしい。

21 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/23 17:17 ID:j0qy/767
>>20
それではどういう取得方式なんですか?
全く一緒。と断言出来る要因をご教授の程、宜しくお願いいたします。
フローチャートでも結構ですので。

22 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/23 18:26 ID:n9bWK/fb
結局波かよ
おまいらスレ立てすぎw

23 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/23 19:43 ID:26dWBQv0
設定推測の材料テンプレ作ろうよ

・朝のブルルン
・減算値による変更判別
・合成確立
・レジ確立

一番難しいのは500G〜1000Gで他の台に移るかどうかだと思うんだけど、この辺の見切りで何かこだわり?というかご教授いただける方いますか?
このゲーム数になると、11時を回り、じじばばが現れたり、昼休みや営業途中のサボリーマンがきたり…。

結局店の変更の癖(据え置き多いとか、昨日の隣とか、稼動していない台とか)を朝アドリブで選んでいくか、夕方3時頃に行って、データーから判断するか、でしょうか。

24 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/23 19:43 ID:+q965Rjb
ここは、ペカッてレジだったらヨダレを垂らす人が集うスレでおK?

今日は5200GB19R12でした。

ビミョー

25 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/23 20:04 ID:yejFo4Ns
ジャグは乱数抽選方式ではありませんよ。
メーカーに問い合わせれば確認できます。
なので、乱数どうのこうの言ってる人は波を語るわけです。


26 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/24 00:34 ID:q0Q1N894
ゴージャグVのスペック(公式から転記)
ttp://www.kitadenshi.co.jp/main/contents/products/slot/go_jug_v/go_jug_v_main.html

     B確率   R確率  PAYOUT ベース値(R除く)
設定1 1/297.891 1/655.360 94.96% 50.60%
設定2 1/273.067 1/630.154 98.51% 50.65%
設定3 1/260.063 1/606.815 100.69% 50.75%
設定4 1/244.537 1/546.133 103.87% 50.90%
設定5 1/240.941 1/468.114 105.41% 50.90%
設定6 1/240.941 1/364.089 107.18% 50.85%


バケ引かないと、設定4,5がちょっとだけベースが高くなる計算になるのか?
ここになんかありそうだ

27 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/24 00:36 ID:q0Q1N894
     B確率   R確率  PAYOUT ベース値(RB除く)
設定1 1/297.891 1/655.360 94.96% 50.60%
設定2 1/273.067 1/630.154 98.51% 50.65%
設定3 1/260.063 1/606.815 100.69% 50.75%
設定4 1/244.537 1/546.133 103.87% 50.90%
設定5 1/240.941 1/468.114 105.41% 50.90%
設定6 1/240.941 1/364.089 107.18% 50.85%

バケが引けないと、CDのベースが若干高い
ここに何かありそう

28 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/24 00:37 ID:q0Q1N894
>>27
あ、ちなみに、これはゴージャグV
ttp://www.kitadenshi.co.jp/main/contents/products/slot/go_jug_v/go_jug_v_main.html

29 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/24 00:39 ID:q0Q1N894
ごめん、wをあぼーんリストに入れているのを忘れていた
お詫びします
 ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン


30 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/24 01:38 ID:dV3Eprg2
聞いた話では設定4から5に上げるより、設定6→5に落とした設定5の方が爆裂するらしいです
だから上げ狙いで設定5をゲットした場合、不発が多い傾向にあるとの事です


31 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/24 11:40 ID:qCUyoTZX
>>6
7万の間違いじゃないの?

北のシミュでゴージャグ7000Pで6.5万負けってのあった
あれ見ると設定なんてまるで読めない

オレは設定1だっていいから波のいいのが打ちたい罠

32 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/24 17:25 ID:Vngajegg
波(未来予知、あるいは予測)で語るのはやめてくれ
ここは設定スレ
どうにかして高設定にありつけたい香具師が集まるスレ

33 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/24 23:55 ID:DxEAZKP8
夜から設定見分けるには?
やっぱりBIG回数が一番?

34 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/24 23:56 ID:flSK1jTS
レジ回数('ε')

35 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/25 00:01 ID:kbgJc0Fz
つーか糞スレ立てんなボケ
設定志向って一体何を語りたいんだ?
設定が高いほど良いに決まってるじゃないかよ
バカじゃねーの?

36 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/25 01:51 ID:VVFkpCoX
>>35
本来なら統一したほうがいいんだが、
波論者(オカルター)
確率論者
マターリ派
などなどが入り乱れてぐちゃぐちゃになるので
このようになっている
たかがジャグラーだが、ハマッた香具師にとっては奥深いものなの。

ここはマターリ派が設定ウンヌン語るスレ
オカルターなどの混在もとめるなら本スレ
確率論者は専用スレが有る

37 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/25 01:55 ID:EoAifish
>>33
総回転数&B&R

38 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/25 09:38 ID:x3efOws4
カウンターにBRグラフが表示されているなら
それほどはまってなく、なだらかに短いゲーム数で当たっていた台を選んでいる。
だいたい100G単位で表示されているので、結構便利
折れ線グラフの場合(出玉グラフであることが多い)は、高低差が激しくない台を選ぶようにしている
それらの台は高設定の挙動を示したものであることがおおい。
BR合成確率もとてめいるのとそんなに変わらないと思う

むちろん、自分が打ち始めてハマリだしても
打ち続けるよ
設定が高いと信じたのだから

39 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/25 15:10 ID:Qiqt9NKe
1|■四■■
2|■■■■
3|五五■六
5|■■四■
6|■■四■
7|■六■五

さて、今日の設定は?
やっぱ2番台っすかね?


40 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/25 15:40 ID:gga3tNp4
日曜なんであれだが2番に4位入るんじゃないか?
店の癖にもよると思うがおれは四日続けて出てない台はとりあえず
狙ってみることにしてる。

41 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/25 15:55 ID:PHYVis/Z
>>40
実は朝行って来たんですが
2番台は取られました
7番の据えを狙ったんですが、変更でした
6番も変更だったんで6番で粘ったんですが
あまりに引けなくて撤退
ちなみに7番は高設定っぽい挙動
推定2000回転でB10R8
朝の変判の見切りが早すぎたかも
7ゲームでチョリ2回でピエロも出たので捨ててしまった・・・

42 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/25 16:58 ID:UXPPZN5o
設定5は危険だから避けれるなら避けた方が無難なんじゃないかな?
ただ、爆発力、瞬発力があるから確率変動時の5は6をも驚愕するけど・・・

43 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/25 22:38 ID:zszoUjhw
(゚Д゚ )ハァ?

