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【ボーダー】パチンコスタイル【波オカルト】P2

1 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 00:01
前スレ
【ボーダー】パチンコスタイル【波オカルト】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1080638347/

参考スレ(過去ログ)
●●未だに完全確率を信じてるヴァカの数⇒
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1038/10387/1038703243.html

【ボーダー】完全確率を信じる?【波オカルト】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10401/1040173555.html

【ボーダー】完全確率を信じる?【波オカルト】p2
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10409/1040995925.html

2 :◆cZWaxTeTSU :04/04/08 00:02
【part.3】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1042029123/
【part.4】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1043766834/
【part.5】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1050844049/
【part.6】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057584043/
【part.7】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1059147276/
【part.8】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061134140/
【part.9】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061841352/
【part.10】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062249028/

【part.11】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062618415/
【part.12】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1063105452/
【part.13】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1064189119/
【part.14】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1065190840/
【part.15】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1066306203/
【part.16】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1067636653/
【part.17】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1070362860/
【part.18】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1072442305/
【part.19】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1073815752/
【part.20】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1075651563/

【part.21】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1076138162/
【part.22】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1076777189/
【part.23】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1077384726/
【part.24】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078245981/
【part.25】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078586204/
【part.26】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079023612/
【part.27】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079738584/

3 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/08 00:13
>>鉄
お疲れ様でした。

4 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 00:14
ホルコンの設定だろ単に!保留連チャン機が
店に導入されないのがイイ証拠!1/200程度で
千ハマリや保留連チャンしなかったらそれこそ、バレバレ
だからな!。

5 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 00:14

今度からダチョウ改め
チョコボボだな

6 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/08 00:19
part2になりましたし、
新たな疑問を。
よく新海に裏が多いという言葉を聞きます。
みなさん、どこかで発見した事はあります?
これは間違い無いと確信した話があれば、
その確信の理由と一緒に聞いてみたいです。

7 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/08 00:23
チョコボボ‥。
九州人にとって屈辱的な呼び名だ‥。
それだけは止めれ!
フンガフンガ(`д´ )

8 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 00:26
新海に裏入れたら確実に客とびます
最近ハーフが撤去された所などが怪しい
でしょう。

9 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 00:41
万年釘で20/k前後なのに
毎日朝から噴きまくり5万〜7万発ぐらい
出る台が島に一台ぐらいまんべんなくあるってのも
どう考えても不自然極まりない!!。

10 :海人 ◆UMIxnx89Y2 :04/04/08 01:12
>>鉄
更新乙です♪
今回は簡単なテーマで進む事キボン。

11 :海人 ◆UMIxnx89Y2 :04/04/08 01:32
くそぅ!!zzz
チョコタン、ゲッツおめ!!

12 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/08 01:37
初1000getやったぜ!
海人と埼玉人め‥。
いつも良い人だったのに、
あれは仮の姿だったなぁ?w
もうすぐで危うく1000取られるとこだった‥。
前スレの1000は
この俺様。
チョコレート様が頂いた!

13 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/08 01:42
>>鉄
いつもスレ立て乙彼です。

>>チョコポポ
ブラジル

コテ&名無しさん、p2も養老。

14 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 01:44
ハーフの新海で7万発出たよ。所要時間は午後1時〜9時の約8時間。
3円無制限、回転率は26/k。ガラガラの客飛び店。
最大連荘は引き戻しアリの7連どまりで、図柄的にはおかしさは感じなかったが、
とにかく通常確率時の引きが早すぎて怪しかった。一度も確率線までハマらず、
100回前後も回せば引く。こまめに引く。

まあこのへんが、ギリギリ確率の範囲であるといえばあるともいえる、灰色の微妙な線か。

15 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/08 01:51
ん〜もう少し確証が欲しいですね。
じっくり話しましょう♪

>>コイン
いや〜ん♪
ボボブラジルなんて、
九州じゃ小学生のエロジョークよん♪
とにかくチョコボボは止めなさい!w
フンガフンガ(`д´ )

では、おやすみなさい

16 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 01:57
ゲームの合間にhttp://1 3 c h ドット j p 無料求人

17 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/08 01:59
>>チョコポポ
フォントをでっかくして読むべし

18 :14:04/04/08 02:02
その店、データ表示機が現回転数と3日間の大当たり回数しかわからないショボショボ仕様で、
もちろんデータロボみたいな小粋なものもない。
そんなこともあり、もともとデータをきちんととらない初心者ボダの俺は、
数字の正確な検証はしなかったのね。だから、確証はない。

……もしかして、データ表示機がショボい店はあやしいのか?

