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1 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/30 12:57 ID:f29np4tB

1/25の夜に
【廃人】EZ!TVでスロプー特集【世捨て人】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1075031346
【廃人】EZ!TVでスロプー特集　その２【世捨て人】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1075039795/
で実況が行われ、わずか1時間で2スレを使い切るほど書き込みが集中しました。
これは競馬板の有馬記念時よりもはるかに多い書き込み量です。
実況は削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）
4.の投稿目的による削除対象によって禁止されています。
★実況報告スレ　3★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067731439/445-
こちらを見てもらうとわかりますが運営側でも問題となっています。
次にやったら隔離鯖送りになります。隔離鯖とはex3鯖のことで
この鯖は普通の書き込みすらままならず更に鯖落ちしても放置されます。
つまり事実上の閉鎖です。
このスレは今後二度とこういった事が起こらないよう対策を議論するスレです。

関連スレ
■　パチスロ自治スレッド23　■
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1070762432/

85 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/01/31 09:39 ID:wGb/swCR

オレは方向付けしただけだ
自治人間を装った自意識過剰の訳のわからん捨てコテ発生や
いつも同じ自治のプロ面子でサゲで進む事によって
2ch素人一般ピーポーには結局なにも伝わらない意味のなさ。
そういう流れが見ていて納得いかなかったからな。

多少このスレでも俺の発言どうこうでレスがついているが
うーんと683じゃ無いほうだろ。批判したかなあ〜ｗ
683は消す気でやったけどもう一人のほうは683に絡まれてる立場で・・て書いたけど
あいつがいなければ変にあいつに昔話にもってかれることもないでしょ。
あいつが低レベルな自意識過剰皆に認められたい馴れ合い固定なだけ。
あれを批判と感じるのは度量が狭いぜｗアドヴァイスだｗ
・自治のプロ同士で門戸の狭い首脳会議みたくなるなよ
・運営運営このスレを見るかも知れない上に媚びを売っているように見える

86 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/01/31 09:42 ID:wGb/swCR

運営運営口に出さなくてもいいんじゃねーのって、
それを多少真面目な話しができなくなった時に住人を説き伏せるための
印籠みたいに簡単に使うなよ。と。
一番の目的が運営を納得させることなんて自治はおかしい。誰も納得しない。
そんな簡単に板が変わったなんて誰も思わない。
事件がおきてからちょっと真面目に話したからって
反省してこれからのルールを決めました許してください。なんて
所詮付け焼刃。それじゃ何も変わらない。認められない。
本当に大事なのは利用者が自分でこれはいけないなって判断できるレベルに
時間が掛かってでも持ってくことだろ。
僅かな時間で簡単に自治なんかできない。時間が掛かるのが当たり前。
ルール決めて終わりの自治じゃあ納得させられるとは思わない。
最終目的は運営に自治が機能していると認められる事かもしれないが
自治が機能ってのは自治スレが真面目に話ししてるって事じゃない。
焦って速攻で真面目に話し合った自治スレだけ提出して
それで万が一ちゃんとやってると判断されて規制緩和されても
オレはそれでは板は結局何も変わってないと判断する。
認められよう認められようって焦ってるように感じる。
今回の事はいい機会だからこの機会に住人を意識付けするのに
使おうってのに運営の話は必要ない。

87 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/01/31 09:56 ID:wGb/swCR

オレはまだリーマンじゃないからよ。それが世の中だって言われても
経験してないからわからない。
社会ってのは場当たりでもなんでもとりあえず謝罪文出しました
ってので表面上一件落着するのかも知れないが、
嫌々大人しくするんじゃなくて、反省して自ら進んで(自然に)改善がみられない
んじゃあ何も変わってないだろ。

とりあえず目先の規制を無くせればいいってのなら
俺が色々書いてきたことは無駄レスだから忘れてくれ。
俺は住人がだめな事をだめな事と自然に気づくようになることが
自治の最終的な目的だと思うから。
運営に認められる目的のための手段として自治スレ使うだけなら
この板住人はその程度だった。って俺が納得して終わるだけだから。

こうしてスレもたって上がってる訳で>>84みたいな
お初さんもスレに興味を持ってくれてるわけだし。
スタートとしてはいいんじゃねーの。
今は問題ない。疑問を感じたらまた来る。
忙しくなければずっと参加したいところだけどねー。残念。

88 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 14:01 ID:NOYosTZf

定期age

89 ：81：04/01/31 14:29 ID:EXloIkEp

>>82
議論や意見交換をまともにやったことが無い方はすぐこれですね。
貴方が指示する彼のやり方が正しいものですか？
見ていて不快という人が多いでしょうね。
実際スレが彼の話題に偏ってしまって、議論も停止しましたよ。
意見交換の阻害行為以外の何物でも無い

>>85
もう一度書きます、貴方のレスは呼んでいて非常に不快です。
何が方向性ですか？結局自治スレを斜め読み師かしていない証拠ですね。

他の人の意見を取り入れていこう、その為にどうしようか？
別スレ、スレッド924と意見が出ているところに貴方がしゃしゃり出てきただけです。

90 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 14:34 ID:mT/P/HQH

まあ虹君は例の実況スレで一緒に遊んでた子だからね
規制されて困らないようなこと言ってるけど実際一番困ってそうだし
趣味はゲームと２ｃｈだけだろうし、バイトもしたことないだろうし。
親にお小遣い貰ってる身分だから勘弁してやってくれ

91 ：81：04/01/31 14:46 ID:EXloIkEp

>>90
もう、子供丸出しで話にならないのは>>87を読めば判るし、

自分のやったことは棚上げした有言不実行丸出しでは、結局、荒らしや自治厨
呼ばわりする連中に利用されるだけの話。

実際、逃げ道まで作ってるし、どこがスロ板のことを考えているのやらです。

92 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 14:48 ID:4kw7axkI

で？っていう

長文ばっかで何がしたいのやら。
今後実況ばかりになる可能性はあるの？まずないよな。

【漢の】スロ引退賭けて実況38【花道】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1075126803/

継続的に実況してるとこっていえばこのスレね。このスレが嫌いなわけ？
負荷状況なら雑スレの方が酷いな。雑談禁止にしたら？

93 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 14:55 ID:gIKW8hYj

一つ提案。虹に関する話は自治スレでやって欲しい。

こちらはあくまでも実況問題について

・実況行為が発生したらどう対応するか？
・二度と起さない為にはどうしたら？
・実況は禁止行為である事を住民に認識させる

といった案件の具体的意見交換の場としてください。

ノイズを入れてくるコテも無視。意見として読んで欲しいなら読みやすく
まとめる事位はやってください。

取りまとめ人が居ないのも問題だけど、この問題は早く手を打つ事が重要。
問題意識が薄れる前に何とかしましょう。

94 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 15:02 ID:qRg4BgnA

・実況行為が発生したらどう対応するか？
Ａ．実況が起こったらまず報告するとこがあるだろ
・二度と起さない為にはどうしたら？
Ａ．連規をもっと強くすれば？
・実況は禁止行為である事を住民に認識させる
Ａ．ＤＱＮに理解させるのはムリ

漏れの意見のまとめとしては鯖なんてどーでもいい。
スロ板がなくなろーと大して困らないし。

95 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 15:10 ID:wErXB6q+

>>93
スレッドのタイトルは目を付けられそうだけど、スレタイを変える事と
実況の報告書き込みは5分以上間隔をあけるとかスレのローカルルールの
徹底で対応できそうでない？
雑の禁止はガイドラインレベルで認められているから、よほどの事が無い限り
無理ではないかと思います。

96 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 15:17 ID:mZT++HtG

↓まとめ厨uzeeeeeeeeeeeeeeee
636 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：04/01/31 15:12 ID:xF9tPlvf
挑戦者：あーや３歳
機種：ＳＢＪ
　　投資？　-------ST50
　　投資15K-------レジ
　　　　　　　 -------ＳＴ50(Ｊ１回)→レジ
　　投資22K-------ビジ(1HIT )ｽﾙｰ
　　投資20K -640G-天井ビジ(0HIT)ｽﾙｰ
　　　　　　　　-190G-ビジ(1HIT)ｽﾙｰ
　　　　　　　　------ST50
　　　　　　　　-???G-ビジ(1HIT)→ＳＴ100→ＲＣ0
　　　　　　　　-140G-ビジ(3HIT)→ＳＴｹﾞﾄ→Sビジ(2HIT)

総投資額57K　【Ｂ6　Ｒ2　ＳＴ50・・3　ＳＴ100・・1】

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

97 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/01/31 15:38 ID:wGb/swCR

どうも俺の固定としてのスタンスが理解できてないねえ
俺は悪いとされることをルール違反だと知った上で
やっている。それが虹と言う固定だからだ。
今後もし実況禁止と言うルールができたって
虹は守らねえよｗバンバン実況する。他のやつは知らん。俺はやる。
悪いと思って自粛するような住人を育てろよ。
そうすりゃあ俺が一人で実況するだけだったわけだ。
2chにルールは要らないってのが虹の考えだから。
実況も固定スレも板違いスレも俺は俺の遊びたいようにここで遊ぶ。

悪いとわかった上でやるのか
悪いと知らないでやるのか
どっちが多いか考えろ。
俺がよく言う2chトーシロの意識改革だろ
お前らが目指すべきは。

わかっている奴もいるみたいだが俺は規制賛成派だぞ。
規制させたらされた中の世界で俺は遊べる。
別にこのままでも俺は困らないし、何も変わらん。好きなように遊ぶ。
俺は自治はする気は無いし、議論する気もない。

98 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 15:41 ID:Y9EYAEIg

ローカルルールで実況禁止ってでっかくかいとけばええんじゃないの。
どっかの板みたいに

99 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/01/31 15:44 ID:wGb/swCR

じゃあなんで書き込むかだって？
そういう悪の立場の虹からみてもここの奴は甘い。甘すぎる。
悪い事を悪い事と住人に認識させる事もできないまま終わるのが目に見えている。
とりあえずルールができれば満足しそうな奴らばっかで。

虹は自治なんてどうでもいい。遊ぶ上で問題ないから。
虹が今まで2年間好きなように遊んでもなんら虹自身がペナルティ受けて無いから。
板のことを考えてるのは虹じゃなくて俺だ。
固定の虹じゃなく、一人の人間としての俺。

虹に構わず議論を進めるわけでもなく
放置すればいいものを逆に不快だ不快だあ無駄レスで
虹に絡んでくるような奴がいるようじゃまだまだダメだ。
議論以外は全て無視できるくらいの器量が無いとね。議論に感情は必要ないからさ。
レスすりゃあ仕切ってるんだったら雑固定でもできるからねｗ
いいから虹に構わず議論してみなよ。虹一匹にスレを乗っ取られるようじゃ
先が思いやられるよ。まあ最後に胸を貸すってかね。訓練かな。
虹レベルで慣れとけば後どんな奴が来ても対処できるでしょｗ

さ、さ、どうぞ続きを。

100 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 15:44 ID:XaxEt8fI

>>97
何が言いたいのかいまいちわからん。ｽﾄﾚｰﾄで

101 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 15:55 ID:mZT++HtG

それ以前に、体が長文を受け付けない。

102 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 16:00 ID:YV5bkmoW

>>100,101
専用ブラウザーにしてNGワードで「虹色」とでも登録したら？
長文も屁理屈も見ないで済むぜ。無視してみろってまたスレ違いな挑発しているしね。
何も出来ない癖に声だけでかいガキはきちんと躾がされていない証拠でもあるな。

>>98
トップのHTML変更対応で可能です、意見としてでているのですが、その可否に
ついては、今の所言われているのは
・前回のローカルルール変更時にHTMLファイルを弄って2kbギリギリにしているため、
　変更するとなると一部LRの文面の見直しが必要となる。
　一応変更だから変更申請が必要ということろです。

と言う所で止まっています。できれば、HTMLの修正案などありましたらお願いします。

103 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/01/31 16:03 ID:wGb/swCR

おっと言い忘れた
そういう幾らルールを決めても守らないような奴
そういう奴も含めてスロ板住人なんだからな
ルールを守れない馬鹿、うじ虫、単細胞生物
は除外して片付けるんじゃなくて
そういう奴らも認めたうえで板のことを考えろよ。
あいつらは何を言っても無駄だと言うのは違う。
自治をやるのも実況するのも自分がやりたい事をやってる事に変わりは無い。
一部の奴のせいで関係ない奴が被害を受けたような被害者意識じゃダメだ。
全員含めてスロ板は成り立っている。色んな奴がいる共同体だ。
無理矢理従わせるんじゃなくて、うまく共存していくような自治をしろよ。
悪い事は全部ダメなら現実世界と同じだ。そんな2chはつまらない。
参加者が多い板違いスレをルールに乗っ取って削除する
能無しマニュアル削除人と同じにはなるなよ。住民側までもが。
上は上、下は下だ。俺たちは下の人間でありみんな平等だ。

104 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 16:14 ID:Y9EYAEIg

>>102
過去ログ今見た。今のローカルルールもかなり煮詰めた結果だから
削るとなると難しいね。装飾文字のところくらいかな。

105 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 16:18 ID:+xb24n1B

装飾文字だけは削ってはいけない。
過去になにがあったか知らないと
なぜこんなくだらないルールがあるのかわからんかもしれないが
それはひどく下らない荒らし方をした固定がいたんだよ。
今もいるからまた同様の荒らし方をしてくるだろう

106 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 16:26 ID:GAoSFfXC

【漢の】スロ引退賭けて実況38【花道】

↑これはダメだろ

107 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 16:30 ID:/C9A8DIH

■禁止行為
削除ガイドラインに基づくもの。特に、排他的な馴れ合い、エロ・下品スレッドは厳禁です。

じゃあこれも駄目なのか？
　　　パチ屋は胸チラ見放題３
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1074444171/l50

これが駄目なら俺はもうスロ板来ねえぞ！！いいのか？！

108 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 16:31 ID:LQtJGLOS

いいよバイバーイ

109 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 16:32 ID:Y9EYAEIg

>>105
うん。その時自治スレにいたから事情は知ってるよ。
ただ他に削るものないんだよなー。

110 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 16:42 ID:+xb24n1B

禁止行為の下一行は削れるのでは。
後パチスロに関係ないスレは厳禁ての。当たり前すぎるから外せるかと。
こんなこともいちいち掲示しないとならない板だったんだけどなー

111 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 16:48 ID:eoke2D2q

>>110
そう言うレベルだったというか、書いてないのだからやって良いという自分に
都合よく解釈して荒らしまわった連中がいたものな。
今これを外すと、また同じ事をやる馬鹿は必ず現れるからね。

削除依頼に対してきちんと仕事する削除人が張り付いていてくれないと厳しいかもしれん。

112 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 16:52 ID:eoke2D2q

>>106
>>95を読め、何度も同じスレのことを張られて議論の邪魔になる可能性あるから
もう少し注意してくれ。

>>107
違反スレ。
何故削除依頼出されないのか謎。ネタスレとか判断した奴がいたのかもな。

113 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 16:55 ID:J3W/Oi17

>>111
糞スレ乱立はスレ立て規制強化。★によるスレ立て代行で
なんとかならんかな？

114 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 16:58 ID:+xb24n1B

スロ板2003年史とかいうスレでえらい勘違いしてる人がいるねー
どうしてああいう考え方するんだろ

115 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 17:02 ID:eoke2D2q

スレ立て規制自体は、先日の設定512から2048になった筈、そう言う意味では
規制が厳しくなってるよね、★にスレ立て代行スレはすでにあるよ。

確かにそれで対応し切れれば良いけど、以前一度代行スレが立った時は、
荒らしが荒らしまわったからね。悩むよりやってみた方が良いとは思う。

仮に、110が指摘している部分を削って、板トップにデカデカとやる実況禁止の
HTMLを追加できるかどうかだね。

116 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 17:06 ID:+xb24n1B

できれば競馬板同様赤文字で警告したいね。

117 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 17:13 ID:v6nhwjSq

めったにないことだから大目に見てやれよ。
まぁ、もうないだろうな、ああいう番組は。後にも先にも。

パチスロ板でこの先実況されることはないと言い切っても過言ではない。
万一、実況されるような状況が発生したら、
実況番組板へ誘導すればいいだけのことだ。

118 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 17:27 ID:eoke2D2q

>>116

119 ：118：04/01/31 17:29 ID:eoke2D2q

すまん、ローカルルールの編集してみたのだけど、頭とケツがよくわからんのだよ。
とりあえず、頭を新スレッドにしてケツをFAQにしたら、そのまま編集だと2.13KBに
なっちまったい。
頭とケツの正確な位置がわかる奴いたら教えてください。

120 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 17:36 ID:fC/CXdRk

>>117
俺もああいった放送滅多に無いとは思うが
あの時スロ板住人の大半が実況禁止を知らなかったはず
なぜ禁止なのか、わざわざ実況板まで移動しなければならないか
住人に理解、浸透してもらうためにこのスレを上げ続ける。
何も知らない人間を誘導するのは結構難しいものです。
理解してほしい。

121 ：118：04/01/31 17:41 ID:eoke2D2q

LRの表示を弄ってみたけど、需要が云々の一行削って、実況厳禁を盛り込んでみたっす、
自治スレの方にでもHTML張っておきますんで、意見よろ。

122 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 17:43 ID:u9uPVHbo

baka

123 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 17:44 ID:TdMJHSL8

まあ滅多にない事なんで普通は許してくれるんだけど
使わせてもらってるわけだし何とかおうえの機嫌伺わなきゃいけないのさ

124 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 17:56 ID:LQtJGLOS

お上をおうえと読まないでおながい

125 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 17:58 ID:J3W/Oi17

おうえﾜﾛﾀ

126 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 18:00 ID:hM589u1E

>>124
釣りだろ


ひとまず一連の流れこなしたので、議論再開
↓

127 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 18:00 ID:VpzOv9Ml

>>117
それが出来ていれば今回だって規制もはいらにゃIDにもならなかった。
スロ板の無秩序状態は前々から目につけられていたという事とか考えた事無いか？
根本的問題解決なしにおおめに見てやれよとはよく言えたものだとしかいえん。
別に傍観者でも構わないが、無責任な事を書くのは辞めて欲しい。