44 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/25 22:45 ID:l4tWDrZv
ジャグの5は危険!

45 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/26 00:01 ID:fpTJt3cd
( ゚Д゚)ポカーン

46 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/26 00:12 ID:5dvQWAqV
設定5が危険って・・・じゃあ、安全なのは6だけか?
1でも、危険ってほどでもないと思うが・・・
浪岡君は、自分が回した回転数と自分が引いたボーナスを集計してみてください。
その結果が、1/240・1/450をもしこえていたら、発表して下さい。(最低プレイ数10万P)

47 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/26 00:15 ID:YQrUfCkn
今度ジャグの5打つんだが不安になってきたよ…
>設定5と4ならば、間違いなく設定4を打つよ
こんなの初めて聞いたよ…あああ

48 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/26 01:12 ID:pzR8Ju//
今日は危険な?設定5をたくさん打ちました。25日で全七台のジャグがオール設定5のイベント。
もちろん等価です。
朝一は2台だけが設定5らしくスタート。その他は危険なスタート?(いずれも1000回転でB2R1とか)で2台以外はガセかとの声も聞こえたが、
終わってみればみんなセミお祭り状態。6000枚オーバーを筆頭に、大体3000枚オーバーでした。
私は最初の台が4000回転でB13 R15という危険な?状態だったので、隣に移動し、たったのビッグ9連荘で2500枚ゲットし終了しました。
まっ、まれに危険だけど、設定1の2倍は安全でした。


49 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/26 01:25 ID:2UH2AkYz
       ↑
君たち相当頭弱いね・・・
危険ってのはメーカー発表(解析?)の設定5の確率よりも劣る可能性が高いって事っしょ?
設定6ならば安定して確率通り若しくは確率以上引ける可能性が高いって事でしょう。
設定1なら確実に負けそうだけどなw 終日危険な状態だろ


50 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/26 01:32 ID:9FDD6Alc
何個スレ立てても同じような展開w

51 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/26 04:39 ID:2UH2AkYz
例えば、確認不可のジャグラーオール設定56イベントで、終日8000P稼働で
BR確率が共に設定1の数値を大幅に下回っていた時、
「やっぱジャグラーは恐いな。高設定でも出ねー時は出ねーな」と自分の引き弱を認めるか
「オール設定5or6なんて嘘だろ。こんなのあり得ねーよ」と店を疑うかだろう。

だから?と言われれば、答えに詰まるのだが、俺自身はきっと後者だろうなw

52 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/26 13:08 ID:11HQVPhs
>>41

肝心な2の挙動結果を教えてよ
気になるじゃないか

53 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/26 19:43 ID:2xhlyFQx
1|■四■■■
2|■■■■■
3|五五■六■
5|■■四■五
6|■■四■■
7|■六■五四

さて、昨日の結果を追加
2番台は駄目駄目ですね
7番台の1個下げ泣けた・・・
気が向いたら今日の結果も書きます

54 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/26 23:58 ID:5dvQWAqV
なんで、5はメーカー発表より下回りやすく、6は上回りやすいと思うの?そこがオカルトだと言ってんだよ。
5から5へ移動するのも意味なしだし・・・
結構、高設定派モドキの浪岡さんがいるな。

55 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/27 00:23 ID:r14gp5Wk
波派のスレなくなったのか 波派同士検討すればいいのに

なぜこっち寄って来るんやろ?

56 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/27 00:25 ID:lvwaMXag
ま、確定設定を打ち込めば分かるんじゃないの?
ポイントにて確定台や設定確認OKの店で打ち込めない人間には一生分からないだろうけどね
設定5の怖さを・・・


57 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/27 01:46 ID:lvwaMXag
明日も5を3台仕込みました

58 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/27 14:36 ID:jU7qL2/A
昼にホール行ったらB6/1283(現在323G)なんて台が放置されてたんですよ。
シマにいるのはジジババと大陸の人ばっかりで誰も見向きしないので
座ったら即B2R2いただきました。

バイトがあったんでそこで止めたけど波派の人はこういう台でも
「悪い波になってる」とか言って座らないんだろうなと思った。

59 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/27 19:53 ID:b4Bt5OW1
3200ゲーム消化時でB10(1/320)R9(1/355)で260ハマり中のA台と
同じく3100ゲームB15(1/207)R3(1/1033)で340ゲームハマリ中のB台
どちらを打ちますか?
設定高めはどっちと見ますか?


60 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/27 23:44 ID:V8ueO49V
>>59
折れは、R9のほうに座る。

61 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/27 23:46 ID:0fKcUZJ1
>>59

設定がよいのは前者で、5k以内に出て、すぐに1000枚出してやめれそうなのは後者。

3000ゲームではかなり、合成確立とバケ確立の信頼度は高いでしょ。
前者が設定5のビッグ引弱、後者が設定3以下の引強だと思う。

3000ゲーム時点では

設定6の場合 ボナス合計個数20個以上 レジ確率1/450以上 B:R=3:2くらい
設定5の場合 ボナス合計個数19個以上 レジ確率1/550以上 B:R=2:1くらい
設定4の場合 ボナス合計個数18個以上 レジ確率1/600以上 B:R=3:1くらい

みたいな基準で見てます。 


62 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/28 00:05 ID:z9K03Cpi
1|■四■■■■
2|■■■■■■
3|五五■六■五
5|■■四■五■
6|■■四■■■
7|■六■五四五

昨日の設定
2番台は万年糞台なのか・・・

63 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/28 00:06 ID:DxM/Zlh2
>>60>>61
ですよね〜。
僕も迷わずA台に着席。ところが
650BIG
240BIG
189REG
30REG
262BIG
140BIG
77REG
662REG
TIME UP、、、。
−180K

B台の前通りかかったら。
BIG32
REG11まで伸びて、さら〜に噴いてました。

こういう展開多くないッスか?


64 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/28 00:34 ID:GF2PjUhb
だから、こっちだって確認OKの設定5なんて、年間20万P以上は打ってんだよボケ。

65 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/28 00:38 ID:xdcS32SR
>>63

ここまできれいに伸びる展開になることはそう多くはないが、さっきも言ったようにさくっと5〜5連して1000〜1500になるケースは多い。
なので、時間がない時は後者で勝負することが多い。設定派になりきれていない自分…。
BIG32R11なら設定4か5だね、結果論だけど。設定2,3で調子がいいときはのときは7000回転 B33 R5とか、そんな感じ。

設定を追っていくと、機械割りとボナス出現率は期待値に近づき、収支もそれなりだけど、ギャンブルじゃなくなるような。



66 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/28 00:43 ID:Da1NX0rb
このスレはオカルトを語るスレですか?

67 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/28 01:26 ID:QVaW64CR
>>58
バイトあったんでいうのはただの言い訳
目の前に銭が転がってるみたいな書き方してるのだから終日打ち切れや

68 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/28 01:34 ID:I6XNJXz+
オカルト信者ってさ、何か自分の信念みたいな物を強く持っててさ、
オカルト信者のみが集まるスレでは他人を批判しあってさ、
結局は自分の信念を他人に晒さずにはいられない人なんだよな
別にオカルトは悪い事じゃないんだし、堂々としてれば良いのにな

ただ、ここはそういう話しをしたくない人が集まるスレなんだろ?
最低限のマナーは守れよ

69 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/28 01:58 ID:jIGDRjqW
おかルターはオカルトスレ立てて、死守しろ

70 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/28 02:13 ID:uD6qLW+M
>>68
いいこと言った!


71 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/28 04:39 ID:PBMnAWTh
1800B7R6
(´-`).。oO(やたー高設定ゲット)
    ↓
3200B8R7
(´-`).。oO(お、お前設定いくつやねんヽ(`Д´)ノウワァァン)
ヤメ

どうやら5だったっぽ
捨ててもうた(´・ω・`)ショボーン

72 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/28 09:41 ID:762JTn6w
捨てて正解ですよ

73 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/28 12:23 ID:OIcHPFkr
>>72
いや、捨ててから3時間後ぐらいに覗いたら
B20R10だった爺さんだから500/hだとすると、
大体4700Gくらい・・・・・(´・ω・`)ショボーン

まあ、期待値稼いだので良しとしますわ(`・ω・´)シャキーン


74 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/28 22:41 ID:wz9z94bg

1|■四■■■■■
2|■■■■■■五
3|五五■六■五■
5|■■四■五■■
6|■■四■■■■
7|■六■五四五四

ついに2番台に五が!

75 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/29 01:20 ID:8UHweeHh
>>59 >>63 その店が、普段どの程度の設定を使ってるかによる。
3以下ベースなら前者はRの引き強と判断し、3狙いで後者。
4 5 6設置が確実なら、後者・・・と言いたい所だが、個人的に
この手の出方してる台でイイ思いした事ないから、結局後者かも。
俺もよく知り合いと論争になるんだが、まず高設定がその店に
あるかどうかが大事だよね。オール1 2も珍しくないだけに、ボッタ店で
確立論展開すればするほどオカルト化してくんだよな。特にバケは分母
デカイぶん荒れやすいし・・・。


76 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/29 01:41 ID:a2//+Zlo
>>75
> 特にバケは分母デカイぶん荒れやすいし・・・。
(゚Д゚)ハァ?逆でしょ?
  分母でかいほど収束し易い=荒れ難い
バカですか?w・・これだからジャグ打ちは(r

77 :浪速の店長:04/04/29 01:53 ID:QbYcMtlw
おまえ等は所詮プロじゃないせいぜいゴロ職程度だろ?
Aタイプなんか所詮引きなんだよ波がどうとか問題じゃない
おまい等は一日打ってビック30超えれば高設定なんだろ?
1でも一週間据え置けば1日くらいビック確率1/200超える
事なんてザラなんだよ。ガキンチョはこれ6だよって騒いで
いるがな。6でも1/300切る事もザラだぜ!
要はテメー次第なんだよテメー等の引きが弱いからオカルト
に走るんだ俺みたいに毎日5000枚出してみろ

78 :へぇ:04/04/29 02:27 ID:a2//+Zlo
>>77
店長のくせして「毎日5000枚出してる」のか?おめでてーな。

   ずいぶんヒマな店長さんですね( ´,_ゝ`)プッ

79 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/29 02:39 ID:3Z1EgEoq
>>77
どこからつっこめばよいのやら・・・・・・

80 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/29 02:46 ID:8UHweeHh
>>76 え? 分母デカイって、分母の数字がデカイって事ですよね?
1/650より1/350の方が、収束しやすいんじゃ・・・? 
この考え方、間違ってます?

81 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/29 04:06 ID:a2//+Zlo
>>80
はい。

ここ見れ。
http://www.yi-web.com/~ps/java/sinraikukan.htm

82 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/29 05:02 ID:lwnW03nE
>>63
アフォか。
標準偏差をしっかり理解してから語れ。
リンク先に書かれているのは標準偏差で考えた場合のある事象における信頼度。
試行を繰り返せば分母がでかいほど信頼度があがるのは当たり前。
そもそも標準偏差は確率のばらつきを扱うものだから収束とはレス違い。
収束しやすいのは分母が小さい方に決まってるだろ。
馬鹿な中卒プーが使い慣れない確率論をしたり顔で語るなボケ。

>>76
ジャグで180Kやられるモマイもモマイだ。一日中両替すてたのか?