128 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 18:07 ID:Kwu73oxQ

うるせーばーか

129 ：M.z.a ◆sL..AH/R.U ：04/01/31 18:21 ID:MtAkOwEJ

なんか変じゃねーのか？？
２ちゃんはボランティアか？嘘コケｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無限責任の合資会社じゃねーのか？？マルチかｗｗｗｗｗｗｗ
んなことより、なんでそこまで遊ばせてもらってると書き手が水呑み百姓精神で卑下しないといけないのか？
そんなん余計なお世話だろうがｗｗｗｗｗｗ余計かどうかは管理人の次第かプ
責任者がなんも適切な経過・問題の所在をコメントしないで即アウトプ
オマエらが察してなんか自治めいたシステム稼動させてくださいってかプ
嘘クセエエ　もうヤメロ見え透いた巨大掲示板システム　
既に死んでるわけだしプ　

130 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 18:47 ID:/C9A8DIH

>>129
俺も前からそう思ってたよ。
２ｃｈってビジネスでやってんだろ？実況すると鯖に負担がかかる？
使わせてもらってる？スロ板住人は場所を貸してもらってるという意識が無い？

俺たちが来てるおかげで広告収入が入ってきて飯食ってんだろお前らは（←違うのか？）

131 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 18:56 ID:41n1hpbH

>>129,130
このスレは実況中継問題について議論するスレなものでね、2chがビジネス云々は
他の板でやってるからそちらへどうぞ。

132 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 19:50 ID:8u9NMHVg

ＩＤがコロコロ変わるなあオマエは
トリップ付けろや

133 ：ぽこちん和尚 ◆OSYOUmFM7g ：04/01/31 20:01 ID:jJS2p1mc

看板の表示変更案進んでるみたいだね。
俺も>>116が言ってるように、赤文字でデカイ表記にしてもらえるといいと思う。
だから、自治スレに貼ってあった案はいい感じ。

色々言われてるけど、今回の実況があんなに酷い状況になった原因は
・日曜の夜で人が多かった
・番組があったせいで普段書き込まない奴まで実況に参加した
・番組のおかげでスロ板住人じゃない奴らまでスロ板に来て参戦した
・実況板が�dだせいでスロ板の方に人が流れた
と、色んな要因が重なったせいだと思うよ。
何でもかんでもスロ板の住人は云々で片付ける意見には違和感を覚えるな。
スロ板の無秩序状態と言っても、２ちゃんで糞スレも立たない、糞真面目にやってる板なんて他にあるのか？
ここは２ちゃんだよ？程度の違いは多少はあれ、どの板だって似たようなもんだろうよ。

とにかく、アフォばかりでもなんでも、スロ板のみんなの意識を変えるためにがんがるしかないよ。
そのためには、昨日も言ったけど、議論は真面目にやってもいいけど、宣伝は固くしない方がいい。
皆に周知させるには糞真面目に「実況はルール違反です」なんて言ってちゃダメ。
「実況したら板が閉鎖になっちゃうよ！ヤバイよ！だから実況はやめて！」とか言ったほうが、効果は高いと思うよ。

>>129-130
そうは言ってもね、あーだこーだ言ったところで俺らは利用させてもらってる側って事実は動きようがないわけで。
「嫌だったら勝手に他所でやってくださいよﾌﾟ」て言われたら何も言い返せないし。
現実問題としては、２ちゃんに迎合しながらやっていかなきゃいけないのは仕方がないでしょ。

134 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 20:39 ID:Y67XcZS4

実況はもうしません
だから規制解除してください

135 ：118：04/01/31 23:28 ID:cSXDwamT

何かレスつきませんな。板トップの改定案をあちらに貼り付けましたけど
それとは別案で133氏が書いているもう少し柔らか目な奴も編集してみました。
最初の奴でも良いかと思ったのですがよく読んでみると内容的に重複している
奴もあったのでそれを自分なりに弄ってみた分です。
あちらにＵＰしてある奴でマズーという事でしたら編集分もＵＰしますので
それをたたき台にしてみて欲しいっす。

136 ：118：04/01/31 23:35 ID:cSXDwamT

>>133
LRを弄る関係で、複数の板を見たけどLRが全く無い板もある。
結局最後は利用者のモラルにかかっているという事ですわな。
正直、二度と起こるかと書いている連中は認識が甘すぎ。

>皆に周知させるには糞真面目に「実況はルール違反です」なんて言ってちゃダメ。
これはちょっと・・・スロ板の住民は15歳以下のガキの集まりですか？と・・・
否定しきれないのですが、それ位判断できない奴は規制なりアク禁なり食らうだけ
じゃないかと思われる。

137 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/01/31 23:46 ID:wGb/swCR

俺はコピペ嵐もどきもしたし固定スレ糞スレ立てまくったけど
規制もアクキンも食らった事無いなあ〜甘いもんだよね〜
ルール違反したらぜーんぶ問答無用でアクキンにすればいいのにねえｗ
罰則のないルールなんて守らないよ〜運営ちゃんｗクケケケ・・・
マナー違反だから止めましょうで言われたとおりにするかねえ〜
言っただろ「戦争は悪い」じゃなくて悲惨さを教育するって。
そこは理屈じゃないぜ。感情だ。
「議論は理屈でも訴えるのは感情に」
わかんねえかな〜みんながみんな俺みたいに賢くないぜ。
馬鹿には馬鹿に効果がある訴え方があるってね。

138 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 23:49 ID:oQzO949r

>>137
賢いやつはこんなレスはしない。

139 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/01/31 23:51 ID:crkuOgZa

もう既に一週間も経つのに何も決まってないのか？
もうええわい！

140 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/01 00:45 ID:XFjiP6nG

冗談じゃネーヨ。
たった10年に1回コッキリの実況でガタガタ言うな。

勝手にスロ板閉鎖しろや。
全権はひろゆきにある。

141 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/01 00:53 ID:UM+hOQsm

スロット板で実況って今までになかったのでは？

スロット事態を実況する事が無かったし･･･

142 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/01 00:56 ID:ECMxNCbW

ねえ、LRってなに？(・∀・)

143 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/01 01:07 ID:qWXGpSmR

さげ

144 ：118：04/02/01 01:16 ID:nZ6uxxFE

この話の議論をお願いします。

・実況行為が発生したらどう対応するか？
　→専用スレに通報する→誰が何時どうやって？
・二度と起さない為にはどうしたら？
　→スロ板の住民に対して実況禁止を浸透させる。その他には？
・実況は禁止行為である事を住民に認識させる
　→ローカルルール（LR)に変更を加えてトップに実況禁止を明確に記載する。
　　変更案を自治スレにHTMLで貼り付けてあります。向こうで意見に願います。

145 ：ぽこちん和尚 ◆OSYOUmFM7g ：04/02/01 01:18 ID:lAUMe5l6

>>140
閉鎖はいやづら
俺も上の２行と同じ気持ちだけど、どうも運営側は競馬板とかと一緒くたにしてギャン鯖を見てるみたいね。

>>141
ちょこちょこっとした実況だったらあっただろうけど、こないだみたいな祭状態の実況はなかったよね。

>>142
ローカルルールの事だと思うよ。

146 ：118：04/02/01 13:25 ID:GqwY2Wy5

保守ageしときます。

議論する気がないならこのままお流れ、永遠に規制されたまんまで良いのかな？
折角HTML弄ったけど、批評しかつかなくて具体的な修正意見が出てなくて残念。

運営側に陳情以前のレベルで終わります。それでよければこのままにしていてください。
今夜までこのスレも見ますが、変化が無ければもうパスします。
まともに意見していた方達は何処に行ったのやら、自治スレで自治をと散々言いふらした
奴も居ませんね。結局その程度ですか？

147 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/01 13:32 ID:dRGxnz5A

だから言ってんじゃんｗｗｗｗ
その程度。その程度。
続かないって言ったでしょｗｗｗｗｗｗ
俺は議論する気も自治する気もないと明言している
悪の立場から見てもお前ら正義振りかざす割になってねえよって言ったでしょｗ
所詮一過性のもの。すぐ飽きる。
メンドクサイが先にたてば誰もやんないんだよｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっとマジになっちゃった人はご苦労さんｗｗｗｗｗｗ
ここの住人なんてそんなもんだよ〜〜〜やっと気づいたかｗｗｗｗｗ

148 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/01 13:41 ID:M2a4BXvQ

藻前達、大変です！↓
【緊急】2ちゃんねる閉鎖【速報】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075607876/l50

コピペして回れ。ﾏｼﾞだ
ｽﾛ板がどうのじゃなくて、2ｃｈそのものが機器に陥ってるぞ

149 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/01 13:53 ID:XFjiP6nG

ま　た　嫌　韓　厨　か　。

150 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/01 14:52 ID:mKtSjcsM

どっかの機種スレにコピペされてるんで見にきました。

>>146
規制って何かされてるんですか？
今まで通り書き込めるし、ID導入は前から望んでいたし・・・
別に不便はしてませんが。

実況？放映後覗きにきましたが、確かに実況板のようでしたね。
でもそれって「やめなさい」って言った所でどうにかなるんですかねぇ。
隔離鯖へ飛ばされるのは困りますが、名案も思いつきません。申し訳ない。

151 ：118：04/02/01 15:27 ID:GqwY2Wy5

>>150
今の段階では、普通に利用する分には何ら困りませんが、スレ立てが厳しい為
スレ立て依頼所が出来ております。
次に何かあった場合懲罰鯖行きを含めた厳しい規制がまっています。
そうならない為にどうしたら？という議論をすすめたいので、ご意見などありましたら
よろしくです。

152 ：118：04/02/01 15:35 ID:GqwY2Wy5

>144の件もう少し膨らませてみました。

・二度と起さない為には？(案)
a)スロ板住民への認識に対して実況は禁止行為であり、繰り返すとスロ板閉鎖や懲罰鯖送りになることを浸透させる。
→板トップの改案準備中。問題が無ければ変更申請予定

b-1)番組の把握
・事前にそうした実況が発生しそうなTV番組があれば自治スレに報告。
　レギュラー系、特集系などあれば集約
・レギュラー系では、全国レベルの番組・キー局が在京､在阪の番組で視聴者が一定レベル以上ありえそうな場合
・CS系(数は少ない物の注意が必要な番組があれば)

b-2)放送の時間帯にスロ板を監視。

153 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/01 15:36 ID:rf0KGc/L

急場の時の実況スレスト依頼は実況報告スレでいいの？

154 ：118：04/02/01 15:48 ID:GqwY2Wy5

・スロ板内で実況が発生を確認できた場合の対応(案)

1)実況スレ内での誘導
実況スレに対しては、実況鯖への誘導を行う事をしばらく続けること。
「実況はスロ板では禁止されております。このまま続ければ板閉鎖となります。
　下記の実況鯖への移動を願います。」

といった案内文をコピペしてスレスト通報。

2)スレスト通報
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067731439/
(実況報告スレ3)に必要事項を記入して通報する。
(一応ここで良い筈ですが、もっと確実な所があればそのURLをお願いします。)

誰がやるか？気がついた人間がやる、できない場合は自治スレに第一報を入れる。

155 ：118：04/02/01 15:59 ID:GqwY2Wy5

以上が案ですが、一番の問題点はそれができる人がいない事です、スロ板をよりよく使いやすくしたいという方は
ぜひ自治に参加してください。スロ板の住民の質向上がこれ以上規制を受けない為の第一歩です。

・スレ立てがやり辛い(現在の規制値は512から2048へ)
・連投規制がかかって投稿が大変

今回この規制がかかった要因は、スロ板で発生した実況にあります。普通にモラルを守って利用する分には
何ら困りません。でももう一度あのような事があると次は懲罰鯖送りを含めた厳しい規制になってしまい、
実質的にスロ板が運営から見放される事になります。そうしたらまともな情報交換できるスレが無くなる
可能性も否定できません。
所詮2chだから？いえいえ、普通の掲示板として利用したい人が沢山居ますそう言う人たちが迷惑して良いものか
どうかもう一度考えてみませんか？

156 ：ぽこちん和尚 ◆OSYOUmFM7g ：04/02/01 16:06 ID:Fp9zOtjf

>>152
先生！そんな感じでいいと思います。
>>154にある誘導する際の文言は「スロ板では禁止」じゃなくて、「２ちゃんねるでは実況板以外では」の方がいいかも。

157 ：118：04/02/01 17:42 ID:GqwY2Wy5

自治スレでHTML張ってあった分だと判りにくいのでHPをやっつけで作ってみました。
トップの修正予定サンプルを見るだけの分です。
これをみてあれを直せここを直せなど意見ありましたら自治スレの方にお願いします。

ttp://www.geocities.jp/twoch_slot_test/

158 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/01 17:45 ID:30vnpdHm

あのねTOPに専ブラ推奨でmonazillaのリンク貼るのはだめなの？

159 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/01 17:59 ID:B1moBS2n

私怨排他自治

160 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/01 20:24 ID:GdbgEylf

>>158
それは良い事だけど、
このスレのテーマは「実況止めれ」だから、
関係ないと思われ。

161 ：118：04/02/01 20:34 ID:GqwY2Wy5

二次的な話ですけど、専用ブラウザー導入はスロ板では進んでいませんから、
負荷軽減対応の啓蒙活動としては良いと思います。
158さんの書込みをみて、これも盛り込めないかと四苦八苦してみましたが、
2Kの壁が厚いです。一応サンプル３として手元にありますが、これもUPして
しまうと修正意見がでにくくなるためサンプルHPにはUPしておりません。

162 ：118：04/02/01 20:42 ID:GqwY2Wy5

>>156
154の部分のコピペ分はそれの方が良さそうですね。
ある程度意見がまとまったら、サンプル表示のHP側で見られるようにして、
意見貰った方が早いかもしれないですね。まとめ分をUPするにも連投規制が
引っかかってきて(笑)

163 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/02 01:22 ID:QJD0uiv/

カラage

164 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/02 12:20 ID:o6OwG9Dz

竜田age

165 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/02 13:36 ID:f+p7TXBF

age

166 ：118：04/02/02 19:56 ID:NQtXFuCB

ttp://www.geocities.jp/twoch_slot_test/
に板トップの修正案のサンプル３を追加しました、以後はサンプル３で御意見を
自治スレにお願いします。修正の詳細は自治スレの方に記載してあります。

>>◆MfU509HAtkさん
スレッド924はその後何か進展ありましたでしょうか？
上手く仕えるなら、実況厳禁と実況が起こった時の対応を書き込んでおけばとは
思っています。

また、運営に対して、今の対応状況を報告するようなスレ等はご存知ですか？

167 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/02 20:23 ID:1bzHvkNs

で、まじで2ch閉鎖らしいね
この議論意味無くなったね

168 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/03 00:12 ID:wcnelD18

>>167
はー，，，まだこういうの書くのがいるのか(;´Д`)
気になる人は，ここ見てきてね．
　　↓
質問・雑談スレ 19＠運用情報板
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075557724/909

169 ：テスト ◆8x8z91r9YM ：04/02/03 11:03 ID:8kGrDGe4

テスト

170 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/03 19:19 ID:1lHLQlTG

それは＃７７７だね

171 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/03 22:25 ID:onIv1Gu+

規制が若干緩和されたようですな。３resまで出来る

172 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/05 00:58 ID:SqyylPH6

てｓｔ

173 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/05 20:11 ID:SCyflkea

お上はおうえと読む。

174 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/05 20:18 ID:yWlk8eHN

>>168
だまされた

175 ：118：04/02/06 19:43 ID:4f+wjfl2

板トップの件は何とか申請までこぎつけられそうですが、他の件は如何でしょうか？

176 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/02/06 21:21 ID:hLz9fiMN

知らん間にID導入されたと思ったら、こんな訳があったのね・・・。お目通りage

177 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/07 07:29 ID:1LtVzL8K

ここまでの大まかなまとめ
負荷低減のため専用ブラウザ利用を促進。
連続投稿、実況を禁止する旨をローカルルールに提示。
実況のありそうな番組を知ったら、自治スレに報告。
実況は禁止行為である事を住民に認識してもらう。
放送の時間帯にスロ板を監視。

178 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/07 23:16 ID:DXHiAAUf

しかし、スロ板住人のスキルでは
2chターボの導入ですらおぼつかないであろうという大いなる罠

179 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/08 15:21 ID:bLlB0+5R

hoage

180 ：118：04/02/08 22:08 ID:V7qU9GMB

ローカルルールの変更申請を行いました。詳しくは自治スレを見てください。

>>177
大まかなまとめ、有難うございます。
2番目の案件はとりあえず申請までいきました。
ブラウザの推奨は板トップの実況厳禁の次のところで記載しました。
3行目以後の部分ですが、細かい部分は152-156どまりなので、
もう少し突っ込んだ意見交換をしたいと考えております。

181 ：118：04/02/09 00:11 ID:DDHeQV5R

>>保険ハズシ氏
ttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075184383/26-

スレッド924ですけど、上記のスレで実験中という位置付けみたいです。
各板への導入方法などはまだ全く議論されていないので、逆にいえば
運営側にパイプのある人でも居ないと今の段階でスロ板に導入するのは
難しいかもしれないですね。

自治スレの943は自分です。あの書き込みの後、ちょっと調べてみたら
こんな感じでした。ですからスレッド924も使えるように書き込み内容の
議論はやっても良いと思いますよ。

182 ：118：04/02/09 00:21 ID:DDHeQV5R

実況するとスロ板が閉鎖になったり懲罰鯖送りになってしまうよ！

実況とは2chではTV番組をみながらその番組について書き込みをする事だよ！
これは滅茶苦茶鯖に負担がかかってしまう(>_<)鯖が落ちたら後は大変な事はわかるよね？
だから絶対実況はやっちゃだめ、2chを使わせてもらっている事を忘れちゃいけないよ！

鯖負担の軽減には専用ブラウザーを導入するといいよ。人大杉になっても最低限読む事は
できるからね。詳しくはこちらのリンク先を読んでくれい！
http://www.monazilla.org/　自分にあったブラウザーを選ぼう！
これ以外にも2chTurboというIE、ネスケ、Operaで鯖に負荷をかけずに閲覧できるツールもあるよ！

この他にもスロ板にはガイドラインで決まっているルールの他にローカルルールもあるから、
板トップをきちんと読んで守って利用しよう！

ローカルルール等、スロ板に関する質問等は自治スレにどうぞ！

924に記載する文章考えてみた。

183 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/02/09 00:52 ID:SB8Gw8we