83 :82:04/04/29 05:04 ID:lwnW03nE
63と76を間違えた_| ̄|○

84 :80:04/04/29 07:46 ID:8UHweeHh
82さんその他、確率に詳しい方に質問。
例えば、3500プレイ回ってるとして、B10R10だったとすると、B1/350
R1/350ですね。この場合、単純に上記の収束論で考えると、6よりも
1の可能性が高いのでは?と、考えるのは間違いですか?
長時間打ってて、よく考えるのはBが4〜5連したところで、分母の推移は
せいぜい40〜50。Rがそのくらい連すると、100〜150、元々Rが出てない台だと、
一気に2〜300推移。B20R15とかなら迷わずGetするんですが、どっちかが
6並の場合、Bを信用すべきですか?
アホですいません。





85 :80:04/04/29 07:56 ID:8UHweeHh
(ちょこっと訂正)
82さんその他、確率に詳しい方に質問。
例えば、3500プレイ回ってるとして、B10R10だったとすると、B1/350
R1/350ですね。この場合、単純に上記の収束論で考えると、6よりも
1の可能性が高いのでは?と、考えるのは間違いですか?
長時間打ってて、よく考えるのはBが4〜5連したところで、分母の推移は
せいぜい40〜50。Rがそのくらい連すると、100〜150、元々Bが伸びてて
Rが伸びてない台だと、一気に2〜300推移。B20R15とかなら(もちろんBR共6並)
迷わずGetするんですが、どっちかが6並の場合、Bを信用すべきですか?
アホですいません。


86 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/29 08:24 ID:tInDN3+j
>>74

おもろいから来週一杯それやってくれ。
最後におまいの結果を一行つけてな。

87 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/29 13:04 ID:Mg3LKqee
ホームのゴジャグはバケが先行すると誰も打ちません。。
バケ多い台は一日通して殆どプラスになりませんがイジッテるのでしょうか?
5000回転B7R12なんて台もあります。
ビッグ連チャンもあまり見掛けません。
バケ回数とビジ回数が変わらない台が1/3程あります。
スレ違いならゴメンなさい

88 :82:04/04/29 15:35 ID:C8rpC0Zn
>>85
残念ながら、両者の場合はどちらも同じ確率であり得ます。
どちらの事象もも設定1と設定6を1σでカバーしているのでどっちが高設定かは店のみぞ知るところでしょう。

>単純に上記の収束論で考えると

単純に収束論で考えちゃいけません。
死ぬまでスロり続けても確率は完全収束なんてし得ないのですから。
1日単位では尚更。
オカルトっぽくなっちゃうけど、どっちを打つかは経験上の感でいいのでは?
私も過去の結果論として「高設定はBBが先行する」と思っているので
85の2択で迷っているときはBB先行タイプの台を打つようにしてます。

89 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/29 17:31 ID:9+vHMcn7
俺はジャグラーもよく打つプロなんだが、ここだけの話、設定5や6だからといって
240分の1になるとは限らないぜ?
220分の1になったり、260分の1になったり・・・だから面白いって訳。
例えば2時間でビッグを5〜6回引いたとしても、それが低設定の可能性があるって事。
素人さんは嬉しくて喜んでんだろうが、俺の場合は打ちながらそういう事も考えている。

確かにGOGOランプが光れば入ってるんだが、短時間での決めつけは素人では難しいだろう。
良い状態の時は左リールにボーナス絵柄が無くても光る事があるから注意した方が良い。


90 :ヨハネ ◆Hp.FqctXa. :04/04/29 17:32 ID:R+F691iC
ジャグラーって設定あるんだっけ

91 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/29 17:46 ID:nzXrWKga
今日、打たずに帰った。ジャグラー全台300分の1以下だった。
GW回収モード。

92 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/29 17:49 ID:50Z1IbVM
>>89
“良い状態”とか言ってる時点でお前は素人だ。w
素人がプロを名乗っちゃいかんよ。

93 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/29 17:51 ID:tInDN3+j
良い状態の時は左リールにボーナス絵柄が無くても光る事があるから注意した方が良い。
良い状態の時は左リールにボーナス絵柄が無くても光る事があるから注意した方が良い。
良い状態の時は左リールにボーナス絵柄が無くても光る事があるから注意した方が良い。
良い状態の時は左リールにボーナス絵柄が無くても光る事があるから注意した方が良い。

94 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/29 18:03 ID:0thFXcBb
見事に釣られんなよw

95 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/29 19:18 ID:twz1KECx
なんかレス番がぐちゃぐちゃなような・・・・・・
気のせいか?

96 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/29 19:25 ID:twz1KECx
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド40) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1080944952/
より

487 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 04/04/28 05:34
ゲームのパチンコで3回転で大当たりして、
本当のパチンコで612回転目で大当たりしたら
確率の収束ですか?

488 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん sage 04/04/28 05:37
>>487
違います
収束は
試行回数→∞のとき
X=Y
な感じ

97 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/29 19:26 ID:twz1KECx
489 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 04/04/28 05:48
>>488
じゃあ、ゲームでいくら連荘してもリアルには影響しませんか?
490 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 04/04/28 08:37
>>489
確率は過去の結果に影響するものではない
これが判ってない奴は、「時短中はまったほうが得だろうが!禿げ!火事場泥棒!」
とか言い出す。
491 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん sage 04/04/28 09:28
>>489
しませんよ
ゲームで500億回転はまっても
そのごコンスタントに350回転ごとに大当たりを引けたら
やがて(∞)確率は1/350に収束する。

98 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/29 21:11 ID:a2//+Zlo
なんだかなぁ・・・
確率論てのも、いまいち分からない所があるんだが。
たとえば、一日7000Gとして、その全てが1Gビジ、てことだって、
そんなこと起こり得る確率は、理論的には0%じゃないだろ。
でも、そんなこと起こるわけないし、聞いたこともない罠。なんで?

99 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/29 21:26 ID:SicYK9s1
>>98
1/{(1/241)^7000}日に1日おこる計算(設定は5or6)

100 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/29 22:46 ID:9+vHMcn7
設定6に起こり得る事象が必ずしも設定5に当てはまる訳ではない。
しかし設定5に起こりうる事象は設定6で起こっても何ら不思議ではない。

101 :80:04/04/29 23:36 ID:8UHweeHh
82さん、ありがとうございます。自分も ”高設定のバケは後からついて来る”信者なので、
最後の話は同感です。
 オカルト君呼ばわりされるの覚悟で言いますが、最後の最後は、”スロットは博打”と捉えて
立ち回ったほうが、自分にとってはイイ結果が出る事が多いです。もちろん、技術介入、高設定狙い
ぶん回しは、第一条件ですが、なんというか・・・それプラス今の自分の「ツキの流れ」とか「引きの強さ」
とかを無視できないんですよ。がりぞうプロとかが、どんなに引き弱でも終日打ち切って
「よっしゃー!設定5で5万負けたが仕事量増やしたぞ!」
とか言ってますが、自分がそういう事すると、当分の間落ち目になる。なるべく被害額抑えて
早めに切り上げた方がその後の復活も早い。マージャンとか好きな人は判る話だと思うけど、
無謀なツッパ一発で、その後の局が、ガタガタになったりしません?
こんな事気にしてるプロは、やっぱいませんかね?


102 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/30 00:47 ID:usGpM+oM
何でもいいんだよ!!勝てるんならね。
オカルトで勝てる人はそれでいいんだよ。
波が読める人は神様なんだよ。
オイラは凡人だから、高設定を打ち続けるしかないけどね。
勝ち額が一緒なら、楽な方がいいに決まってる。
ま〜浪岡では50いけばいい方だろうけど、高設定なら、7、80はいける。

103 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/30 01:34 ID:7cT3Pwtl
>>102
> 波が読める人は神様なんだよ。

  \ | /
 ― (m) ─
  (´Д`) < いや。波はわしが作っとるんぢゃよ。ペカっ!
 ノ 神|    
 〜〜〜
(###)

104 :63:04/04/30 03:23 ID:f+sbocju
180kじゃなくて18kの間違い。
今頃気づいた。

ところでみんな初期投資いくらまで使う?
俺はとりあえず、どこから始めても240回分位まで。
8kくらい。特に深い意味は無いが、等価ならBIG1回分チョイくらいだし
設定6のBIG確立だから。
勝つときはココより大体手前でペカってる。

この間以来REG確立での立ち回りに自信がもてず、
3300で240ハマリのB11R9の台は見送って、
BIG先行型の4000回転160ハマリB20R6の台を選んでみた。
終わってみれば良い感じに伸びていきB35R15で3000枚勝てました。
が、ますますもってREG確立での立ち回りに不安が残る結果
になってしまった。
単なるヒキ強ですかね?

105 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/30 14:20 ID:Dq22SXpW
連休間近になってからREG先行台が増えてきたところをみて
REG先行台が怖くなってきた

過去を振り返ってみてもREG先行からやられたこと多い
高設定の場合REGが貯玉に影響しないというか、BIGで貯まったコインを減らさないために
REGが用意されてるんじゃないかと思えるような感じでくる

106 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/30 14:27 ID:YMx9riRl
>>77
>1でも一週間据え置けば1日くらいビック確率1/200超える
>事なんてザラなんだよ。

5000G以上回してならそうそうないよ。一週間?ムリだねw

107 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/30 16:33 ID:6I8/RYlR
ランプ設定が高ければメイン設定が1でも噴きますよ


108 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/30 23:20 ID:7cT3Pwtl
だ・か・ら・・・

 ラ ン プ 設 定 っ て 何 よ ?


109 :( ´∀`)ノ7777さん:04/04/30 23:33 ID:AvsvmSNa
>>108
ランプ設定とは

・豆電球のソケットの締め具合・緩み具合
・フィラメントの擦り切れ具合
・ガールのLEDの場合は特許料の支払い具合

ではないかと推測してみる

110 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/01 00:08 ID:GBEGStTs
>>109
もういいよ。藻前の居場所はここ↓だろ?逝ってくれw
【ジャグラー打ちは】高卒・知障・老人・貧乏人【バカ】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1078508593/

111 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/01 00:11 ID:9lSWThnR
確かにレギュラー先行の台で勝ったためしがない。

プレイヤーは設定6がどこかに入ってるかもって考えがち
特に少し連荘したら自分の台は6かもと思ってしまう(漏れもそう)

でも実際6入れる店なんてごくわずか。3で客のプラスだからね。
だからレギュラー先行してても、実際はただの偏りで本来の設定は低いって事。

うちの店では設定1のハイパージャグラーで終日打ってB42R12で8000枚出した客もいるし

112 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/01 00:16 ID:x0LIeWlS
俺は
3000以上回っててトータル確率の優秀なレジ先行台を見つけると
ヨダレがでる

113 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/01 00:26 ID:hxBicMuw
>>110
藻前えらそうなんだよ。この高卒の負け組み。

だって興味あるじゃん「ランプ設定」。ねーーーみなさん。

えらそうに言うなら、設定に関するネタでも提供しろーーーーーー>>110

114 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/01 00:31 ID:wuc1X/A8
最近ジャグを打ち始めたわけなんだが変判ってのがよくわからん。
チョリおちまくれば変更でつか?エロい人教えて

115 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/01 01:49 ID:GBEGStTs
なんや、このスレも滅茶苦茶やなぁ〜。
わしゃもう知らんでぇ〜・・┐(´〜`;)┌

116 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/01 02:08 ID:A8CotHRu
今日もREG先攻台にやられた。
2000ゲームでB8R9(微妙だが)380ハマり。
1kでBIG100以内3連して掴んだか?と思う間もなく
一気に飲まれ追金。
880でBIG、310でREG。で200まで回して心が折れました。

隣の台はサクサクBIGを引いて2箱カチ盛り。
B24R4という低設定の狂い噴き。
今日という日(GW)を考えればどっちも低設定だったという罠。
もうREG確率はあてにしない事に心が固まりました。


117 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/01 03:09 ID:Cb3xptZ/
>>116
多分だけど、最初の台設定5とかでよく見る挙動なんですけど・・・・
設定確認ないの?
俺がプレイしててよくそういうパターンあって。
で手放すとどこぞのオジオバがサクサクサクっと3,4000枚お持ち帰り、しかも夜に高設定確定札!みたいな。


118 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/01 13:59 ID:0j2OrpP0
確かに設定5は打ってて恐いな
おっちゃん、おばちゃんたちがボッコボコに引いてた台を狙ってたんだけど
ことごとくハマリ&ハマリの連続・・・
夜の設定発表では5なんだけどなぁ
打ち方で何かが変わるんだろうか?

119 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/01 15:34 ID:Mx8HhiW8
うちのホールはBIG確率250分の一寸前で貯玉がほとんど止まる
そこから嵌まり始め相当量飲み込んだ後ジャグ連が始まり良くて250分の一まで伸びるがそこまで..............
相当量飲み込んでも上向かない台も多数

そんな台ばっかだから裏なんだろうと思う

箱積むヤシは嵌まった台の戻しで積むヤシばかり、いくら突っ込んで出したのかしらんがな..........