１：番組把握
２：板監視
３：実況発生時の対応
４：（１〜３）を行う人材確保

実況対策の論点は以上の４つでいいかな。
１、２に関しては>>152以上に論じることってある？

で、１と２の間に
「これこれこういう番組がありますけど、実況はダメですよ」
という旨のスレを立てる必要があると思う。
常に実況禁止を啓蒙する必要もあるけど、番組が把握できた時点で先手を打つ、と。

>>181
924状況ありがとうです。導入はマダ先ですか。
メッセージについては>>182のような感じで問題ないかと思います。
言い回し等は他の案件解決後、導入決定直前でもよいかな。

184 ：118：04/02/09 01:20 ID:DDHeQV5R

>>183
項目１，２は膨らませ様が無いかもしれないのですが漏れがないかな？
と言う感じです。

「実況駄目ですよスレ」を立てるということですと、やはり毎回番組単位でやるよりは
調べられるだけ調べてまとめておいて立てないとスレ立て規制の関係もあるからきついでしょうね。

３についてはもう少ししかりした、スレスト申請ルートとかも確認しておく必要性あると思います。
４が一番きつい問題ですよね。こればかりはやる気のある方に参加してもらうしかないのかな。

185 ：118：04/02/09 01:35 ID:DDHeQV5R

ネットで調べたレベルですが、
バチスロ番組(地上波)
・パチプレTVR(KAB：熊本朝日放送)、毎週火曜日深夜25：10〜
・スロットハンター(TVA：テレビ愛知)、毎週金曜日深夜 24：58〜

パチスロ番組(衛星放送系)
・SkyPerfectTV! ch279
・SkyPerfectTV!　フジテレビ７２１　フジテレビ７３９　天才パチスロ
・SkyPerfectTV!　ch759　｢ﾊﾟﾁﾝｺ★ﾊﾟﾁｽﾛTV!｣　24時間

こんな感じです、地上波の方は何処まで回っているか判らないですが・・・
スロットハンターはテレビ東京系列と言う事位しか(汗)
全国放送レベルの番組はこの他にあるとすると、TVチャンピオンでスロット選手権
なんものがあれば、ありえるのと、先日のようなドキュメンタリータイプの単発モノ
ではないかと思います。

今判っているレギュラー放送は地方限定なのかもしれませんね。
今の所スカパー系は監視対象とすべきなのかどうか判断が難しいような。

186 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/02/09 02:06 ID:SB8Gw8we

>>185
調査オツカレです。意外とありますね。
ただ地上波にしろ衛星系にしろ、実況には至ってないですよね。

【パイレーツ】パチンコNOWTV【守屋】
ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1038148944/

パチ板のスレだけど、コレも過疎スレだし、
いわゆる情報番組に関してはノーマークでよいと思う。
（情報番組なのに情報が薄いので語るべきことがないから）

危惧すべきはTVチャンピオンやドキュメント系の単発モノかと。
だとすれば「実況駄目ですよスレ」も意義があると思います。

187 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/09 05:10 ID:3xU4lo8f

１１８、その他の人＞問題を解決しようにも今、自分含めて10人ぐらいしかいないっぽいです。
番組の事前察知、監視誘導は人が多ければ多いほど効果が高いと思います。
それで申し訳ないけど議題追加
【生】スロ引退かけて実況Part４０【死】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1076032757/l50
こちらについて話し合いませんか？今こちらのスレでは
実況と取れれても仕方が無い状況、（抵触してないとも取れる）
自分は参加したこと無いのですが住人でまたりやってますので
個人的には残したいです。

188 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/09 05:16 ID:3xU4lo8f

変更点を要請
●スレタイから実況を抜いてもらう、ライブとでもすればいいかと
●新スレ１、テンプレにブラウザ導入の一文を追加していただく
●専用のまとめHPがあるのでそちらにも書いてもらう。
（応援者に専用ブラウザを徹底導入）
●挑戦者の書き込み頻度をある程度減らしてもらう。
（今はパチ屋からの書き込み回数は自由なので３０分〜1時間空けるようにしてもらう。）
うまい事いけばこっちに顔を出すようになる人が出てくるかも？
そんないい人いなくてもかなりの人間に専用ブラウザの導入を促せます。

189 ：118：04/02/09 16:28 ID:BbqatMIV

>>186
その番組はこちらも放送されていますが実況されそうなネタじゃないですね。
やはり名前が売れたプロが出演して実際にスロを打つような番組とか、
書かれているようなTVチャンピオンやドキュメンタリー系だと思います。

>>187
ゼロじゃないのは事実ですし、少しずつ話を広げるしかないのではないかと

それから、タイトルのスレですけど、自治スレでも実況スレじゃないという話は
出ていました。私も稀に除くのですが連投状態になるのは実戦者が佳境になると
あるみたいな印象でしたね。
運営側に対する心象面から考えれば、そのスレの住民の方にこちらのスレを読んで
頂いて理解してもらった上で次スレからスレタイトル変更対応して欲しいなとは
思います。その他の変更点も書かれている内容で十分だと思います。

190 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/09 20:02 ID:3xU4lo8f

187-188ですが
ここで引退スレの変更等を決めてしまうのではなく
引退スレ住民の代表でも呼んで話し合いした方がいいですか？

191 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/09 20:13 ID:ntxyqB0L

引退ｽﾚくらい大丈夫じゃない？競馬に比べれば

192 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/09 20:14 ID:13tWGVtX

>>185
ｽﾛｯﾄﾊﾝﾀｰは名古屋ローカルで元パイレーツvs芸能人のすろバトルながら
地元板でもあいてにされてない（寒い）番組なのでとりあえず大丈夫かと

193 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/09 20:17 ID:nKcwY9Fi

>>190
なんというか勝手に決められたといって拒絶反応示す可能性もありますね。
スロ板は妙に精神年齢の低い方も多い様子です。
無用の争いを避ける意味でもその方が良いと思いますよ。

194 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/09 22:43 ID:3xU4lo8f

>>191
他板と比べると言うことは不毛だと散々ガイシュツです。スロ板はスロ板
チャット状態になりスレスト、削除を受ける可能性が高いので
ほっとく訳にはいかないのですよ。

195 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/09 23:04 ID:upamHmvc

>>194
それ言い出すと雑スレだってチャットと何ら変わらんよ。

196 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/09 23:19 ID:3xU4lo8f

>>195
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067731439/
ここのテンプレより
Q.雑談やチャット状態(短期間でたくさんの短いレスがつく)は禁止なの？
A.掲示板の話題と無関係な馴れ合いや挨拶は推奨されない。
　ある程度ならともかく、スレの大半がそうなると削除される可能性有り。
　試合の実況は厳禁行為。
　掲示板の話題で実況でないのなら、チャット状態で盛り上がってもある程度は問題なし。

最後の一文で運営が削除しないという事は大丈夫なんじゃないでしょうか？
とにかくここは実況対策スレですから

197 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/09 23:27 ID:upamHmvc

>>196
雑スレ自体が一部コテの排他的馴れ合い状態であるのも事実ではあるがね

で､チミが問題視しているスレに対して向こうの常連に対してこちらにきてもらうのか
こちらのURLを貼って事情を説明するレスをつけるのかどう言う風にアプローチする
つもり？>>193のレスは間違ってないと思うぞ

198 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/09 23:40 ID:3xU4lo8f

＞こちらのURLを貼って事情を説明するレスをつける
とするつもりです文もあります。
人がいるならば呼びますがどうでしょうか？
あちらさんも実践は終わったみたいですし
しかし呼んですぐ来るもんでしょうか？明日がいいですか？

199 ：NAG ◆NAG/.11UP6 ：04/02/09 23:48 ID:H3hbQX01

雑スレが排他的なのは認めるが
雑以外の名無しが雑と聞いただけで悪とするのはお門違い。

すれ違いｽﾏｿ

200 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/09 23:59 ID:upamHmvc

>>198
こちらにおこしいただく方式ですな、何人着てもらえるかわから無いけど、
きちんと説得しないとアンチ自治になってしまう可能性があるから注意でつ。

明日でも良いとは思うデツが、連中はスロプーだからやるとなるとこの時間帯に
なりまつね

>>199
雑は貴方方コテが馴れ合っているだけで名無しが参戦できるような状況じゃないでつ
非常に排他的で閉鎖的印象でつ。
荒らしコテがまだ現れておりまつし雑スレ自体の存在意義を感じません。
GR上では存在を許可されていても､問題児が巣食うスレなら削除もアリじゃないのでつか？
貴方方は馴れ合いたいなら何故自己板でやらないのでつか？

201 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/10 00:02 ID:lE1G8Lfd

１９８ですが
明日23時よりという事にします。

202 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/10 00:02 ID:mJBvTPem

雑は隔離スレだからな

203 ：118：04/02/10 00:20 ID:l9BKU1oH

>>192
情報どうもです、相当寒い番組みたいですね、でもゲストが芸能人じゃなくて
スロプロでも来たら話が変わる可能性があるので、一応警戒対象にしておいてもよさげですね。

>>190
193さんや197さんがレスをつけられていますが上手く説得しないとマズイ話ですから、23時から
なら、もしかしたら自分も参加できるかもしれません。
他の方にも参加してもらって色々意見交換されたほうが良いでしょうね。

ついでだから、こちらで案件が出ている実況問題の様々な対応案についても意見を伺えたらと
思います。
スロット番組関係は情報が少ないので・・全国レベルでの放送は無いのかな？などとすら
思っております。

204 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/10 00:23 ID:yahBmV71

くだらねー

205 ：118：04/02/10 00:25 ID:l9BKU1oH

>>199
申し訳ないのですが雑スレの利用者はモラルが特に低い方が何名か
いらっしゃる様子ですし、そういう方が馴れ合っているのではありませんか？

206 ：NAG ◆NAG/.11UP6 ：04/02/10 00:38 ID:gLzVfEcy

正直馴れ合いというのがわからんのだが・・・
機種スレでも馴れ合ってるだろうに・・
>>200
自己板ではスロットする人間が少ないからかと？多分。

雑スレの現状は規制が入ってから
多い日は１日３スレ→多くて１日１スレいくかどうか
なので禁止するまでもないと思います。

207 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/10 00:41 ID:lE1G8Lfd

１日３スレも使ってんの？

208 ：118：04/02/10 00:56 ID:l9BKU1oH

>>206
論点の挿げ替えは辞めてください。雑が問題になるのはその異常な消化速度に
ある事です。機種スレで馴れ合いがあっても日に3スレも消化する機種スレが
存在しましたか？
規制前が日に3個で、規制後が日に1個、他のスレの消化速度を加味して
書いて欲しいです。今はあまり目立つ行為をすれば運営側から睨まれつづけた
ままになるという事、極論ですがそれが原因で懲罰鯖行きだってありえるのですよ。
もう少しだけ他の人も使っている事を考えて発言してくださいよ。

209 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/10 01:39 ID:cDgGQ37o

>>206
1日1スレも消費すれば十分鯖の負担になるだろうって事ぐらい、想像できね？

210 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/10 02:02 ID:SFDxeE1f

>>206
>自己板ではスロットする人間が少ないからかと？多分。

今雑談スレとかいうの見てきたけどスロの話題なんか一回も出て無かったよ。

211 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/10 06:51 ID:lE1G8Lfd

とりあえず線引きしましょうよ。
こっちは実況対策スレ
雑は自治スレで何とかしてください
■　パチスロ自治スレッド24　■
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1076323900/l50

本当に単なる雑談でしたね。他板に移動ではダメなのですか？雑住人

212 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/10 10:36 ID:FuMmc14w

引退試合スレから誘導されてきました。代表ヅラする気は
ありませんが、主旨は理解しました。
ご要望をまとめて頂けると助かります。

213 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/10 11:00 ID:1dajIeke

引退スレって実況と名前は入っているが、実際他の実況ほど負担がかかっていないと思うが。
1日1スレ使う日なんかあったっけ？
所詮携帯から状況知らせるだけ、パチ屋の営業時間考えると状況を知らせる時間は人の少ない時間がほとんど。


こんなスレ作ってる方が、よっぽど鯖負担じゃないのか？と小声で言ってみる。

214 ：引退ﾇﾚ暇住人01：04/02/10 11:17 ID:+5SbRvYu

斜め読みで非常にｽﾏｿﾅｻｲなんだが、

そもそも「実況なんぞ鯖に負荷かけるだけじゃ！ｱﾌｫ!」
で「このままだと、板ｱﾎﾞｰﾝだから自治しよ」って事でいい？
（凄い大雑把かもｗ）

なら、ローカルルールに「実況ﾀﾞﾒﾎﾟ」って入れて（どっかに書いてたね）
それでも違反者が出るなら懲罰だろが、閉鎖だろうが構わないんじゃない？

そもそも2ｃｈのようなｺﾐﾆｭﾃｨの場所で、
そこまで真剣に板存続をかけるもんなの？
掲示板なんざ運営者の主観でしか、なりえないﾓﾉと考えるんだけどねぇ。

215 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/10 11:41 ID:YTgawil1

>>213 >>214
引退実況も現状ペースなら、なんら問題ないでしょう。
実況者がハイペースな書き込みになるほどの情報量でもないし、
応援する人間も（比較的）良識をもっているし、
後は運営に誤解されないよう、スレタイを変更するだけでよいと思う。

ただ、著名人が「○月×日に△△ホールで引退賭けて実況します！」などとやった場合、
人口の多い地域なら祭状態になる可能性はある。
このときの対処法はあらかじめ考えておくべきことかと思います。

216 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/10 12:00 ID:FuMmc14w

有名コテ諸氏が挑戦する事自体が稀なのでは？といってみます。

引退スレはﾏﾀｰﾘ自治出来ていると思うよ。言い方に引っかかるところ
があるかも知れないが、>>213-214は正論だと考える。

スレタイを「引退試合報告スレ」をベースにし、有名コテの実況等で
転送量の問題が発生する場合には実況板・馴れ合い等に誘導する
という事が自治ってる人の妥協点と考えてよろしいですか？

217 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/10 12:16 ID:iZCz+gCM

あのね、２ちゃんで問題になる実況てのは、「ＴＶを見ながら感想を書くこと」なんだってよ。
この事に関してはこのスレでも上のほうで出てるから見てね。
だから、その引退実況スレに関しては問題はないよ。
まあ誤解を招かないためにもスレタイは変えた方がいいかもね。

過去の例から見ると、祭になって鯖に負担がかかっても、ＴＶを見ての実況じゃなければ別にお咎めはない。
管理側からすると、いかに鯖に負担がかかったかよりも、「ＴＶを見て実況した」って事が重要らしい。
だから別に誘導する必要もないと思うぞ。

218 ：引退ﾇﾚ暇住人01：04/02/10 12:26 ID:+5SbRvYu

>>216 ほぼ同意。

「引退試合報告ｽﾚ」にテンプレに「有名ｺﾃの参加禁止」を入れたらいかが？
（なんか…小学生みたいで嫌だけどｗ）

あのｽﾚは「ｺﾃ」に対してではなく、
「ｽﾛ好き住人の熱い思い（辞める・辞めない）」を
「ﾘｱﾙに感じたい・応援してあげたい」って趣旨な気が汁。
だから、わざわざ著名人（有名ｺﾃ）が参加してきた時点で、
そいつは「確信犯（祭りを予想した）」って、折れは思うのでつわ。

個人的な主観による趣旨解釈ではあるが
わざわざ自分のｺﾃを使って参加する意味も無いかと。
=================================================================
と、ここまで書いたのに…

>>217　ﾅﾙｰと言いたいとこだが、
何せ「引退報告ﾇﾚ」に誘導ﾚｽがあったから来たんだにょ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
いったい、何について議論すればいいのか？と（苦笑）

219 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/10 12:35 ID:FuMmc14w

>>218 小学生みたいで嫌って禿げ堂＆禿げ藁
そんな素敵なあなたにｺﾞｰｼｮｰﾊ!

220 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/10 12:36 ID:oZT2ShLk

次からスレタイに「実況」って入れなければいいだけでしょ。

221 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/10 12:41 ID:iZCz+gCM

>>218
このスレは、こないだのＥＺ！ＴＶのスロプ特集の時みたいな実況が起こらないようにするための議論スレです。
２ちゃんで禁止されてる実況について、ちゃんと認識されてる人はあまりいないってのが現状で、だからこのスレの場合も勘違いした人に誘導されてしまったんでしょう。
とりあえず、今後また誤解されないためにもスレタイからは「実況」の２文字は使わない方がいいと思います。
それでこの問題については全て解決するかと。

せっかくこのスレに来てもらったんで、今後もここのスレに顔を出してＴＶ実況をみんながしないようにするにはどうしたらいいか、案を出してもらったり意見を言ってもらえると嬉しいです。

それとこのスレは皆にこの問題を知ってもらうためにage進行ですから、ageでよろしくおながいします。

222 ：引退ﾇﾚ暇住人01：04/02/10 12:47 ID:+5SbRvYu

>>219 ｹｰﾝ(ﾟДﾟ)
てか折れの文章って…接続詞が目茶目茶だ
折れが小学生やん＿ﾄ￣|○

>>221
＞このスレの場合も勘違いした人に誘導されてしまったんでしょう。
(ﾉ∀`)　ｱﾁｬｰ
＞誤解されないためにもスレタイからは「実況」の２文字は使わない方がいい
ﾘｮｶｰｲ

223 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/10 12:57 ID:iZCz+gCM

>>222
チンコ出てるよ！

つか俺も日本語メチャクチャ・・・
＞スレタイからは「実況」２文字を使わない方がいい
これは「次のスレタイからは〜」です

やっぱ寝てないと('A`)ﾀﾞﾒﾎﾟ　寝るか。。

224 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/10 13:07 ID:nrUbHHzt

てゆうかこんな議論意味ねー人が打ってるの実況してどげんすんの？？
あいかわらず糞みてーな事やってんな…

225 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/10 13:27 ID:+QzXKd96

糞の中で生きてる蠅だって頑張ってるんだよ

226 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/10 13:53 ID:EM+WAbct

>>224
>>1-223

227 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/10 14:30 ID:i2GjbdvK

引退スレは内容がTV実況じゃないので
タイトルに「実況」の２文字を入れないことで完了。
（かといって「実ｼ兄」とかもナシねｗ）

話は戻ってTV実況対策。論点は>>177および>>183ということで。

228 ：平和主義者：04/02/10 22:43 ID:lE1G8Lfd

皆様お疲れ様です。皆さん早すぎ
>>213

★実況報告スレ　3★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067731439/l50
Q.実況の定義とは？試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みは？
A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
　全てを含む。　レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは　実況にあたる。

とあります。レスの量などはあまり関係ないのです。
引退スレが実況と言えばそうだし実況でないと言えばそうですし
とても微妙なとこなのです。（自分は実況で無いと思いますが運営がそうだと判断すればそうなります。）

>>214
自分自身情報さえ入れば別にPワルドでもいいのです。しかしこれだけの情報量をもつ
スロ板に変わる場所はあるのでしょうか？

229 ：118：04/02/10 22:50 ID:hdFSo50X

>>212
お手数かけて申し訳ないです。
とりあえず、やっていただきたい要点としては>>188でまとめられているのですが、
やはり実際にスレに居る方の話で決めないと申し訳ない部分があるので、ご協力ねがいます。
118の内容をもう少しフォローした形で記載します。

スレタイトルは、全開のEZ！TVの実況騒ぎもあるため、運営側もチェックが厳しくなっている事を踏まえて
「実況」という言葉を別の物に変えていただければと思います。
この適用は次スレからでお願いしたく

新スレ以後でお願いしたい点は、
・テンプレで2ch用のブラウザーの導入をアピールする一文をお願いします。
(サーバー負荷軽減の啓蒙活動を行うと言う意味です)
・外部にあるまとめHPにもその旨をうたってください。

利用される住民の方へのお願いですが、
現状は連投規制がなされているので、たいした状況にはなりえませんが、今後規制が緩和された場合に
そうした状況になってしまっては元も子もないので、
・挑戦者の方の投稿サイクルをある程度決めていただく事。
・応援者の方もレスある程度間隔をおきながらという事。

この2点位です。ともかくサーバー負荷のかからない運営方法でやっていただければと思います。

230 ：平和主義者：04/02/10 23:23 ID:lE1G8Lfd

>>118さん乙です。

>>引退スレ住民様

実況を違う言葉に変更、>>216案の引退試合報告スレでよろしいでしょうか？

テンプレ、まとめHPにブラウザ導入の一文を追加していただきたいのですが？

挑戦者、応援者の書き込み頻度をある程度減らしてもらいたいのですが
挑戦者の書き込み頻度に決まりが無いので
新ルールとして例えば訂正を除いて３０分以上空ける、2時間を越えると時間切れで引退とか

231 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/10 23:58 ID:lC8QgxiM

話し合いまだー？

232 ：引退ﾇﾚ暇住人01：04/02/11 00:02 ID:Rnh1iT0E

＞平和主義者
ｵｲｵｲいったい何なんだ？
時間差はあれど、解決したんじゃね〜のかよ。
昼間の雑談？議論？で解決したと思ってたよヽ(*｀Д´)ノ
藻前と議論しないと解決しないのか？
>>221はなんだったんだ？ｗ

ま、さておき…
折れが言いたい根本は>>214>>218で書いた通り。
正直、板がどうなろうと知ったこっちゃありません。
誤解の無いように断っておくが、
「好き勝手に鯖に負荷かけさせてもらうわ」って意味ではない。

いいかい？同じ台詞になるが
そもそも2ｃｈのようなｺﾐﾆｭﾃｨの場所で、
そこまで真剣に板存続をかけるもんなの？
掲示板なんざ運営者の主観でしか、なりえないﾓﾉと考える。

続く

233 ：引退ﾇﾚ暇住人01夜ぅ：04/02/11 00:11 ID:Rnh1iT0E

続き

そこへ持ってきて

＞しかしこれだけの情報量をもつスロ板に変わる場所はあるのでしょうか？

だからね？必要な香具師が何万人いようと、君一人だろうと
そんなもんは、個人の選択肢に任されてるわけでしょ？
ｺﾐｭﾆﾃｨの場所であるからこその、決まりごとってのは
確かに必要だが、俺がひっかかるのは「2ch」って事。

あげく小学生じゃあるまいし
＞挑戦者、応援者の書き込み頻度をある程度減らしてもらいたいのですが
＞挑戦者の書き込み頻度に決まりが無いので
＞新ルールとして例えば訂正を除いて３０分以上空ける、
＞2時間を越えると時間切れで引退とか
ここまでして、板存続させたいってのは
個人的に恥ずかしいだけだわ（苦笑）

そんなとこかねぇ…
いや…なんだか…こんなくだらね〜話に参加してる自分が…
恥ずかしいよぉ〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

234 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 00:17 ID:hljW/Fo0

>>230 ちょっとやり過ぎでは？あんまり度が過ぎると自治厨と
思われるよ。既存全スレや新規スレッドにそういったカキコしばりを
徹底させる気？引退スレの内容にまで口をつっこむんなら、全ての
スレにも同様の対応を希望するよ。
やりやすいところからやる、やりやすいところにできるだけ負担を
強いるんじゃ某国政とかわらんて。
無論、やっている事の主旨は理解したうえで、ちょい辛。
あなたが不人気学級委員長みたいになるのは忍びないんでね。
あ、俺は>>216。申し遅れた。

235 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 00:20 ID:TAuizDWh

ログ見ると、話がまとまってるようでまとまってないように見えるんだが

・「引退実況」ｽﾚは2chでいうところの実況ｽﾚには当てはまらない
・誤解を招く恐れがあるからスレタイを変えて欲しい

これだけでしょ？
住人で話し合ってスレタイ決めますよ

他にありますか？

236 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/11 00:23 ID:0L26tV5i

だからずーーーっと俺が言ってんのにねえｗ
管理人じゃないんだから
拘束力もなんもあるわけじゃないし。
ルールが好きなんだよ。規則を作って
それを破った者を悪人にしたいだけ。
そういう遊びだろこれだってｗ

ここが2chという事が解っていない素人。
それぞれ好き勝手やるんだよ
躍起になってる人は自分たちが正義。自分たちが板にとって良い事をしているという
勝手な妄想。宗教みたいなもんだｗ
勝手にルール決めて勝手に満足するんだからいいけどね。
俺らはなーんも変わらずやり続けるだけだし。

どうするんだろうねー
俺以外にも正論ぶつける奴が出てきちゃってさー
きっと荒らしだあ文章がなってないダー
中身に切り込まない上辺であしらう低レベルレスが見られるんでしょうけどｗ

237 ：118：04/02/11 00:40 ID:/wEUH+Fu

>>234
わかっていただいている様子で助かります。
私も216さんのレベルでよいと考えています。
だから229のレスの後半もスレの内容の通りです。引退スレの方達で上手い事
決めて欲しいと考えています。
230さんの気持ちも理解されている上でのレスお手数かけます。

>>235
ちょっとすれ違い気味だからまとめる必要あるかもしれないね。

>>230
えーと、細かい規定をこちらから押し付ける形はと言うのは先日も書いた通り
揉める要因になるので、できればその時間がどうと言うのは撤回してください。
引退スレの方達の方でうまいこと決めていただいた方が間違いないと思います。

238 ：引退ﾇﾚ暇住人01夜ぅ：04/02/11 00:40 ID:Rnh1iT0E

　　　　　　　言葉を選べ、だ!　　　　　　　　　 _,-''　）　　。ﾟ･　　　｡　。
　　　　　　 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　, -' （.__,-''　　 ,　　.　, ,　。゜
　　　　　　　, - ´_ゝ｀）_　　　　　　 　 .,-'~　,- '　　　　/　 /　　/,　。グハッ
　　　　　　/ 　　）ヽ(w i　　　　　 .,-'~　 ,-'~　　　　//　, 　⌒　∵∵　//,
　　　 　.,/　 /　　 ヽヽヽ　　　,-/'~ 　,ノ　　　　　　/ //（。∀。）∵//　'/
　　 　 /　^)'　　　_ ｌ ゝ _)-'~　　 ,-'~　　　　 //, ' ⌒/　∨￣∨　⌒ヽ
　　　 / /'　 ヽ　　　 ^￣ 　　,-'~　　　　　　　/　/　 　>>236　 ヽ　ﾟ ･
　　　（ｉｉｉｉﾘ∫　ヽ 　　　　 .／　　　　(⌒`〜〜'　 ／i　　ノ 　　 ノ＼ ヽ
　　　　　　 ヽ─|〜'　ノ／　　　　　　ﾞ〜〜〜〜　 |　　　　　 ./　　`- '
　　　　　　　 || ||l､_　　/　　　　　　　 　　,,,　　　　 |　　　　 ／　　ﾟ 。
　　|.|　　＿|.|＿,,,|　　 |　　　　　 　　__-'',,-~　　　/　　　　/
　 .|.|　ニ─､─''''|　　 |　　　　　　　=-'''　　　　 /　　 ､　ヽ
　 .|.|　　　　|.|　　.|　　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　 l　　l
　　|.|　　　　|.|　　.|　 '､　　　　　　_　　　　 ＿.|　　　/　 ノ
　　.|.|　 ,,=＝ ＝=.| 　 l　　　　　 .|.|　 ,_,,-'',,,-|　　/　|　 /
　　 |.|　||＿ﾉﾉ　　 |　 |　　　　　　i､`''',,-''''　 |　 /　　.|　.|
　　 .|.ﾚ `-- '　　　 |　 |　　　　　　 ￣　　　｜ .ﾉ　　　|　）
　　　　　　　　　,-　|　 |　　　　 .....　　　　 ｜ .|　　　 ｜｜
　　　　　　　　　`ヽ　　 ）;;;::::::::'''''　　　　　 | ｜　　　　 | .|
　　　　　　　　　　　ﾞ - '''''''　　　　　　 ,- ､|　|　,,,,,;;;;;;;;と__）''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_＿);;;;;;;''''''

239 ：118：04/02/11 00:41 ID:/wEUH+Fu

>>232
>>216さんへのレスが私の考えです。
2chだからスロ板が消えようがというのも個々のスタンスですし、逆に、私は
普通に使ってきていきなりこうなったので、何でだ？と言うのが本音です。
普通に使いたい人が普通に使えない状況は勘弁して欲しい、その理由が、
一般的なネットのルールもわきまえないような小学生みたいな行為を繰り返す
連中に加えて実況行為にあった、だからできればそうした部分を少しでも
ボトムアップしたいという考えです。折角この場に出てきていただいたのも
何かの縁ですから別の角度からの様々な意見をお願いします。

それから236は相手にしないでください、お願いします

240 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/11 00:46 ID:0L26tV5i

ふーん。キミはまあまあ古参のようだな
まあいいわかってるやつはわかってる。

どうせここの奴は新参だろ。
2chがどういう場所かもわかってないｗ
便所の落書きタン壷2ch
普通のネットじゃないのにねえ。
2chの本質がわかっていない。
少し歴史を勉強したほうがいい。

241 ：118：04/02/11 00:49 ID:/wEUH+Fu

>>235
そのまとめに追加するとすると。

こちら側からのお願いとして
・ブラウザー利用の推奨の一文をテンプレにお願いしたい
(報告レスが増えた場合の負荷軽減対応の為）ローカルルール変更のトップで表示するよう申請中。

・細かいレスの方法とかルールを引退スレ側で鯖に負担がかからない程度で決めて欲しい。
現状では連投規制があるため通常時であれば問題ない状態である。
→(230氏の意見では押し付けになるので反対意見が216氏、232氏から出ている)

>>216,232
今の規制で、引退スレで実際に状況報告が入った時のピークがどの程度になるかこちらでは
判らないのですが、実際どの程度になるのでしょうか？
1分間で何レス位(個人じゃなくて皆さんが投稿した場合）が最高ですか？

242 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/11 00:50 ID:LRdakzU6

そしてついに自白が始まった
誰がどう見ても規制後も普通に使えているのに。
機種スレも地域スレも正常に今までどおり稼動している。
普通に使えないのは使い方が元々おかしかっただけ。
おかしい事に気が付いていない。

243 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/11 00:57 ID:LRdakzU6

だからこれはつまり
自分が使いにくいから。
まあ自白しちゃいましたけどね。

自分が使いにくい
周りも自分と同じだと
あたかも板全体の総意の様に装ってるだけ。

自分勝手で短絡的な犯行。
板住人の多くが使いにくいと感じているなら
もっと不満も出るし、規制反対の意見もでる。
現状を見ればわかる。何人が参加しているか。
誰も使いにくさを感じていないし、
そんなことでいちいち反対運動起こすほど2chスロ板に人生かけてないｗ

これは自治ではない。火を見るより明らかだ。

244 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 01:04 ID:Rnh1iT0E

>>118
や…だからね？（苦笑）
どんな社会であろうと「ﾙｰﾙ」ってのは必要、十分判ってるよ？
貴方が普通に利用していようと、何万人利用者がいようと
「掲示板」ってのは、運営者個人の判断によって「どうにでもなる」ものなのね？
そこを、まず理解してください。
運営者が利用者に報告せず、閉鎖したとしても全然OKなのですよ？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そこを踏まえた上での「スロ板議論」になっとるとですか？（苦笑）

しかぁも！貴方と平和主義者の意思統一も出来ず
終わったと思った話題が、蒸し返されてたり
子供じゃないんだからｗ

運営者なりが最後通告を発した時点で、
議論になったんかい？違うだろ？

気持ちは判るけど、君がいくら分析して報告しても何も変わらないよ？
だってさぁ…なんで君が鯖負荷の分析して報告して…
>>234の言ってる意味って、伝わってる？

ぁぁ…やっぱり恥ずかしいわ、このﾎｰﾑﾙｰﾑ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

245 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/11 01:10 ID:0L26tV5i

未来予想図２

様々な意見をと言ったのに
なんだ・・・煽り屋かと掌返してくる事必至！！！！！！！

あるいは

次回予告

裏切った118！！！！
仮面の下の悪魔の心！！！！


ぎゃはははっははは！！！！！！
絶対当たる自信あるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

246 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/11 01:14 ID:0L26tV5i

あーーーでもぅ〜〜〜〜〜〜〜〜
言葉を選んでーーーーーー
ちゃんと馬鹿にも解りやすいように
丁寧かつ流麗な文章で正論言われちゃったらどうするのかなーーーー
邪魔者扱いしたら自分の発言否定する事になっちゃうもんねーー-
あららららーーーーかわいそーーーーーーーーーー
ROMっちゃおうかなーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

247 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 01:19 ID:Rnh1iT0E

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ＼　　　　　　／ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　＼＿＿／　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 　 　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼ 　>>虹
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 γ´￣｀ヽ　　　 γ´￣ヽ　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　・　　　|　　　 l　　　・ ,|　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､＿__ノr┬┬､ヽ＿＿ﾉ　　 |　　
　　　少しは大人になれ！ｗ ヽ　　　|iiiiiiiiiiii|　　 　 　 /
　　　　　　　　　 (((G＿__　）　　 ＼　 |iiiiiiiiiiii|　　 　 ／
　　　　　　　　∧＿∧ /　/　　　 　｀ｰ/⌒　　 ｀ヽ-　'
　　　　　　　 （　´∀｀/　/　　　 　 　,. |　 /　　 ノ |
　　　　　　 （　　　 　´ ,/　　　　 　 /　|　 |　／|　 |
　　　　 　 　 〉ヽ、 　　 |　　 　／￣￣　　|,/ /~ヽ/
　　　　　　 /　/ 〉　 　 | 　 　 しｿ´!￣￣　|,,ﾉ 　 |
　　　　　 /　/ /　　　 ｀￣￣￣￣|　 　|￣ 　 　 |
　　　　 ((((,,ﾉ/　　 ,. -────‐|　 　|‐┬─‐┘
　　　　　 　 /　　 /　　　　　　　　|　　 |　 |
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　　　　　 （　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 `ー──┐　|　 |
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　　　　　　　　　 ）　　 >
　　　　　　　　（＿__／

248 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/11 01:24 ID:0L26tV5i

鬼や！！！鬼嫁や！！！！！
わいはホンマもんの鬼を見たでえ！！！！！！！！
人間の中の鬼の心！！！！

僕は優しいから
煽り口調の中にブレンド米して正論織り交ぜ
煽りは放置って、逃げ道作ってあげたのに。
ぶっちゃけレベル低いし。俺が真面目に議論口調でやるまでもないし。
俺も少し大人になっちまったかな〜
相手のレベルを考慮するようになってしまったかなｗ

249 ：平和主義者：04/02/11 01:29 ID:zC0VPwwV

ごめんなさい、話し進んでしまってますね。

時間云々はあくまで「例えば」ですよ。個人の意見含んでます。
強要も何も無いです
ほかの事に関しても？付の質問です。それがどうなるのか
話したいという訳です。

ご理解いただけないなら撤回します

250 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/11 01:31 ID:LRdakzU6

理解できない文章書くほうが悪いって
誰か言ってたなあああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗわr羽wらら

251 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 01:35 ID:s/bZmGLu

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　荒らしにエサを与えないで下さい。
||　　　　　　　　　　○枯死するまで孤独に暴れさせておいて
||　 _../´￣｀ヽ　　　 ゴミが溜まったら削除が一番です。
||　丶､__/二___)
||　　ﾉﾘ*ﾟヮﾟﾉﾘ　/　　<分かりましたか？
||　 ( と)'ひ〉つ
||＿|￣￣￣￣|＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣￣￣￣￣　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　ﾊｰｲ> （＿(,,　　 )　（＿_(,,　　 ) （＿_(,,　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　 （＿__ﾉ〜　　 （＿__ﾉ〜　 （＿__ﾉ〜

252 ：118：04/02/11 01:37 ID:/wEUH+Fu

>>244
意思統一が図れていない点は申し訳ない、昨晩も指摘しているレスがあるのは
ログを見てもらえればと思います。何とかしたいと言う現れだから勘弁して
もらえる方向で考えて貰っているとありがたいです。

今の段階でスロ板の閉鎖が運営側の胸算用だから無駄な事止めれというのが
そちらの趣旨になるのでしょうか？

蒸し返したと言う案件は、ログを見た限りだと、結局じゃぁどうするの？という
所が全く見えてきていないから私はあえてお願いと言う形を取ってもう一度
記載しました。そちら側として、じゃぁどういった対応をしていただけるのでしょう？
これがまずお伺いしたい点。

253 ：118：04/02/11 01:43 ID:/wEUH+Fu

>>252の補足
216さんの内容で自分は良いと考えています。良い？で止まって
同意で終わっていて、実施しますと言う一文が無い。提案と言う形ですよね？
ですからお願いで重なっている部分も記載しております。くどい部分は申し訳ない。