なんかつまらんようになってきた


120 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/01 16:14 ID:Mx8HhiW8
ジャグの場合当店は設定3以上でやってますと言ってるが
設定3以下はみな同じだろう
見分けがつかん

121 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/01 17:00 ID:0j2OrpP0
いや、同じではないよ
コインの出入りが激しいなら1か3。ジワジワと生殺し状態なら2だよ。
ヤマサも北もなかなか面白い事をするよなぁ、全く。

122 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/01 17:24 ID:Mx8HhiW8
>>121
結果負け額に大差はないってか!


123 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/01 18:43 ID:GBEGStTs
浪岡の新スレってここですか?

124 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/01 19:09 ID:HzFJinP8
今日帰りに、ジャグラーガール16台の全部の合計のB確率出して見た。
307分の1だった。16台の合計がだよ。やっぱGW・・

125 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/01 21:59 ID:0j2OrpP0
高設定も使ってるんだろうけど、おそらく電圧が上がり切らないんだろう
GOGOランプに通電するには様々な条件が必要だからね


126 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/02 01:46 ID:Vn7UbuQd
>>125
GOGOランプの電圧?・・さすがにそれはないだろぉーw
ただね、パチンコの方は昔っから電圧関係ある罠。玉の軌道が変わってきたり・・
もしかするとスロでも、関係あったりするのか?
ちなみに、電圧低下でシークレットリセットが掛かると、打ち替えと同じ状態になるという話は聞いたことがある。

127 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/02 21:57 ID:7qMWY0QV
>>126
ヴァカか?125は明らかに釣りだろが。だよな>>125 な?
釣りじゃないとしたら…。なんでジャグラースレにはこんなアフォばかりいるんだ?
シークレットリセットってなによ?もうねアフォかとバカかと小一時間か?

電圧とか言わないほうがいいよ。思うのは個人の勝手だけど、バカにされるよ。
ちなみにパチンコで電圧がどうのって言ってるやつは、能無しオサーンくらいだ
時代錯誤

128 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/02 23:36 ID:O0zjhZ7R
        ,. ‐ァ, -''7_          <⌒ヽ/´∠-‐z
      /  "    .<`       <~ ̄        `ゝ
  ∠..⌒‘            \   ∠,.   ,.イ       \
.   /   ,ィ  、      ヽ   /, /u ,.ゝ、        i
 ∠.-ァ /_,,ゝト|\        l  '〃\   =、、\      |
  /レ'\ `´‐''ラ l f⌒i   |     _) !  }}  ||⌒i    |
     / ’ ´,ノ l.| 6リ   l   ヽ____  |!6 リ   |
    /  _っ ´ v l|_ン     l     _)二二ニ) k-'´   |
    ー''∠.ィ--一  ,!  ∧、  ヽ.   L ̄ ̄    ! \ /\
.      └-ァ   /   //ヽ  ヽ   |    /   /  /\
         ! v /  ,/'´ /ヽ   l   !_/\ / ./   ヽ
       ,.ィ !、__/ / /   ヽト、l      / /
     / |i ノ,.イ /ヽ、     ト、!       | ,.∠-‐- 、
     |.  ||   |/   ヽ._   ヽ    /      i
.     ト、  ト、  |    /´  `ヽ   i   /          l
      | `‐-' ヽ  ⊂ニニ ̄ ヽ !  |  /         ,'
謎だ・・・・・・まあスーパービンゴほどじゃないが・・・・・・
多かれ少なかれジャグラー打ちは皆変なことを言い出す・・・・・・
いわゆるオカルトめいたことを・・・・
これは一体どういうことなんだろう・・・
まるでジャグラーを続けると
人間の脳は徐々に退化してしまうのではないか・・・・と
危ぶみたくなるような現象ではないか・・・・・・・・

129 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/03 00:11 ID:9/sJhO5m
しかしひどい荒れようだな、このスレも。
ジャグスレってのは、どんなん立てても浪岡に荒らされる。
まあそれが現実、ってこった。
これ。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1078508593/

130 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/03 12:44 ID:3JnwFv9N
明らかにジャグラーのシマにいる連中は
脳が退化してるよ。

まあ演出皆無で刺激がないジャグラーなんか毎日打ってれば
しょうがないけど

131 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/03 12:49 ID:nGbKdPK2
ゴージャグVが5台ある店があるが
昨日、見たら5台中3台が同時に800嵌りして放置されてた

132 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/03 12:57 ID:K5+vq5QL
釣り師の宝庫だな

133 :モモーイ:04/05/03 13:28 ID:gbCx/WaS
>>101
思うね。
どうにもツキが無くて結果がついてこない時期とかは
小さくてもへたれヤメとかで勝ちを拾い、それを積み重ねるって感じ。
それで流れを引き寄せると言うか。
パチスロではこんな事言ったら叩かれるかも知らんが
麻雀では当たり前に言われてる事。
で、逆に変な立ち回り(乱れ打ちとか)をすると、期待値を稼げないのみならず
運を逃すんじゃないかと自分では思ったりもしている。

ジャグラーに関しては、設定判別も無いし
ビジレジ確率良くても大ハマリで戻す事も珍しくないし
そこそこプラったらヤメるのは全然ありだと思ってる。

大体ビジ確率なんて一日の回転数では全くあてになんないよ。
レジ見たって6か、6以外かがうっすらわかるかな程度なんだし。
それでもやっぱりレジ確率を頼りにするしかないとは思うけど。

134 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/03 14:59 ID:Kl+Dt+oh
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1083332782/l50

このスレ書き込みができない?

135 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/03 16:36 ID:ZWvURLEO
設定5打ちました。結果。

木曜      7995G  BB32 RB9  +20k
金曜(同じ台)  6251G  BB21 RB13 −3k

14246G回して、+17k勝ち(´・ω・`) さすがにへこんだよ。
こんなことあるんかいな。


136 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/03 16:55 ID:gZJRGpJl
>>135
あるから起こったんだろ?
設定確認OKの店?