その方向性を持ってやっていただけるのでしたら、お願いします。

254 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/11 01:43 ID:0L26tV5i

まあまあ
僕は荒らしじゃあないんだからさーｗ
逆に言えばそういうコピペすら
荒らしさんには栄養与えちゃうかもねｗ

一人でもこんなスレ潰せるシー。
他人は関係ないからさー一人でもレスしまくれるんだよね。
2ch上級者は。

あんまりスロ板3年目に入ってる僕を舐めないほうがいいよｗ


おっと主役が登場したのでROMってようかなｗ
包めて冷静に装う。意味無くスロ板の住人レベルじゃあ理解できない
可能性の高い単語を使う。
それが冷静を装う文章のコツなんですかねー。φ〈・∀ﾒ　 〉=●

視聴者のことを考えるなら誰にでも理解できる常用単語で
話しをするべきだ。エンターテイメント性にかける。
ササクレみてえだ。

255 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/02/11 01:46 ID:eMouGFEa

夜勤さんが「実況　= テレビ等を見ながら板に書き込むこと。」と定義している以上
>>220 >>227で出てるように「スレタイに"実況"の単語を入れない」で終了だと思いますよ。
夜勤さんが何らかの言葉のあやでそう言ってしまったって事がない限り。

あと「自治ってハズカシイ」って人がいますけど、
何も自治のベクトルはある一定の方向を向かなくちゃイケナイって事ではないと思うので、
「ハズカシクない」自治の方向性を示してくれればよいかと。
>244の内容だって「アンチ自治」じゃなくて「自治の別の方向性」だと思うので。

ただ、その辺のお話は自治スレで。
こちらは「実況対策スレ」ですので。

256 ：引退ﾇﾚ暇住人01ﾊﾟﾊﾟ孤軍奮闘：04/02/11 01:46 ID:Rnh1iT0E

（こんなに書き込みしたの何年ぶりだろｗ）

>>118さん＆平和主義者さん？私の書き込み

　　理　解　で　き　ま　せ　ん　か　？

別に撤回するとか、しないとか…そんなぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
伝え方悪いのかねぇ…きっとみんな…傍観者になって
ﾊﾟﾊﾟを藁ってるんだヽ(*｀Д´)ノ

虹を庇うわけではないが、奴は荒らしじゃないと思うぞ？
誰かも、上のレスで書いてたなぁ。

あら？追記ﾚｽあったのね？でわ・・>>118さまへ
＞結局じゃぁどうするの？
運営側だって閉鎖する前は「打診」あるです。
よって、警告あるまで放置。
でもって住人の良識に任せる。

続く

257 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 01:56 ID:s/bZmGLu

>>232
よこからちょっと気になった点をいくつか。

＞正直、板がどうなろうと知ったこっちゃありません。

そのような姿勢であるのに議論スレに顔を出す理由をまずひとつ聞いてみたい。
ここに書き込むということは、なにか意図があるからでは？どうなっても良いなら>118が何をしようと
関係ないという矛盾を含んでいる気がする。

>118さんを含めて、一般的板に欠けていた部分を議論で補完し、スロ板の知識を一般レベルにひきあげる
目的で活動していると俺は思っている。今回の問題については。
そこで、あなたが提案をする部分と＞118さんが提案する部分の接点が見えてこない。

258 ：引退ﾇﾚ暇住人01ﾊﾟﾊﾟ孤軍奮闘：04/02/11 01:59 ID:Rnh1iT0E

続き

とはいえ住人の中では>>255の意見に固まってる悪寒。
てか、この集まりでわかる通り「引退ﾇﾚ」のｽﾚ立てなんて
バラバラなんだから、殆どが傍観者と思うでつ。
君らが考えてる事までｽﾚ立て人は「理解して」立てないと思われ。

＞「スレタイに"実況"の単語を入れない」で終了だと思いますよ。

そのとおりで結構ですよ（ﾏｼﾞﾚｽね）
ただ、ｽﾚ立てるときまで責任もてませんｗ
こんな意見もﾃﾞﾃﾏｽﾀ
=========================================
実況→読経にしますか。鎮魂を込めて
例）　　　　【敗者が】スロ引退をかけて読経【勝者】
=========================================
あと自治が恥ずかしいんじゃなくて、この議論が恥ずかしいと思ってるのは
ﾊﾟﾊﾟだけでしょうか？
虹…
＞あんまりスロ板3年目に入ってる僕を舐めないほうがいいよｗ
これは…かなり恥ずかしいぞ…辞めとけ

259 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/11 02:04 ID:LRdakzU6

>>257
横から気になった点をいくつか。

＞一般的板に欠けていた部分を議論で補完し、
スロ板の知識を一般レベルにひきあげる

これがあなたたちの目指す自治ですか。
やはり自分たちは賢くて他の利用者は
幼稚園児並みのガキばっかりだという
非常に選民主義的な危険な考えとお見受けする。

知識の押し付けは誰も望んでいないが。
誰が引き上げてくれといったんだ。
余計なお世話だぷっぷっぷーって話しですよ。

実況禁止を知らない奴に知らせるのは勝手だが
押し付けられる覚えは無い。
それがレベルが低いという事自体が勝手な解釈。
そういうルールが守れない奴は馬鹿だって言う
見下した態度じゃあ誰もルールなんて守りませんよ。

260 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 02:07 ID:s/bZmGLu

チトアケ板に逝ってくる。またくるよ。

261 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/11 02:11 ID:LRdakzU6

3年だろうが4年だろうが
ここいらの素人と俺ら玄人の差だ

荒らしがいなくて板違いスレも立たないくて
それが健全な板であるという認識が間違っている事に気づかないのが
ここの奴が自治がなんなのか全くわかってない馬鹿の馬鹿たる所以
あのねえ自治の「自」はキミたちトーシロ自己厨じゃないの
君たちが治めるんじゃないの。
「自」は利用者それぞれ。
勘違いしないでね。

262 ：引退ﾇﾚ暇住人01ﾊﾟﾊﾟ眠い：04/02/11 02:14 ID:Rnh1iT0E

>>232
あぁ・・まだあったのね…いぢめないで･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞どうなっても良いなら>118が何をしようと関係ないという矛盾を含んでいる気がする。
　これは、絶対突っ込まれると思ったんだわｗ
　そゆのを揚げ足とりと畏怖のよ？大人の世界でわ。
＞一般的板に欠けていた部分を議論で補完し、
＞スロ板の知識を一般レベルにひきあげる目的で活動していると俺は思っている。
　ご自由に…否定も肯定もしません。

ちなみに折れと>>118の接点なんてないでしょ？
書いてる折れがないと思ってるし（苦笑）
とりあえず今だけｺﾃつけてるけど、このｺﾃの意味判ってる？
で、わざわざ来た理由については
＞代表の方、代理、暇な方こちらまで御移動いただきたいです。
こういった誘導があったからｗ
それじゃ駄目かい？

虹よ…お前と一緒にするな！ｗ

263 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 02:16 ID:+l5cvgA3

俺も誰かさんと同じ様にというか誰かさんより前から
2chにいるけど今回の規制でそんなに不便は感じないなぁ。
機種スレや地域スレも問題なく動いてるし何が不便なの？
むしろ下らない煽り書き込みや荒らしが減ってうれしいくらい
なんだが。煽りあいとかそんな時意外に不便感じる時あるの？
緊急性を感じるのはあごクラスの攻略法が暴露されるとかそんな
時くらいかな？

264 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/02/11 02:19 ID:eMouGFEa

本題に戻してよろしいでしょうか？

１：番組把握
２：板監視
３：実況発生時の対応
４：（１〜３）を行う人材確保

ほかに論じるべきことがあれば、補完ヨロシクです。

265 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 02:21 ID:s/bZmGLu

ただいま。

>>262
揚げ足取りと言おうがなんといおうが、それに集約されてるでしょ。
自分は２ちゃんの多くを知っていて、この板がどうなっても良いと思っている、

なら書き込む動機はゼロに等しい。

その動機を説明できないなら、あれこれ口挟んで、ただ自治活動をかく乱したいだけちゃうの？
って思われても仕方がない。

266 ：平和主義者：04/02/11 02:22 ID:zC0VPwwV

申し訳ないですね。
俺自身のレベルが低いから
なんかグダグダになってしまって
反省します。

267 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 02:25 ID:+kTIeWTk

もしスロ板無くなっても、どこかの板でまた会おうな！！そうだな・・・モー娘。板がいい。占領しようぜ

268 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/11 02:28 ID:LRdakzU6

要はそういうことですよ誰も不便を感じない
それなのになぜ彼らは必死なのか？
2chのために？スロ板のために？皆のために骨を折って？
自分のためなんじゃないですか？
連投？荒らし？自作自演？
実は一番楽しんでいたんじゃあないんですか？

そういうことです自治なんて建前。
自分が不便を感じるから頑張る。
万に一つ板の健全な(もちろん誰も望んでいない勝手な理想郷ですがｗ)
稼動を目指して骨を折ってるとしたら。
思いっきりこう囁きましょう。
「他にする事無いのかよ。」
２ｃｈはボランティアをするほどの場所ではない。
そこに気づかない愚かさ。むしろそっちが彼らにとって問題だ。

俺は簡単に偽善なんて言葉は使わない。
自分の利益のために全体の奉仕をしているように装う事が偽善。
それを行う者が偽善者。

善なる行為を注ぎ込む場所じゃあないことが明白な2chになぜ膳なる
行動を取るか？
天然で馬鹿か。或いは偽善か。
二つに一つだ。

269 ：118：04/02/11 02:29 ID:/wEUH+Fu

>>256
まず前半の最後の部分、運営が・・ですけど、
住民の良識に任せる(とはいっても運営も見てるぞ)
スロ板が今置かれているのはこの状態と考えてよいですか？

後半部分
最終的にスレタイトルのみの変更になりえる可能性が非常に高い。
そこまで考えて建てられない、おっしゃる通りです。
だからこそ誰でも上手くやれそうな方法を引退スレの方達から意見と
こちらの意見をあわせて検討したいのです。それすら意味無いですか？
私のお願いできませんか？という229のレスにはそれも込められています。

何度も書いていますが、引退スレの方達の運用にお任せしたいですし
その方が良いと思ってますよ。

270 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/02/11 02:31 ID:eMouGFEa

>>263
ttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067731439/445-
くわしくは↑を読んでください。以下、テキトーに要約。

競馬板だと思ったら、違った。グラフ見てびっくり。
しかし、これはちょっとひどいかも。
しかし、この件に関してパチスロ板の自治が動いてないのが実況くらい問題かと。
自治スレ見ても動いているようには見えないようだし。
スロ板の自治って凄いな。
場を借りているって意識が全然ない
おとりつぶしでしょうなぁ
正直、競馬板とかのほうがよほどまじめにがんがってると思う。(素)
競馬板だって自治が頑張って実況減らしたんだから実況の回数も少なくなったんですよ。
それに比べてパチスロ板は今、自治スレ見てもこれじゃなぁ・・・・・・・機能不全状態。
浄化機能が全く無いようだ。

要するに、次に実況があったら懲罰鯖送りの可能性が非常に高いと言うことです。

271 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/11 02:32 ID:0L26tV5i

規制されてから
あーだこーだ騒ぐ事からもそれが伺える
動機が不純なんだよｗ

272 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 02:35 ID:+l5cvgA3

率直な意見を書かせてもらうと（煽りとかじゃないので誤解しないで欲しい）

実況という罪を犯して規制という罰を受けたわけだろ？
ならば3ヶ月なり半年なりその罰を受けた上で改善案示すのが
筋じゃないか？規制がうざいから付け焼刃的に議論しても本質は
変わらない。甘んじて罰を受けてその間に議論を熟成させるべき
だと思う。

273 ：118：04/02/11 02:35 ID:/wEUH+Fu

>>265
まぁまぁ、そうした意見も大事だし、実況スレの事が判ら無い以上、
向こうの事情を知っている人に議論に参加して欲しいです。
257で指摘されていた部分は、スロ板のモラルの低さという部分のボトムアップが
一つの狙いですから、おっしゃる通りです。接点が無いのも私も判ってます。
だけど、それで終わったら終わりだし、折角の意見だから

274 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 02:37 ID:s/bZmGLu

荒らし規制が善ばかりでないことくらいプロバ規制で嫌というほどわかっている。
荒らし規制が自治であると思ってる頭の固い人間には返す言葉もない。

このスレで、１１８さんと、その周りの人の意思が意外にも手に取るようにわかるのは
俺の２ちゃん歴がそう短くないからなのか、ただの妄想なだけなのか。
独り言も板についてきたな。

275 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/11 02:38 ID:0L26tV5i

だから現状の規制で実況はできないし
懲罰鯖がなんだってのよｗ

それを皆で悲しい悲しいと嘆くのですかｗ
単なる１HPの1部分なんだからさ。
こういう奴が2ch閉鎖とか言うと
この世の終わりみたいに騒ぐんだよ。
2chがそんなに大事かｗ
8月2ch閉鎖騒動の時になーーーんも関心示さなかった
え？UNIX？ドラクエ作ってるところ？？ってな
パチ板住人が嘆き悲しむとでもｗ

pワールドでもどこでも生きていけるんですよ
誰もそこまで2chスロ板に一蓮托生していないつーのｗ

276 ：引退ﾇﾚ暇住人01ﾊﾟﾊﾟ眠い：04/02/11 02:39 ID:Rnh1iT0E

>>265 ｽﾏﾝｗ眠いのに、かなり藁ってしまった。
＞自治活動をかく乱したいだけちゃうの？
すごいな？そゆ思考ってどうしたら沸いて出てくるんだい？ｗ

そんなに動機が知りたい？ﾏﾝﾄﾞｸｻｲからやだｗ
適当にののしってくれｗ

>>118
＞それすら意味無いですか？
改まって聞かれると困るなぁ（苦笑）
意味があるかないかを、君自身何処で定義するかによるでしょ？
どんなにﾙｰﾙ作っても、立てる香具師は勝手に立てる。
それが、例えばﾛｰｶﾙﾙｰﾙに違反していてもいると思うのね？
そゆ動向に対して、君は何が何でも定義付けしてしまえば何とかなる、と思ってる？
思ってるなら「意味はある」んじゃない？
どんなに自治したって、正論吐いたって現実的に閉鎖になった時、
今までの自治努力は君の中で正当化されるのかい？
「掲示板＝特に2ちゃん」ってのは、そゆ場所と思ってる。

あぁ・・爺だから頭まわらん・・

277 ：平和主義者：04/02/11 02:45 ID:zC0VPwwV

俺あんま頭良く無いから理解できて無いかも知れませんが
>>引退ﾇﾚ暇住人01ﾊﾟﾊﾟ眠い様は
注意・警告を受けるまで今のままでイイと
警告されてから動けばいいじゃないと言うことでしょうか？

278 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 02:48 ID:s/bZmGLu

>>273
了解。>>265に関しては、意見にしてはぼやけている部分が多いので確認させて欲しかったからね。
それから、別に騒いでないよな？ｗ
俺も他板にいることのほうが多いし。スロ板には愛着があるけどな。

>>276
あらあら、マンドクサイってその説明が大事ちゃうのか？
１１８がすることの否定ばかりじゃなくて、ならどうすればいいのかを教えるのが
スジってモンじゃないのかな？俺はそう思うぞ。少なくともこのスレに（書き込む）んならな。
それ以外はスレ違いだ。

279 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 02:52 ID:4JHlXofd

>>270
要約ご苦労さん。そんなイタい連中のたわ言まともに受け止めないほうがいいぜ？
なんだよ、「場を借りてる意識」って

あ、ボクってモラル低いですか？そーですか

280 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/02/11 02:53 ID:eMouGFEa

誘導です。

■　パチスロ自治スレッド24　■
ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1076323900/

このスレでは実況の対策を論じていただきたく。

#閉鎖云々レベルまで発展する自治ではなく、もっと軽い自治もあるのですよ。
#引退スレにだって
#「ちゃんとするやつには暖かいが、中途半端なやつには厳しくします」
#という取り決めがあるのですから。
#今のスロ板なら、小さな事からコツコツと、ですよ。

281 ：引退ﾇﾚ暇住人01ﾊﾟﾊﾟ眠い：04/02/11 02:54 ID:Rnh1iT0E

>>228
長文になるから、ﾏﾝﾄﾞｸｻｲんだよ！
何が悲しくて藻前の用な突っ込み厨に
そこまで説明せにゃならんのだ？独りでｵﾅﾇしてなさいｗ

>>277
そうです、そゆ事です。だめですか？これも「意見」と思うですよ。

>>274
独り言ｲｸﾅｲ（･A･）
君はﾊﾟﾊﾟより頭良さそうだから、下駄預けた！そろそろ寝る。

282 ：118：04/02/11 02:55 ID:/wEUH+Fu

>>276
私も同じく爺ですからｗ
今の現状は泳がされているだけでしょう？このままその場所が奪われる
ことを良しとしていない、だからこそ住民のモラルアップです。

自治努力の正当化がどうとかじゃないですよ。
どれだけ努力したか、残念ながら板閉鎖となっても自治が足りなくて
そうなったのか、はたまた運営の気まぐれか色々考えられると思いますよ。
努力の方向が間違っていたら意味が無いですから、こうして色々な方が
集まっていろいろ議論する訳ですし、私の自治努力どうのは別な気がします。
借り物の掲示板、使う奴が困った奴なら誰が使わせるかにしかなりませんよね。
そうならない為にどうしたらが私のスタンス。それ無駄だと言われているのは
十分承知してますよ。じゃぁ何故私が無駄といわれる事をそこまでして
言うかもご理解されてますよね？これは実況問題とはかけ離れているので、
無理にお答えいただかなくてもと思います。

283 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 02:56 ID:hpHgoKK1

糞スレ上げんな！！！！！！sageでやれ！！！！！！！！

ﾞi､　　 ｀i､
　　　　　　　　　　　　 ,|　　　.ﾉ　　　,,丶　　　,!　　　.|
　　　　　　　　　　　　/　　　.|　　　 .ﾞl　　　 ,/｀　　　lﾞ
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ　　　　　
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐

284 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/11 02:56 ID:0L26tV5i

悲しいときー

議論スレなのに議論する新規参入者がいないときー

悲しいときー

新しい人は全員規制困って無いからどうでもいいって意見なときー


いつまで逃げてんだよおおおおおおおおおおおお(キング

285 ：118：04/02/11 03:00 ID:/wEUH+Fu

言われて騒ぐ前にやる方が心象は良いと思うけど、住民側の方が、
今すぐやる必要ないという物言いではやはり駄目なのかな？

せめてスレタイトルだけでも変えて貰う事検討願えないのかな？
常に監視されているという観点が判るならばですが・・・・

286 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 03:03 ID:s/bZmGLu

>>279
あのスレの言い方にはカチンとくるところもあるけどｗ、２ちゃんの運営者がいるから
俺らがここを使えるというのも事実。

287 ：118：04/02/11 03:07 ID:/wEUH+Fu

>>274
いやはやすんせんね。なかなか考え方が正反対だと無理がありますわ。
根っこが一緒なら表現が変わるだけだからなんとでもなるけれどｗ

>>保険ハズシ
申し訳ない、話が右往左往してしもたね。小さい事からコツコツとですね
まとめられた部分の件

４の人員確保の件
あれから色々考えてみたけど、やはり無理があるね。

３の対応手順
自治スレを見ている時にそうした情報でも飛び込んできているなら、
スレスト対応まで含めた依頼かなそうした手順書みたいなものでも
どこぞのHPでも作ってテンプレ化しておいて、自治スレのトップに
そのURLでも張っておいて貰う位しか思いつかなかった。

288 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 03:13 ID:Rnh1iT0E

>>118
なるほどねぇ、
そこまで貴方が良識人とは思ってませんでした（ﾏｼﾞﾚｽ）
2ちゃんで、そこまで真摯に考える人間いるとは、思えなかったもので。
お気持ちは察しましたよ（･∀･）
そこまで考えておられるのであれば、何も言いません。
ただ私も、拙い説明や言葉の悪い部分はありましたが
「現実」をお伝えできればと、ちゃんと書いたつもりです。
ご理解ください。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃください。

では七誌にもどります。
てか、寝ますｗ

>>286
藻前はあぼ〜んしてるｗ
好きに吼えてろｗ

289 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 03:13 ID:s/bZmGLu

>>287
取りまとめる人があわててどうするっ。
落ち着いてがむばれ。

290 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 03:16 ID:Rnh1iT0E

あ・・折れ・・やっちまったんだ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
真実は>>286が知ってるわなｗ

ま、寝よ。

291 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/11 03:18 ID:0L26tV5i

例えば>>272とかさ
議論スレに真面目に実況に対して意見書いてる
奴を議論に加えないのな。

本当に議論する気があるのか。
目指す方向と違ったら放置ですか。
俺のレスとは訳が違うぜ。
だから閉鎖的と言っているんだよ。

292 ：118：04/02/11 03:23 ID:ghlXPbsI

だー、連投規制は・・・・ホスト切り替えたのでID変わりました。
>>290
お疲れ様で、また色々ご意見あったら自治スレまでよろしくです。

>>289
自分もちーと睡眠時間が不足してボケてる部分ある、申し訳ない。

293 ：かきこめね：04/02/11 03:42 ID:s/bZmGLu

>>288
>>286はきみへのレスじゃないぞ。逝ってよしｗ
２８８読んで安心した。無意味だを連発する自治荒らしがいるので
それを確認したかった。

294 ：118：04/02/11 03:46 ID:ghlXPbsI

>>272
レス漏れして申し訳ない。
その議論を始めるのは今からやっても良いと思うし、この実況問題の対応部分は、
今の段階では雛型でしかない訳で色々な情報が入ってくればそれはどんどん変化するし、
変化させれるのではないでしょうか？
罰を与えられたのだから反省の態度を示せといわれた場合に何が適切？といわれたら
どれも適切だし、272さんの考え方も適切だと思う。自分は手をこまねいて見ているよりは
手を打てる分から打っていく事で少しでも運営側の心象を良くするとう目的もあるから
今は参加しております。
逆に、今はこんな程度と思えるかもしれないけれど、貴方が参加しても良いというレベルに
思えたらぜひ参加してください。できれば今の内から色々意見を出してもらえると助かります。

自分の妄想として、例えば3ヶ月後？具体的な対応方法を運営に報告する時があり、
スロ板もちょっとは変わったなー位の印象を持ってもらえればというものも持っていたりしてますよ。

一応具申するスレとか云々は自治スレでもお伺いを掛けてみたら★さんが、そこまで
せんでもという意見がありました。具申するしないはここで最終的に議論する話なので
決定はしてません。ローカルルールの変更申請でも、25日以後あのような状況が発生してる訳で
ないのなら変更しなくてもとすら言われてます。だからこそ今の内からキチントしたい
しますという姿勢を見せておいた方が得策かな？と考えております。

295 ：かきこめね：04/02/11 03:53 ID:s/bZmGLu

>>294
>25日以後あのような状況が発生してる訳でないのなら変更しなくてもとすら

ならあの赤字は小さくてもいいんじゃない？
逆に実況したがる反骨心を持った香具師が現れるかもと妄想してみた。

296 ：118：04/02/11 03:57 ID:ghlXPbsI

>>295
実況駄目を2重でやったのが逆効果になったら怖いですな。
自治スレにもレスしましたが、縦の問題があるからあれで
駄目なら小さくしますよ。

297 ：かきこめね：04/02/11 04:01 ID:s/bZmGLu

連投規制は辛い。人生板みたいになったら最悪だ。
さて休みますか。>>296

298 ：118：04/02/11 04:05 ID:r/l6PEsq

>>297
こちらもまた連投規制で書き込みがｗ再びID変更ｗ
お疲れ様です。それじゃまたよろしくです。

299 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/02/11 04:08 ID:eMouGFEa

「実況ｲｸﾅｲ」の認知度を高めていくことが、ひいては人員確保につながると思います。
つーか、それしかないｗ

対応については、まず実況鯖への誘導。
それでも止まなければ運用情報板の実況報告スレに報告なんだろうけど、
報告しても、実際スレストまで対応してくれるかというと、そんなことはないみたい。
懲罰鯖行きの査定材料に使われるだけだったりして。

運営側のスタンスは
「板のことは板住民でなんとかしろ。管理が手に余るようだったら、もうｼﾗﾈ」って感じ。

やっぱりコツコツ運動が大切みたいです。

300 ：平和主義者：04/02/11 04:10 ID:zC0VPwwV

＞118さん
その他の方

意見も言えず迷惑だけかけた形になってしまい申し訳ありませんでした。

301 ：118：04/02/11 04:15 ID:r/l6PEsq

>>300
全然大丈夫ですよん、引退スレの方の意見を要約してフォローしてくれたじゃないですか。

>>299
「実施イクナイ」の啓蒙活動＝と言う事になりますかねぇ。
実況報告スレに報告してスグにスレストされる場合も逆にあるからその辺が謎です。
懲罰鯖行きのカウントだった勘弁ですね。

運営スタンス了解です、そうなると別に板ことなんざ知った事じゃないという
スタンスの方から協力をもらえる説得方法考えないといかんですね。

302 ：かきこめね？：04/02/11 04:39 ID:s/bZmGLu

結局、俺も板のことなんか知ったことじゃないってスタンスなんだけどねｗ
たいしたこと出来ないし、住民が出来ることも少ない。
だけどそんなヤツラが何か感じて集まれば力になるし、それが自治なんじゃないかなと。
参加できるときに、自分ができる事をするよ。

303 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 15:27 ID:cZ57gIJ+

ex3に送ってもらえばいいよ。
ここ見てる奴も少ないだろうし、不自由な思いすればちっとは考えるだろ。
なくて困る板でもない。

304 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 22:15 ID:Rnh1iT0E

>ここで愚痴ることに意味はあるのでしょうか？
>私個人のレベルが低かったことには謝りますけど

ﾊﾟﾊﾟびっくりｗ
だって、こっちに書き込むと
つまらん突っ込み厨の相手とかせにゃならんし、
愚痴ってのは「愚痴」なわけでさｗ
貴方達のように、スロ板全般における自浄作用に期待して、
この板を、ど〜にかしたい訳でもないからねぇ。
昨夜も言ったでそ？ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾈ？って…自ら釣られんでもｗ
ﾚﾍﾞﾙが高いとか低いとかって事より、
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ系の掲示板に書き込みしてる連中に、啓蒙活動もなにも（苦笑）
貴方達の言いたいことも、やりたいことも「心情的」にはわかるが、
ﾊﾞｰﾁｬﾙとﾘｱﾙをごっちゃにするのは危険だわな、と。

>>299の発想なんて、まさにｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝかｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｰｽだぞ？折れから見ればｗ
肯定も否定もしないが、人様の愚痴にまで難癖つけるのは
いかがなものか？とｗ
啓蒙活動＆軽い自治がんがれｗ

明日会社で暇だったら、お返事してあげる。
ﾇﾙｰしてもかまわんよｗ

305 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/11 23:17 ID:zC0VPwwV

何か嫌な事でもあったんですか？

と言うのは冗談で
言い争うつもりはありません。
マターリといきましょう。

306 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/02/12 02:00 ID:yKxkvbPa

>>304
愚痴に難癖っていうのは>>255のことなんかなぁ？

スロ板住人のレベルがどうとか
リアルとバーチャルの境界とか
ガーディアンエンジェルズとかグリンピとかはともかく、

「自治が機能していない板は懲罰鯖行き優先度高」という「リアル」と
「ソレを望まない住人が自治を機能させようとしている」という「バーチャル」があることを認識して欲しい。
あと、運営からの最終通告後に慌てて自治を機能させようとしても、絶対に間に合わない。
だから「切羽詰るまで自治なんてｲﾗﾈ」っていうのは間違いです。
自治の方向性に問題あると指摘していただくのはアリガタイことです（つーか現状問題だらけ）。

＞何せ「引退報告ﾇﾚ」に誘導ﾚｽがあったから来たんだにょ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
引退スレからの誘導で「来てしまった（釣られた？）」ついでに
毒を喰らわば皿まで精神でムズガリながら書き込みしてるんでしたら
スゥっとフェイドアウトしてくれれば誰も追いかけないと思うデス。
（カエレ！って言ってるんじゃないよ、問題指摘はアリガタイことです）

2chに飽きて冷めた目で見ているとしても、
属していたコミュニティがなくなるのって寂しいことだと思うんだけど、違うんかね？

307 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/12 02:12 ID:jjVa3KQy

愚痴に難癖どうこうは他のスレでのことだと思うよ。

308 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/02/12 02:20 ID:yKxkvbPa

追記。
控え室のぞきました。
追いかけないって書いたけど、追いかけられたんだｗ
「どっから引用してきたんだ？」って思ってたけど、なるほど。

>>307　そうみたいでした。

トリビアじゃないけど
無駄かもしれないことを努力するのは意外と楽しいものです。バーチャルなら特に。
スロ板自治は、そんなカンジで参加するのがよいかもです。

309 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/12 02:22 ID:AFy0yv/+

懲罰鯖に来たの？なんか表示が違う

310 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/12 02:31 ID:jjVa3KQy

gamble2だよ

311 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/12 02:39 ID:fis7G9TF

>>304
どうでもいいとか言ってる人が必死に書き込んでるのはみてて滑稽だぞ？

312 ：NAG ◆NAG/.11UP6 ：04/02/12 04:38 ID:XIW5kaeA

まず、ここでの実況の定義をはっきりさせる必要があるな。

１．実況＝リアルを報告すること
２．１の中で過度に人を集める危険があるもの
３．TV・ラジオのみの実況

313 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/12 06:49 ID:dXdCHJFj

うーんと誰とは言わないが、人に読んでもらえるような書き方をしてなかったり
ちゃらんぽらんと誠意に欠ける書き込みには律儀にレスしないでもいいんじゃないのか。

自治関連スレとして多くの人の意見を聞く必要は大いにあるが、
誠意のない書き込みに対してまで適応されるかといえば、いささか疑問が残る。
１１８さんや百系で2回目を１６Ｇくらいまでよくハズすさんも、自治代表じゃないんだから
がんばってレスする必要もない気がする。

自分と意見の違う人をスルーすると批判されるとしても、その前にきちんとした文面の誠意ある
レスをすることのほうが先な気がするので問題ないかと思うが、このへんはどうでしょ？

314 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/12 08:17 ID:1O0Ozybd

まさか引退スレの方まで出張してきて文句言われるとは思わなかった
な。俺から見れば平和主義者氏はもう粘着厨にしか見えんよ・・・
本当に不人気学級委員長になってしまってますよ。
>>305で　争いのつもりはない、といっているが、出張ってきて自分を
正当化する発言としかとれない書き込みをわざわざしていく事が
実況対策にどれほど役に立つのかと問いたい。
みんな満足、ではなくても妥協案でうまくやっていこう、という方向性が
決まりつつある状況で、なぜ火種を撒くような事をするんだ？

とりあえず、引退スレは内容として実況に該当しないので、誤解のない
ようにする為「実況」の文字をスレタイから抜き、テンプレに注意事項を
記載。これでいいんならスレで対処するからもうほっといて下さいよ。

315 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/12 11:47 ID:xDj1ywc0

305や平和ーと名乗ってた者です
普通に謝りたかっただけですけど？
出張云々は軽率な行動だったかもしれません。
火種を撒くつもりもありません。

とりあえずマターリと。

316 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/12 12:32 ID:Im8x2X8Q

お騒がせしとりますｗ
引退ｽﾚ住人に関しては、結論出てるので>>314でよろしいｶﾄ。
その他に関して、ご要望通り「ちゃんとした文面」で書いてﾐﾖっか。
自宅のｷｰﾎﾞｰﾄﾞ打ちずらいのよ、長文になったらｽﾏｿ。

>>311>>313
当初、折れがここに来た理由は、このｽﾚに誘導した香具師が
「代表の方、代理、暇な方こちらまで御移動いただきたいです。」
~~~~~~~
「暇な方の言葉」が必要では無いのなら、余計な文面は必要ないんじゃないか？
（ちなみに折れが言ってる、この内容も「揚げ足取り」ねｗ。）
見ていて滑稽であろうと、君もとりあえず気になって書き込み「してみた」わけね？
それに対して、理由付けを「折れ」が求めたらｷﾘないぞ？ｗ
君も折れと同じだよ？ﾒｸｿﾊﾅｸｿだ、お互いに。
折れの言葉を「意見」ととるのか、「誠意の無いﾚｽ」と取るのかは自由だけど、
少なくとも折れ自身は「意見」として、書き込んだﾂﾓﾘ。
「虹」が言いたい根本は、多分折れの言ってる事と同じだと思うよ？
彼は「物言い」が、煽りだけどね（苦笑）

317 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/12 12:35 ID:Im8x2X8Q

げっ修正↓

「代表の方、代理、暇な方こちらまで御移動いただきたいです。」
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~

318 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/12 12:43 ID:Im8x2X8Q

>>保険ハズシ男さん
再び私が来た敬意は、見えて来たかと思います（苦笑）
ご理解はしていただけてるようで。

ちなみに自治を否定してるわけでも、肯定してる訳でもないのですよ。ただね？
「自治が機能していない板は懲罰鯖行き優先度高」＝ﾘｱﾙ
「ソレを望まない住人が自治を機能させようとしている」＝ﾊﾞｰﾁｬﾙ
この時点で、私の視点とかけ離れています。
私にとっては、掲示板の存在そのものが「ﾊﾞｰﾁｬﾙ」なんですよ。
「ギャンブル」ってのは、「社会通念上認知」されているカテゴリでしょうか？
これは貴方の台詞ではありませんが(引用ごめんね↓）
「スロ板のモラルの低さという部分のボトムアップが 一つの狙いですから」
私個人からすると「ギャンブルやってる時点でﾓﾗﾙなんて無いだろ」（自身も含む）
そゆ連中に「何を求めるの？」という根本理由があるですよ。
だからといって「好き勝手に板を利用していいじゃん」って意味ではないですよ？
前述してますが「警告されてから動けばいい」って事です。

続く（長文だよなぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡）

319 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/12 12:52 ID:xDj1ywc0

パパさんですか？

320 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/12 12:53 ID:Im8x2X8Q

続き（許して長文･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡）

そもそもｽﾛ板なんて、「負けない為の旬の」情報収集が殆どですよね？
これは「極論」になりますが、
巷で売買されてる攻略法とか雑誌と変わらんですよ？自分の身銭がかからないだけ。
モラル云々を2ちゃんのギャンブル板で論じるくらいなら、自分で掲示板作った方いいです。
掲示板運用したことありますが、少なくとも「自分で管理」するなら、
貴方のおっしゃってる「理想」に近づける事は可能だと思いますよ？
2ちゃんに負けない情報量を持った掲示板作る事だって可能ですから。
現実社会でのボトムアップが出来てない（もしくはネット上は考えてない）連中相手に
2ちゃんという「嘘・真実・落書き」の入り混じった掲示板で、
貴方達の考えを訴えれば、訴えるほど疑問符が出てくるのです。
>>315を見ても判るように、
彼は「煽る気持ちなど無く、書き込みした」と言ってます。おそらくそうなのでしょう。
それに釣られた自分もいます。ｽﾛ板全体の啓蒙って事は、
彼ﾚﾍﾞﾙの社会通念（空気を読めない）を相手に啓蒙するって事ですよ？
実社会でしたら、身振りで指導・啓蒙も出来るでしょうが
ﾊﾞｰﾁｬな世界ですからね？「言葉だけなら」なんとでも出来ますよ。

でも、貴方達の「心情」は察知します。
「2ちゃんｽﾛ板軽い自治・啓蒙」に対して否定も肯定もしませんから。
あえて「年寄りのおせっかい」程度に思ってください。

321 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/12 12:57 ID:Im8x2X8Q

>>319
ﾊﾟﾊﾟさんでつ。
君を引き合いに出してしまって、すまん。
責めてる訳ではないんだが、
折れの題材としてタイミングが良かったもんでｗ
気を悪くしたら、許してくれ。

322 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/12 13:24 ID:xDj1ywc0

ボロカスに言って貰ってかまいませんよ。

ただ荒れるのは嫌なので争いは無しで

自分は２５日放送があった日ぼやが大火事になっていくのをリアルタイムで見ました。
てか参加してた。実況するのを楽しんでさえいました。で運営マジギレ、深く反省
それで何とかしたいと思っております。

323 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/12 13:43 ID:Im8x2X8Q

>>322
なるほどねぇ。
君のようにちゃんと反省する人間ばかりじゃ無いのよ、この場所って。
だからこその「おせっかい」でもあるわけ。
君達が「煽り・荒らし」と思ってる「虹」の言いたいことって、
そこを付いてると思うんだよね。俺も虹も言ってる本質は同じなの。

最終的に「あんでそこまでｶﾞﾝｶﾞﾙ？」って、どうしてもなっちゃうんだよ。
他の掲示板なら、正直折れもスタンス違うんだけどねｗ
どっちかって言うと、118さんとか、保険はずしさん寄りなんだよｗ

324 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/02/12 22:03 ID:yKxkvbPa

>>312
★実況報告スレ　3★
ttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067731439/1

＞実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
＞全てを含みます。
＞レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは
＞実況にあたります。

これにのっとれば良いと思います。
「テレビ、ラジオ、ネット等」の「等」ですけど、
「複数の人間が同時に見聞きできるモノ」と解釈するならば、

A：スロ新台展示会の状況をリアルタイムで書き込む行為はアウト。
　（多数の人間が同時に書き込むことが出来るから）
B：自分がスロってる状況をリアルタイムで書き込む行為はセーフ。
　（自分の状況を書き込みできる人間は自分ひとりだけだから）
C：その書き込みに対してリアルタイムでレスすることもセーフ。
　（これがアウトならあらゆる書き込みに対するレス行為自体アウトｗ）。
D：他人のスロ状況をリアルタイムで張り付いて書き込む行為はアウトかな？

ただ、Dみたいなことを人間がたくさん店内にいたら
ウザくって追い出されるハズなので現実的でないかもｗ

325 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/13 01:47 ID:G3gWEoMd

>>323
一連の経緯とか見たのだけど、書いていることは判るし、不特定多数の人が
集まる掲示板だからと言えばそれまで。文字だけの世界だから余計ややこしい。
でも、文字だけの世界だからこそ、その人の性格が現れやすい。
極論かもしれんが、ギャンブルをやるやら無い以前の人間的な部分の差じゃないですか？
自分が気分悪い事を相手にやっちゃいけないよと言うのはどこの世界でも同じだと思う。
118さんが323さんにはレスを付けて、虹さんをスルーしたり、読んでもらえる云々という
レスを理由はそこじゃないのかな？

322さんはちょっと勇み足過ぎの部分は拭えないね。でもそう思う経緯があった訳だと
レスを見て判ったです。私も所詮2chでスロ板と思っていたけど案外みなさん真剣に
考えてるからそれはそれで凄いと思ったよ。

>>保険ハズシ男さん
一番自治向きかもしれんですね(笑)肩肘張らずにマータリが一番です。

>>313
律儀にレスを付けている事で相手が変わる場合「も」あるのでは？
執拗に煽りを入れてきた某コテのレスは読んでいてマジでこいつ馬鹿？としか。
一部マジレスがあったとしてもあれでは議論の場というか土俵に上がる意思がないと
見なされても仕方が無いですね。

326 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/13 09:20 ID:GYeiU3SU

>>320
パパさんの言うこともわかる。すこしでも自治活動やってりゃわかることだ。

たださ、いまの実況の問題については、やるべきことが比較的わかっている
ことなので、それらの指摘をするタイミングとしてはちょっとずれたかな？
と思う気持ちがある。
軽い自治といわれるまでもなく（煽りじゃなくてですよｗ）、自治は軽いことしか
出来ないわけで、実況のフラグがたってしまったわけだから何かしようや、というのが
現状だと思う。

パパさんが言われるようにスロ板を根本から変えることは不可能に近いし、
自治に出来ることも少ない。ここにいる人たちの多くは、それをわかった上での行動であってね。
そっとしておいてやれば？という気持ちをずっと持っていた。

もちろん意見としては貴重な意見なので大切にしたいと思うよ。

327 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/13 11:35 ID:GYeiU3SU

>>316
パパさんがここに来た経緯はしらなんだが、いい機会なので書き方について
思っている事をいくつか。
やっぱり掲示板において書き方って大事と思うのよね。表情や語気がまったく
わからず、字でしかコミュニケーションが出来ない。

虹については話題に上げないようにスルーしてきたが、あえてここで振り返ってみると
やっぱり書き方だと思うのよ。いくら正論を言っていても、破天荒な書き方では信頼されない・・・。
それは身だしなみが重視される現実社会のように。これには補足があるので下に書くね。

本質を捉えるという考え方にたてば、身格好は関係なく格好に捉われてはいけない、
という考え方も当然ある。
だけど、それには、格好を考慮に入れずに本質を捉えるという「手間」と「難しさ」が
存在する。これは読み手である相手にとって迷惑をかけることにもなりかねない。
相手へのマナーやおもいやりできちんとした書き方をするという考え方もあると思う。
自分がそう出来ているかはわからんけどｗ

続く

328 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/13 11:36 ID:GYeiU3SU

続き

虹がきちんと書けないのであれば、それは・・・それで仕方のないかもしれないけど、
書けるなら書いたほうが、自分のためにもなる気がするよ。
それでいて、あえて虹はあの書き方を選んだ、というのなら、スルーされても仕方がないし、
煽り荒らしと間違えられても仕方がない。それが現実だと思うから。虹は煽りじゃないと言ってみても
それは通用しないと思う。

２ちゃんでそこまで堅苦しく・・・という意見も考えられるが、それは個人的価値であって
議論をしようという意思があるのならどちらかに合わせる必要があるはず。
合わせないのも個人の自由ではあるけど、スルーされる諸刃の剣ではあるように思う。

329 ：３２６ー３２８：04/02/13 12:05 ID:GYeiU3SU

あたりまえのことも多く書いたので適当にスルーしてやってください。

330 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/13 14:43 ID:pFefdUfv

「引退をかけて勝負、実況」とか発想がバカ丸出し
何が楽しいんだ幼稚園児じゃあるまいし
普段勝てないからちょっと緊張感をなんやらかんやらってな感じの典型的負け組集団
どうせ負けても違うコテですぐ来るんだろがこの低能ギャンブル依存症が
こんな社会の底辺のためのスレなんかいらねーよ

331 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/13 14:45 ID:9ZwFkKqR

>>330は書き方が乱暴だがある意味同意
実況板でやって欲しい

332 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/13 15:09 ID:8L8jLVqE

>>330
何もあっちにまで書き込むこと無いだろう。

333 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/13 16:02 ID:dIaWHepr

>>330-331

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　).｡ｏOｱﾀﾏﾜﾘｰ　ｶｷｺﾐﾆｷﾃﾙﾖ　ﾌﾟｗ

334 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/13 16:14 ID:9ZwFkKqR

>>333
ｐ

335 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/02/13 21:08 ID:picVZn4W

>>330
単純に嫌いなら見なければよいと思います。
削除ガイドラインに抵触しないので削除依頼しても無駄だと思いますから。
てゆーかギャンブル依存症を否定したら、この板の存在理由も否定されるようなｗ

と、マジレス。

336 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/13 21:23 ID:vdHuB9d6

>>329
内容に同意、虹は自分で自分の品位を下げているだけ。
2chだからというのは奴が勝手に使っている免罪符でしかない。

単純な話として人と人の接し方と言う部分の経験の差がモロに現れた
ということでしょう。

337 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/14 02:21 ID:rccIQKDv

全然議論って奴が進んでないがなｗ

2ch素人に一つ教えてやろうか。
俺は2chにいる奴を人間扱いしてないよｗ俺自身も含めて
人間と思ってないんだから人間として接する必要あるかな。
RPGのキャラやシミュレーションゲームの登場人物と同じ。
全てが2chと言う仮想空間に住んでいる仮想の存在。
だから学歴が無い奴を馬鹿にするし、子供中絶させた奴をボロクソに言う。
現実と2ch。リアルとバーチャル。まだ言ってる意味わからないかな。
2chはバーチャルだから、現実の俺とは別人なのよ。
考え方も性格も話し方もキャラも全て変えて活動できる。
俳優みたいなもんだ。ドラマドラマで役柄は違う。
キミたちは阪神大震災で死んだ奴を馬鹿にした俺のレスを観てどう思うのかなｗ
かたや恋愛について悩んでる俺のレスを観てどう思うのかなｗ
現実の俺はそこには居ない。それは俺ではない。
ここで俺を表現する必要は無い。仮想空間なのだから。
ドラマを見てこの俳優はこういう性格、キャラなのだと決め付けているのと同じなのだよ。
バーチャルと現実が一緒になっちゃってる人は。
現実のルール道徳を2ch世界に持ち込む事がナンセンスなのよ。

338 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/14 02:22 ID:vSy8nweG

ドラマはそこに非日常があるから面白い。
ドラマを見てこれは現実にはありえないからだめだ！と言うかい？
2chも同じ。元来現実には無いやり取りが存在するからこそ
面白い場所だったのだから、昔からそういう場所なんだから。
最近は少し犯罪じみたことを言うとすぐ通報したり
現実につなげてしまう遊び方のわかってない人が増えているようだが
2chの空気が肌に合ってないことに気が付いたほうがいい。
あなたたちは輪から外れている。

339 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/14 02:32 ID:vSy8nweG

多分一生理解できないんだと思うよ。
物事に対してなんでも自分でルールを決めて
それを忠実に守る事を正義とし、自分の存在の拠り所とする。
そういう糞真面目な人は現実では人間的に面白味がないと位置付けられて、
つまらない奴と言われるのでしょう。

真面目な場所は真面目に。遊ぶ場所は遊ぶ。
自分の正義がいつも他者に必要とされているわけではない。

340 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/14 02:56 ID:9FD7fbKO

井の中の蛙と言う言葉がお前にはピッタリだな。自分のしている事は何？
これから「ウンコ色蛙」とでもコテ変えたら？
「侍」なんてねぇ、ほんと恥ずかしい、身の程知らずとはこのことだ。

341 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/14 03:14 ID:4XNdQBZm

>>339
お前いくつになったら成長するの？2chが自分の物と勘違いしてない？
おまえは「非常につまらない」「やっている事が他人を不快にするだけ」

実社会で、まずきちんと叱ってくれる人見つけて弟子入りしろよ。
大学院にまで行って、なってこんな事を平気で書ける事自体もう終わってるけどね　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

パパさんとの違いがこの馬鹿には理解できないのだろうねぇ　ホント

342 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/14 03:52 ID:vSy8nweG

現実の道徳
相手の現実像
内容の信頼性

全て2chには必要ない。
極論特にスロ板は多くの参加者にとってスロの情報さえ手に入ればイイのだから
人に話し掛ける言葉使いじゃなかろうと
書き込んだ相手がヤクザや麻薬中毒者だろうと
内容が嘘混じりだろうとそれが2ch。匿名掲示版。

自分が必要としている情報に近いものを
どこの誰かわからない得体の知れない奴が書き込んでいる
その内容の中から嘘と本当を自分で判断して自分で取捨選択する。
自分で判断できずに相手に信頼性を求めるのはここではマナー違反だ。
嘘を嘘と見抜けない人が2chを利用するのは難しいって文句は知っているよな。
嘘が公然とまかり通る場所。それが2ch。
そういう場所で使い方に道徳を解き、書き込み内容で人間像を妄想し、
書き込みに責任と信頼性を問う。

343 ：虹色侍〈・∀ﾒ　 〉=○ ◆Z/234/NIJI ：04/02/14 04:07 ID:vSy8nweG

これらは実におかしいと思わないかい。ここは頭の固い人が来る場所じゃない。
現実で道徳を重んじる真面目な人も不真面目を公認で使う場所だ。
その使い分けができない、理解できない人は
できてる人から見れば非常に滑稽で本人が真面目なだけに
周りが扱いに困るタイプの困ったチャンと言う事になる。

いち早く少し冷静になってここがどういう場所か
理解しようという努力する事をお勧めする。
遊びとわかった上でやっているのなら問題ないが
あまりにも現実の道徳、人間性と2chでの書き込みを直結している事から
2chには向いてない人が右も左も自分のいる場所も分からないまま
自分の正義の遂行のために、正義を貫いた云々で成功不成功とするのかどうかは
定かでは無いが、結果から言えば確実に無駄な時間、無駄な努力を
費やす事になる、このような2ch内掲示板におけるモラルの確立に
いささか真面目になりすぎているのではなかろうかと危惧したので、こういう事を書いている。
年寄りのお節介とはそういうことだ。先輩の助言は聞くものだよ。
経験に勝る教科書は無し。

344 ：YBB ◆SLOpuOx12M ：04/02/14 06:32 ID:V6M+bY5V

虹よ
おまいさんこそ２ｃｈという場所のルールを周りに押し付けたいんじゃないのか？
スロ板に限ってはここの利用者は2ちゃんねらー以前にスロッター、おまいさんが思ってるほど
２ｃｈを２ｃｈと思ってる人間は少ないぜ、顔文字やでつ、まつなんて言葉を使っても表面上だけ
おまいの言うドラマ云々を求めてるスロッターは何人いるのか？
俺もねたスレは好きだし、くだらない事も書き込む、でもそこまで２ｃｈにドップリ漬かってる訳じゃない
別に２ｃｈ素人でもかまわんし。
もうIPも保存してるし、殺人予告すれば逮捕される。
バーチャルだった２ｃｈは死んだ、現実と言う名の鎖が巻きついてる。
おまいさんは見事に２ｃｈを使いこなせているかもしれんが
リアルでバスジャックしてしまうようなアフォがいる。使いこなせない者がいるからこそ
規制され、足かせがついていくそうだろ？
ここには色んな利用者がいる。おまいの言う２ｃｈを２ｃｈとして使えなんて定義自体不要だろ？
＞自分の正義がいつも他者に必要とされているわけではない。
２ｃｈ風に言うならオマエモナー
レス求むよ。

345 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/14 07:21 ID:BRn7WjIK

他板の惨状を冷静に見れ。
スロ板より真面目に自治しようとする人間が多くても、各種ルールへの
対応が速くても、大勢には影響が無い場合の方が多いだろ？

実際の所、2chでの自治の「自」ってのがイコール名無しでしかない以上
最大公約数的に選ばれて作られていく今の流れが食い止め得る物だと
思わない方がいい。

議論自体に意味がない　とまでは言わんが、
どんな変化も単なる現象として眺められる位じゃないとハゲるぞお前ら
少なくとも一部の人間の意志でベクトルを変えられるような場所ではすでに無い。

346 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/14 12:50 ID:+fHzGRDA

>>342
ここはお前の掲示板か？本当に執拗な無意味なレスの繰り返しには呆れるよ。
2ch中毒の典型で現実社会との分離が出来なくなっているね。
2chだから、道徳性、人間性が直結云々は自分の行為を肯定するための理屈。
読んでいて見苦しい内容だよ。
お前の書き込みは議論になるならない以前のレベルだよ。
議論が議論としてかみ合うかどうかをお前が理解していない以上無理。
出てくるな、場が荒れる要因にしかならん。

347 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/14 13:04 ID:+fHzGRDA

>>345
「この程度なら大丈夫」が蔓延している以上、スロ板も放置しておけば虹の
ような理屈で荒らしまわる奴が増えてしまって、結果としてそういう板と
同じ状況になるかもしれんね。
そうなる前にこうした馬鹿者をきちんと処理する対応できないと、以前の
マシモトを真似て荒らした事と同じ事が起こるぜ。

内容がホームルームと揶揄した奴も居たけど、ガキ相手だからホームルームな
だけでしょ？としか思えんな。この手の話なら自治スレでやるべき内容だな。

348 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/14 13:13 ID:jCN2cwoS

やることのない閑人のあつまりですね。

349 ：118：04/02/14 15:34 ID:J5UwmkGJ

自治ネタは自治スレにお願いします。

実況関係の話が滞ってますけど、
テレビの方ですが、前に私がチェックした以外ではなさそうですか？
地方ローカルレベルだと結構数があるような気がしてます。

とりあえず、こちらで判る範囲だとやはり怖いのはドキュメント番組か
TVチャンピオンタイプの番組になりますか・・・

この手の情報があったら、ここでも自治スレでも良いから一報をと
いう事になりそうですね。

とりあえず、今まで出てきた分を一度まとめてみます。

350 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/02/14 17:44 ID:1+lyR5WF

コツコツ活動ですけど、スロ板のスレに実況禁止告知をしようと思います。
このスレあげてるだけだと、2chブラウザ使ってる人は
興味持たない限りクリックして見たりしないので。
絨毯爆撃はウザいので（つーかシンドイ）以下告知条件。

（１）告知後２４時間以内は次の告知を行わない
（２）同じスレに２度告知しない
（３）（２）以外で過去６時間レス数増加最大のスレに対して告知する

とりあえず、これがマルチポストとして禁止行為なのかどうか
運営に確認してみます。OKでたら開始。

次レスに告知案。IEで省略されないように12行以内で。
意見ヨロシクです。

351 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/02/14 18:04 ID:kSuMPni4

★★★スロ板で実況行為は禁止です！★★★
Q.実況ってナニ？
A.テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為です。
　レスの量に関係なく見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
Q.実況したらどうなるの？
A.スロ板が隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動されます。
　最悪の場合は板全体の閉鎖もありえます。

詳しくは以下のスレをご覧ください。
【スロ板】実況対策議論スレ【閉鎖危機】
ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1075435044/

352 ：118：04/02/14 19:39 ID:J5UwmkGJ

>>350
具体的活動の事例ですが、今の段階で賛成しかねます。

投稿するルールを3個作られていますが、下手に351の内容を貼る事で
寝た子を起す場合もありえるかもしれません。

投稿すべきスレの十分な吟味が必要じゃないでしょうか？

どちらかと言えば、機種スレ、地域スレといった各スレのテンプレに

『ブラウザー利用の推奨と実況厳禁の一文を入れてもらうという事』を

『各スレの住民側判断でやって貰う』が揉め事を起さないと思います。

353 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/02/14 21:14 ID:eD7AmlOv

>>352
＞投稿すべきスレの十分な吟味が必要じゃないでしょうか？

その吟味方法ですけど
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/slot.html
このページの書き込み数の多いスレに対して告知するのではマズいですかね？
書き込み多い＝人が多い、だと思うので、最大の効果が得られるかと。

確かにスレによっては荒れる等の可能性はありますけどねぇ・・・。
とりあえず、運営側の回答待ちナリ。

＞どちらかと言えば、機種スレ、地域スレといった各スレのテンプレに
＞『ブラウザー利用の推奨と実況厳禁の一文を入れてもらうという事』を
＞『各スレの住民側判断でやって貰う』が揉め事を起さないと思います。

ソレ、めちゃ大変ｗ

354 ：118：04/02/14 21:32 ID:J5UwmkGJ

>>353
実際の所、コピペする事を揚げ足取するような連中も当然でてきます。
運営側の見解待ちであるならばその結果次第と言う所ですね、動くとするならば
全員足並みをそろえるべきでしょうし、そうしたコピペを変に解釈されないような