137 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/03 17:25 ID:WGVzm9oZ
>>135
ゼータク言うなヴォケ! 勝てただけでもマシだろ。
漏れなんてGWリタイア組だぜ。
もうスッテンテンだ。あと2日どこにも逝けねーよ。ヽ(`Д´)ノウァァァァーン

138 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/03 19:01 ID:otlq3WfS
サボり過ぎだろ〜。
13時間で休憩30分でも、だいたい8300位は回るだろ?(フル攻略で)

139 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/04 01:45 ID:we+rs4ke
今日ゴージャグの設定5で50K負けますた。 ひどいよ(´^`)

140 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/04 02:47 ID:iteAAdn+
>>139
乙!仕事量が増えてよかったじゃん。

141 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/05 02:37 ID:cJpsuXLL
本日五日はゴージャグデー年に一回
の全台5!
おいしいかな?

142 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/05 02:37 ID:d7x/ONU2
設定5の恐怖を味わされました。終日勝負でB17R29・・・トホホの爆死



143 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/05 13:51 ID:HI6uu4zL
GWの設定5はどこでも爆死だなw


144 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/05 14:37 ID:G5PS99p2
>>135
てゆうか、5がトリッキーな展開になるのは明白だが、
負ける運命から免れただけ幸運だったと解釈すればよし。
おつかれ。

145 :101:04/05/05 20:15 ID:oe+/3QKK
>>133 ありがとうございます。正にそれを言いたかったんですよ。
数年スロ、パチで生計を建てた事のある人なら一度位はぶち当たる壁だと思うんです。
昔、パチでボーダープロやってた時は、死ぬ程思い知らされました。もちろんスロの高設定
でも同じだけど、換金ギャップの問題もあって、特に立ち回りづらいパチは、ボーダー
プラス3〜4回の台に一旦腰を降ろしたら、後は「引き」と「展開」のみが支配する世界。
当然月収支はプラスになる事が多いんだけど、同条件の台を追いかけたにもかかわらず、
廃業していった同業者は、何故か収支がマイナスになり続けた人達・・・。
それほど確率論には詳しくないんですが、「標準偏差」って奴によればジャグの6を仮に数億
プレイ回しても、確実に数%の人間はマイナス収支になるんですよね?しかも試行回数が
増えれば増えるだけ赤字額も増加。その反面、大幅黒字になる人間も数%出てくる。
で、この差の生まれる要因として、「流れ(波ではなく)」や「引き」が多少なりとも影響してる
のでは・・?
 実際スポーツの世界なんかでも、「流れとかツキを引き寄せた」なんて話はよく耳にするし、
博打の世界では、ほとんど常識レベル。ほんの僅かでも「引きや流れ」をコントロールする事
が可能だとするならば、経験則に基づいてでも意見を出し合うのも面白いんじゃないかな・・?と。
(狂ってると思う人はどうぞ攻撃して下さって結構です)



146 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/05 20:32 ID:d7x/ONU2
あなたの言う通り、正に狂ってるとしか思えません。
そもそも設定6を数億P打ってマイナス収支はあり得ませんよ。
回せば回すほどマイナスが増えていく???
設定5ならばあり得る事象でも設定6には絶対に当てはまらない例ですね。


147 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/05 21:50 ID:C4Gaybhx
>>145>>146
いや、実は両者とも理論的には間違ってないことを言ってると思われ。
「ジャグの6を仮に数億 プレイ回しても、確実に数%の人間はマイナス収支になる」
は、理論上では想定範囲として存在するし。
「設定6を数億P打ってマイナス収支はあり得ませんよ」
も、現実的には言えてる事実だし。

ただし、前者のような事象の発生は、ほぼ皆無だと考えられます。
なぜなら、、、これはあくまで物理学上での仮説なんですが、、、
「無限大」の逆相概念として「無限小」というものがあるのではないかと。
この「無限小」とは、すなわち、『理論上は発現の可能性はあるものの、現実的には決して起こらない限界値以下』の事を言います。
たとえば、ジャグでビジ1連が200連とかする可能性。この確率は、理論上は0ではありません。
しかしながら、現実には決して起こり得ないのです。。。なぜでしょうか?。。。

その発現までに、宇宙の年齢以上の施行時間を要する事象は、決して起こらない。

ということらしいのですが。なんだかとっても深くて不思議ですね・・

148 :145:04/05/05 23:20 ID:GZB/CgUo
>>146 自分も昔は攻略誌が提唱する「確率は収束する」信者だったんですが、数学オタク
(と言っては失礼か)の方々のページを見て回ると、どうも確率は試行回数を増やせば増やす
程「ばらつく」らしいんですよ。「人間が生きてる間では、とても収束しない」みたいな事
を言う人が多いんですよねー。何で自分が、こんな変な事を言ってるかというと、廃業するプロは、
完璧に近い立ち回りをしているにもかかわらず、「引き弱」だったり高設定を掴むチャンス
に恵まれなかったいわゆる「ツイてない」人間。まぁ確かに、ほんの一部の人間に過ぎない
かもしれないけれど、ボーダープラスor高設定は「確実に勝てるよ」と、勧めたはいいけど、
結果100万失った友人がいたりする以上、なかなか安易に確率は「収束する」と声高に言えない
訳です。
さっぱり解からんページが多い中、分かり易い解説見つけたんで、張ります。
http://homepage3.nifty.com/rerebo/fhonntonikikaiwari.html

149 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/05 23:30 ID:8Grrd37F
今日もゴージャグの設定5で負けますた。2000回してビジ二回のみでどう勝てと?閉店間際にその台見てみると、誰も打っていなかったみたい…

150 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/05 23:56 ID:d7x/ONU2
設定5の恐怖さがよく分かりました
ジャグ5の真実が知りたいです。
北電子の開発の人、もう来てないのかな?