対応方法も検討しておきたい所です。

2chだからと言うスタンスの人も多い訳ですから、そういう方達からの賛同を得られる
形をとは思います。

355 ：118：04/02/14 22:20 ID:J5UwmkGJ

メッセージを貼り付ける部分ですが、ブラウザーの利用者がどの程度かという面で
少々疑問はあります。スロ板はブラウザー利用率がかなり低いという面を考えると
書き込みさえすれば板トップは必ず見る訳ですからトップ変更で必ず目にする筈です。

メッセージの貼り付け実施対象スレの絞込みはするとして実質どの程度になるのでしょう？
今現在の連投規制を踏まえると単にレス数が多いでやるのもちょっと違いますし、
スレの中味も確認する方が良いと思います。

その内容については、351の内容になるのかとは思いますが、荒れる可能性をできるだけ
回避することを準備しておきたいです。

356 ：118：04/02/14 23:22 ID:J5UwmkGJ

>>349で書いていた取りまとめをやってみました、こちらでコピペすると
読み辛いですし、色々意見が出ていて複雑化しつつあったので、以前に
利用したサンプル表示HPの方で見られるようにしてみました。
内容に不備がある場合は指摘願います、今現在進行中の分はまとめてありません。
適当な所でまとめ直しを繰り返す予定です。

ttp://www.geocities.jp/twoch_slot_test/

357 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/15 08:00 ID:Am6asYzl

>現実の道徳
>相手の現実像
>内容の信頼性
>全て2chには必要ない。

自分の価値観を他人に押し付けようとする良い例だな。
よくいるんだよ。こういうの。２ちゃんらしくない、２ちゃんはこういうところだ。
あえて言うなら

なんでもあり

が２ちゃんじゃないのか？
勝手に２ちゃんの価値観を決め付けてさも正論のように語る・・・。
誰が２ちゃんはこういうところって決めたのか教えて欲しいね。

358 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/15 09:16 ID:tZV1w7pV

>>357
>なんでもあり

確かに・・・。
荒らし・犯罪予告・名誉毀損、なんでもあり。

でも自己責任は必ず付いてくる。
アク禁・タイーホ・告訴、漏れなくついてくる・・・。

実況のペナルティは・・・・・懲罰鯖送りか？

359 ：357：04/02/16 17:58 ID:74iRp81M

>>358
>荒らし・犯罪予告・名誉毀損、なんでもあり。

もちろんそういう意味で書いたわけじゃないよ。普通に書き込んでの話。

360 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/16 18:14 ID:YfCXqmHZ

そんなことよりもし懲罰鯖送られたらどこの板に移住するか考えようよ。

361 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/16 20:55 ID:TsEMqf4S

>>360
お前はアフォか？その懲罰鯖に送られない為にどうしようつーてやってんだよ。

362 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/16 21:31 ID:KlsyV/zI

世に起こる事全て正しく、善悪禍福は後事の断・・・

363 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/16 21:37 ID:DSgSxYWe

なんだなんだ？宗教か？
層化かなにかかよ？キモイ

364 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/16 21:51 ID:KlsyV/zI

中立・無宗教主義だよ
取り敢えず言ってみただけ
自分がやってる事が正しいかどうかなんて
所詮、他人や風土の判断を仰ぐ行為でしかないという事

どうにでも取れる言葉だけど、今の俺の座右

365 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/16 22:09 ID:k7KIg9Dj

成るようにしか成らんって事かよ。
やるべき事を考えてやり尽くした上での話なら判るが、何もせず
手をこまねいてみているだけだったら意味無いぞ　と書いてみる。

366 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/16 23:19 ID:KlsyV/zI

自分がいいと思う事はは全力でやればいい
自分でどうかと思いながら他の顔色伺いながら物事をやるのは
自分に自信をもてなさすぎ

評価は後から付いて来る時も有るし
成るようにしかならんというのも正しい

自身が後悔しなければ良い
人に迷惑掛けなければね
掛ける場合は掛けられても文句言わなければそれも良し

と、思いながらなるべく良い動きをしようと努力はしてるぞ
博打(スロ)も自分がそうだと思って負けたなら、自分が悪かっただけと心得る
勝ったら当然正しかった(過去形)と


俺はこんな解釈だね

367 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/17 22:30 ID:wDSBIjct

上の方でスロ板の住民はモラルが無いからやっても無駄等あるが
結果よりそれに対しての過程が大事
行動を起こして結果無駄になったと言う事には意味は無い。
行動を起こして得られる過程に意味がある。
自治や対策をして板が正常になろうがなるまいがそれは行動を起こした末の副産物でしかない
つまり、迷わず行けよ行けばわかるさ、ダー

368 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/18 01:32 ID:7VL+yb3T

>>367
それが判っている奴等ばかりなら苦労しないよ、
ガキ扱いされている奴なんざ周りが見えてない上に妙にお頭のできが良いらしいから
自分の判断は100％だと思い込んでる口だから最悪。

色々と活動をしようと意見を出すのも良い事だけど、具体的に行動を起すと成ると
他との軋轢で必ずと言ってよいほど摩擦も起こる。
それをどれだけ予測してフォローできるかもテーマじゃねーの？

369 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/18 18:15 ID:BXgacRmV

　 迷　　　踏　 危　 こ
　 わ　　　み　 ぶ　 の
　 ず　　　出　 む　.道
行行そそ.せ危な　 .を
けけのの.ばぶかど行
ばよ一一　 .めれう.け　道
分　足足　　ば　.なば
か　がが　　道　.る
る　道道　　は　 も
さ　.と と　　.な　 の
　　.な.な　　.し　 か
　　.る.り

370 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/18 20:16 ID:1F0IJ0Eh

テーマ：
実際に実況に出くわした時にどういった書き込みをすれば良いのか。
するべきなのか。
○スロ板全体を巻き込むような祭り的実況。
○某固定が雑スレなどで行なうような独り言に近い小規模な実況。

371 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/18 20:44 ID:BXgacRmV

>>370
お祭り状態になってしまってからの誘導は無意味に近い
それまでに速やかな誘導をしなければ、といったとこです。
実況が発生しそうな番組があれば自治やここに報告、
みんなで誘導する、が理想。
しかしそれを実現するにはそれなりに人数が必要といったところで
止まってる状態ですね。
書き込みに関しては実況板に立てられたスレへの誘導＋
移動する理由、スロ板は実況禁止云々と書けばいいかと

雑に関してはチャット状態でも雑談なら公認（黙認？）といった
運営の判断がありますので大丈夫と思いますよ。
まあ問題になるなら自治スレのほうでですな

372 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/02/18 23:30 ID:fv64CHgf

>>350を質問してから300レス消化で未返答。
うーん、流されたか、聞くスレを間違えたか。
日を改めて、再度質問してみまふ。

118サンの尽力でローカルルールが変更されたので
実況禁止ルールも浸透率が高まるかなぁ。

373 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/18 23:34 ID:8pJQ2xuR

記念ﾊﾟピコテスと

374 ：118：04/02/19 00:30 ID:JUV5gl0D

>>372
お疲れさまです。返答待ちで止まっていましたか。
とりあえず、消化速度の速いスレの抽出だけもやってみて、言うほどのモノでもないという
結論でも出てくれると逆に良いかもしれないですけど(汗)

実況が起こりそうな番組も今の所は聞き及んでいませんし、今の内に他に漏れが無いか
新たな対応策ネタがあるかどうかも含めて検討してみるのも手かもしれないですね。

>>371
そんな感じになりますか、雑スレに関しては運営側判断も含めるとお目こぼしがあるとは
考えております。
逆に排他的馴れ合いと言う意味で違反スレになりかねないのかも？とも思っています。
おっしゃる通り自治側で議論されるべき話ではありますね。

375 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/19 01:03 ID:G+amxR4h

テスト

376 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/19 14:15 ID:3VkvJzKf

test

377 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/19 14:39 ID:xgBIbwIZ

内容が実況だからここで話すべきテーマだと思いますが？
実際馬板のQ&Aでは鯖負担どうこうより実況行為に問題があるって書いてあります。
昨日も「実況すんなバカ」とか書き込んでた人がいましたけど
そういうのが自治のスタイルではないでしょう
ビシッっと相手が実況しなくなる、しづらくなるような書き方は無いものでしょうか？
祭り的実況以外はどうでも良いのでしょうか？

378 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/19 14:58 ID:r1RBEubY

馬の実況は、やはりTV、短波を聴きながらがほとんどだからでしょう。
運営的には上記以外の祭り等はおｋみたいだし。


それはそうと規制解除された模様。オメ

379 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/19 22:27 ID:WbDmG2LJ

自分興味ないから知らなかったけど
少しばかりサッカーで実況があったみたいですね。
スロだけじゃなく各スポーツやイベント事なんかにも
対応しないといけないとなると大変ですね。
と言う事でテレビのその他のイベント等での実況対策論議キボンヌ

380 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/02/20 00:35 ID:qsogrU2h

>>379
そうなんですよね。
なにもスロ関係だけで実況スレがたつとは限らないんだ・・・。

「実況が始まったら、実況板に誘導する」ってのも徹底しないとね。

381 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/20 00:53 ID:oP7rAfJP

競馬の場合実況するな、というほうが無理がありそうだ。
レースはリアルタイムで行われるし、当たったはずれたと書き込みたくもなるってもんだ。
ダメなものはダメだけども。

382 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/20 00:59 ID:288KzuMA

当たったはずれたはいいんですよ。事後報告はいいけど、
ただテレビ等を見ながらのカキコはダメってこと

383 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/20 02:53 ID:oP7rAfJP

たぶんレース後すぐに書き込みたくなると思うんだよね。
最速だとネットに繋いでいる状態でレース観戦、即書き込み。
観ながらか、テレビ消した後かは判別できない･･･。
このへんどうなってるのか競馬板に行ったことがないからよくわからんけど。

レースは１５分？刻みくらいにあるから、事後報告かテレビを観ながらかって
わかりにくいのではと想像してみる。
レースで終了通過直後、ライスシャワーｷﾀｰ!!って書き込むのは実況じゃないのかな？

384 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/20 02:58 ID:oP7rAfJP

パドックで「毛ツヤがいいな」「動きがいい」なんて書き込むのが実況？
落馬したーってのも実況か。

パドック終了数分後「毛ツヤがよかった」「動きが良かった」とするのは実況じゃない？
パドック終了後、同じテレビ観ながらでも対象が過去なら実況じゃないってことなのかな？

385 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/20 08:08 ID:288KzuMA

そうですね、競馬は数回レースがあるんですよね。
パドック含めて最終レース終了まで実況ｃｈに移動するんじゃないでしょうか？
競馬知らないので現状は分かりませんが

386 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/20 14:14 ID:udFBAdry

現在、規制緩和されて実況できる状況になった訳ですが
大規模な実況行為は、事前察知告知誘導などを行なうとして
前述のような小規模に行なわれる実況に対しては
どういう行動をとるべきか、なのですが、、

結局はスルーしかない、で構わないですかね？
運営的に自治的にスルーでOKですかね？

387 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/02/21 16:45 ID:hyMbhIUh

>>386
気付いたときには、誘導なり禁止であることを伝えるなりする必要があるでしょう。
ただ、どこかのスレで突発的に起きたときにはどうしようもないですよね。
そのスレに実況が禁止行為であることを分かっている人がいれば良いんですけど。

スロは競馬と違ってテレビ中継がないのが救いだなぁ。

388 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/21 17:05 ID:f1BetxYZ

負けたよ

389 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 00:51 ID:RaGNbMHm

>>385
競馬は朝9時半ごろから4時過ぎまでレースがある。
それも１５分刻みくらいにレースがあるから、パドックを入れると途切れる瞬間がほとんどない。

それにしてもスロ板に3年以上いるけど実況が話題になったのは今回が初めてだよ。
これから先もほとんどないと思う（断定は出来ないが、潜在的に実況の可能性は少ないと思われる）から
必要以上に心配する必要はないと思うよ。対策は必要だけどね。

390 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 23:52 ID:ze0OGVei

ho

391 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 09:12 ID:wfsES9L6

読め

392 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 22:57 ID:R3uKmLdi

保守

393 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 01:47 ID:8QJJ2xBy

実況すんなよ

394 ：マルクスアウレリウスアントニヌスピウスツキージンガー：04/02/27 01:49 ID:7h3cOrBE

実況支店のはタコを筆頭に置く雑のカスどもだろ？

395 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/02/28 01:35 ID:/hA85/xK

あげまし

396 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 23:56 ID:Rfqf1EcN

age

397 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 13:38 ID:7Esl5qZR

a

398 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/03/01 03:28 ID:LElCLQjB

02月29日の投稿数　38位　パチスロ (9056)
02月29日に作成されたスレッド数　15位　パチスロ (63)

399 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 16:38 ID:WVHxldbC

これで勝ち組↓

http://net-iland.muw.jp/sp2/shop/

400 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 17:25 ID:dCOYqkZ9

>>398
乱立騒ぎがあった分込みなのかな？
相変わらず馬鹿が吠えてるし、ああした奴をきちんと対応する方法も
検討しないと駄目でないかな？根本的問題としていた住民のモラルの低さも
あるけど、それを利用して悪さする奴らをどうにかしないと駄目かもな

401 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/03/02 01:29 ID:vqsqsy/6

03月01日の投稿数：33位 パチスロ (8569)
03月01日に作成されたスレッド数：15位 パチスロ (63)

402 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 19:48 ID:HyEEyQCI

実況バレたら隔離鯖!ﾊｲ!
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

403 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/03/03 00:27 ID:nNUXPV7/

03月02日の投稿数：31位 パチスロ (8691)
03月02日に作成されたスレッド数：10位 パチスロ (76)

404 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 01:15 ID:oGB7+HAI

スレッドがいっぱいたつっていい事だろ

405 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 12:13 ID:lJRoCYfw

昼休みage

406 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/03/04 01:23 ID:pHr5SjMW

03月03日の投稿数：29位 パチスロ (9117)
03月03日に作成されたスレッド数：10位 パチスロ (88)

407 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/04 12:29 ID:APk14HUi

>>404
クソスレはｲｸ(・Ａ・)ﾅｲ!!

408 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/05 18:15 ID:NmUFvhuj

17:50 ニュースの森

続出人気パチスロの大被害不正新手口の全容撮影
ヤミつき主婦の勝ち方1日10万稼ぐ組織の男

実況 ◆ TBSテレビ 4349
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1078464894/

409 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/05 18:33 ID:PuU9+vTX

↑乙
今のとこ大丈夫そうですね。

410 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/05 18:52 ID:PuU9+vTX

長島さんのニュースで飛んだみたいですね。
と言う事は明日の放送（30分枠なので可能性は低い）か
月曜日、一週間後の金曜日になりますかね。
要チェックですな。

411 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/03/05 19:41 ID:oBrhrib8

03月04日の投稿数：31位 パチスロ (8887)
03月04日に作成されたスレッド数：15位 パチスロ (59)

412 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/05 20:06 ID:2sFYGutN

>>408
乙！

今スロ板自体もスレ立て可能だから、馬鹿がまたやらかす可能性あるね、
この一週間は要注意だよ

413 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/05 20:38 ID:PuU9+vTX

>>411
その数値は多いのですか？少ない方なのですか？
盛んな板（実況、ニュー速）を含んでいるのなら多いようですが・・・・

414 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/03/05 20:44 ID:oBrhrib8

>>413
少なくはないけど、度を越して多いって訳でもないみたいです。

詳しくはコチラで
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-srd.html

415 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/05 20:53 ID:PuU9+vTX

>>414
なるほど、上位と言えば上位ですね
490も板あったんだ。

毎度報告乙です。ガムバッテください

416 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/03/06 12:50 ID:2Ph57l5Y

03月05日の投稿数：33位 パチスロ (8495)
03月05日に作成されたスレッド数：22位 パチスロ (42)

417 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/06 21:29 ID:dx7oenaP

要チェックスレ
【ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ】日本ラウンドを応援しよう【予選】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1078502079/

418 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/07 15:37 ID:G9zfvp2H

あげ

419 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/08 17:48 ID:n/1oJJrj

ほしゅ

420 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/08 22:33 ID:n/1oJJrj

スロ板の立てすぎ値と連投規制値の適正値をを決めるべく投票を行います。
下記のURLにて投票所を開設しました１〜３を読んで投票してください。
おながいします。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1078749498/l50

421 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/03/08 23:38 ID:wF19kucL

03月07日の投稿数：37位 パチスロ (8707)
03月07日に作成されたスレッド数：12位 パチスロ (68)

422 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/03/09 00:46 ID:hbxSnpWj

03月08日の投稿数：26位 パチスロ (8469)
03月08日に作成されたスレッド数：11位 パチスロ (67)

423 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/09 14:05 ID:9sq371LH

スロ板の立てすぎ値と連投規制値の適正値をを決めるべく投票を行います。
下記のURLにて投票所を開設しました１〜３を読んで投票してください。
おながいします。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1078749498/l50

424 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/09 23:39 ID:09R9mAmK

毎日70近い新スレがあんだね、その内糞スレとか乱立スレってどの程度あんだろ？

425 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/10 22:51 ID:ByV6EzpK

９割くらいは糞スレ乱立スレじゃないの？

426 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/03/10 23:37 ID:HrVCvYyJ

03月09日の投稿数：19位 パチスロ (9658)
03月09日に作成されたスレッド数：13位 パチスロ (67)

427 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/11 21:04 ID:8KSjAd/E

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428 ：保険ハズシ男 ◆DOGa8jumVo ：04/03/12 19:29 ID:T7fn6dRm

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429 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/13 01:56 ID:+erh9TXm

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430 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/14 15:16 ID:TeGg4qQL

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ほしゅ

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保守

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