151 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/06 00:03 ID:mskcRoYW
あんまり形而上的な事は考えない様にしている。
いかなる機種においても、分母が何百万Gだろうが、
実際にホールで6確定台はよく吹いているし、
札無しよりは345とか456札の方がやっぱり吹いているのが多い。
その差は、機械割りの上下限の範囲(1〜6でせいぜい90〜120%程の範囲)
とは思えない程大きい結果の差を生み出す。一日12〜3時間営業の
リミットの中でね。
6は電源入れて設定入れたその日に出ちゃいやすいし、
1はその日に出にくいし、という傾向は紛れも無い現実の現象。
毎日56打てば打ち粉さんみたいに毎日の様に万枚出せるし、
毎日1ばかりでは長期的に見てもとても90%には及び得ない。
雑誌シミュレーションは普通、5000Gとか3000Gとかで一旦
電源落としたり設定をあれこれと入れ替えたりしないから、
見事にきっちり確率収束してたりするだけで。

152 :148:04/05/06 01:05 ID:fdDRrky2
打ち替え・・・ですか。確率至上主義の「必勝ガイド」でも大花で「同設定でも打ち替えると
波が変わる」みたいな事を言ってたから、ひょっとしたら本当かもしれないけど、どうなんでしょう?
とある設定師の方のHPで読んだ事があるんですが、「打ち替え後、波変動」理論は昔から確かにあって、
特に年配設定師に信者が多いとか・・。で、その理論が新米設定師に「一子相伝」のごとく代々伝えられ、
現在に至ってるために広まってる「迷信」らしいですよ。確かニューパルの話だったと思いますが、
有名なのが「6は打ち替えると、立ち上がりハマル」。これなんかは「印象」の問題で、6の動向は
設定師もかなり注目してて、その結果大ハマリすると印象に強く残りやすく、さらに信望度が高まる
悪循環だとその方は言ってました。

153 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/06 01:32 ID:hK2ewWdS
結局、確率議論スレになってるじゃんw
まーオカルトの人が少ないだけいいけど。

期待値が一番良い6に座る。それで負けたら運が悪かったと思うしかない。

154 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/06 03:42 ID:vq5fGOqV
大連チャン終了後の設定5ほど危険なものは無いだろう

155 :101:04/05/06 03:42 ID:fdDRrky2
言い忘れたんですが、自分は地元が福岡で、この地区は「組合の申し合わせにより
設定公開不可」というとんでもない悪法がまかり通ってる地方で当然、札も禁止。
よって、56のみを打ち続ける事は不可能。そこで設定を推測しつつ、
立ち回る訳ですけど、もうこの時点で落ち目とツキ目の差が歴然として現れる。
朝一、変判にヒットしても、ダメな奴の台は(真の設定は判らないが)1から2に
打ち替えとか、5に打ち替えられたとしても(これも最終的なBR確率で判断)、
お決まりのR先行の爆死とか・・。
その逆に、変判で低設定据え置きが確定してもイイ感じでボーナス引いて、そろそろ
止めよっかなーと思って、シマを徘徊してたら(推定だが)高設定がひょっこり開いて
楽々乗り換えて、タコ出しとか・・。
で、これらの現象は、ある日突然やって来る事もあるけど、大体はその数日前からの 
積み重ねが、自分は影響するんですよね。>>133氏が言うような「変な立ち回り」は本当にツキの
低下を招くし、麻雀でいうところの無意味な放銃を避けるような立ち回りは、ツキを呼び込むこと
が多いと思います。
朝から札台が打てるような地区にいる人は、ピンとこない話かもしれないけれど、こういう厳しい
地区で長い事打ってると、こんな変な事を考え出すんですよね・・・。
「高設定を掴んでぶん回す」という目的が一緒である以上、「確率収束」「高設定至上主義」派
の方々とも基本的な考え方は全く一緒です。自分が言いたいのは、同じ台を打っても人間によって
結果が大幅にばらつく可能性があるなら、経験則によってでもいいから、プラスに持って行く方法
を模索したいと。なんと言うか・・しっかり「オカルト」したいと言うか・・多かれ少なかれ
「オカルト」に頼る機会があるなら、ちゃんと「オカルト」したいと。できたら「博打」的観点
も絡めてスロを語りたいと・・・。何年も食えてたプロが、理不尽な不運に見舞われ続けて廃業
した話もたまに聞くし・・・・。

156 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/08 17:17 ID:UcXl8XF7
>>155
がこのスレ台無しにしたな

157 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/08 19:56 ID:XQ0xn9PI
たしかに見事なタテヨミですなぁ。w

158 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/08 20:01 ID:BxaHkzZL
とにかく高設定を掴んだら、まずはメインとランプを同調させる事に重きを持とう

159 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/08 20:03 ID:jxOGXruo
>>154
オカルトは他で

160 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/09 16:50 ID:v0APedxa
そもそも乱数生成の仕組みを全く知りもしない馬鹿が、
『北電子独自の(ry』の部分だけ鵜呑みにしてやっぱり荒い、
とか言ってる。
ただのソフトウェア乱数なのに。
ま、波とかいってる低脳は何のことだかわかんねぇだろw

161 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/09 17:14 ID:Qe8HBOCn
ジャグで2箱とか信じられん・・・・
どんな台選んだらいいんだか

162 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/09 18:33 ID:jIfneShO
設定6選んで、あとはひたすら回し続けるしかない

163 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/09 19:05 ID:Na9C6yOU
設定6なんて滅多に打てないだろ

164 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/10 00:19 ID:E4wPt8UA
東京なら、毎日6狙えますが(4・5店舗で)
まぁ〜移動に1時間位はかかりますが。

165 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/10 01:03 ID:2HCJj4H5
六枚だけど五台中二台に5か6入れる店ある。(月金のみ)

166 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/10 02:24 ID:3q6ib3M9
あのー・・聞きたいことあるんですが。
等価のジャグでも全台3以上だって緑豆の従業員はちゃんと断言してるんですよ。
俺はそこでしか打ってないんだけど、毎月の収支はずっと禿しくマイナスなんですが。
なぜですかー??

167 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/10 02:28 ID:G9ddqAWi
>166
1、まず嘘。これが1番確率が高い。等価で設定全台3じゃ
 店が損する。そんな営業するわけない。
2、貴方の技術が未熟。子役狙い、リプハズシやってますか?
3、裏。

168 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/10 02:29 ID:MOjs3TQu
>>133
>パチスロではこんな事言ったら叩かれるかも知らんが
 麻雀では当たり前に言われてる事。

麻雀とパチスロは違うでしょうが。

169 :( ´∀`)ノ7777さん:04/05/10 02:29 ID:SomnFTls
俺ジャグ始めた頃、二日連続3時間で3000枚オーバーした
ジャグってすげーなーって思ったけど、それから3時間くらいでは一回だけだな。


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