19 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 05:44
またスレタイが・・しかもp2って・・

これで、もうここに寄る情報の質も以前とは確実に変わってしまうんだな。
パチ板で読めるスレももうほとんどここしか残ってなかったのに・・

やはり春は別れの季節なんだな。


20 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 05:47
表示機のデータなんか取る事ぁねえ
最初は取ってもいいがその内無駄な行為だという事に気付くべし

21 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 05:59
確変中閉店した台って次の日打つべきでしょうか?

22 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 08:54
新レス乙
海は裏が多いとかいう問題より、ボダ派なら海打を打たないってのがほとんどではないでしょうか?
危険は少しでも回避したいでしょ?

23 :じぇんとる麺 シゲ ◆JET/8.seNc :04/04/08 09:16
2記念カキ!


22222222222222222222222222222222222222222222


気のせい?

24 :リーパチの敵:04/04/08 09:20
>鉄さん 新スレ乙
>チョコボボさん 1000おめ 東京来たら新海の多さに驚くかも!?
新海は回れば消化早いし、打ってるボダの人は多いんじゃない?
っていうかあれだけホールにあると無視できない
まあ裏も多いと聞くけど7月のみなし機検査でだいぶ減ると思われ、、
さあイタリアンドリーム打ちに行ってこよーっと


25 :埼玉人:04/04/08 10:06
>>936 前スレ 基盤
演出の好きズキを語ったのではなくて信頼度のこと語ったんだよ。
ノーマルビタの多さを考えたら演出信頼度なんてあんま関係なくね。

おまい演出好きなら、スロの新ガメラ打ってみ、スゲーぞ!
まあ今のパチは演出はスロに負けてるよ。ビジュアルにしろ多彩さにしろ。
不二子なんて俺は相当打ち込んでるがいまだに見たことない演出やレアな演出に感心させられるぜよ。

26 :埼玉人:04/04/08 10:25
>>チョコボボ
東京観光かw 俺のお勧めポイントはだな、
性感のメッカ五反田巡礼とか、今一番トレンディな巣鴨とげ抜き地蔵周辺とか、
インターナショナルなコミュニケーションや異国情緒を楽しみたいなら大久保の裏路地とか。
女連れか男連れかによっても違うしなw

ところで新海の裏の話だが、旧海なら裏か遠隔かはっきりしないが黒なの打ったことあるよ。

27 :じぇんとる麺 シゲ ◆JET/8.seNc :04/04/08 10:30
性感のメッカ五反田巡礼いいですね。
ははは

28 :じぇんとる麺 シゲ ◆JET/8.seNc :04/04/08 10:31
笑いが止まらない笑

29 :じぇんとる麺 シゲ ◆JET/8.seNc :04/04/08 10:32
パソコン見て笑うの禁止怪しすぎ

30 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 10:45
>>26
> ところで新海の裏の話だが、旧海なら裏か遠隔かはっきりしないが黒なの打ったことあるよ。
黒と断定した根拠は?

31 :5:04/04/08 11:08
チョコボボ
定着しちゃったな
かんべんしてやろうかと思ったがヤメ

>>24
> 新海は回れば消化早いし、打ってるボダの人は多いんじゃない?
大半の人が思ってる勘違い
最近まで俺もそう思ってた
リーチがクソ長い力道山だろうが仮面ライダーだろうが
時間効率は新海とほとんど変わらない

32 :埼玉人:04/04/08 11:25
>>30
その店は等価で爆出しする台が毎日あったから結構通ってたんだが、他店の海との違いは
ワンセットでの確変終了がメチャ多いんだが終了の演出があまりにノーマルビタに偏ってたね。
正規盤はなんだかんだ言って魚群当たりが多いでしょ。
そこのは単発絵柄に限ってノーマルビタの方が約7割くらいw
しかもノーマルビタ単発の場合、昇格もまずない。
しかも正規によくあるノーマルビタはずれがない!必ず当たるんだなこれがw

33 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 11:33
>>32
それが根拠だと言うならアンタ笑い者だよ

> 正規盤はなんだかんだ言って魚群当たりが多いでしょ。
魚群当たりは全大当たりの半分弱。45%位

> そこのは単発絵柄に限ってノーマルビタの方が約7割くらいw
正規版でも確変中の単発当たりの3割はノーマルビタ
あと、どれ位の分母で言ってるのかによる
3/4じゃねーよな

34 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/08 11:55
やばい‥チョコボボで定着しとる‥。

しかし、新海の話ですが、
やはり設置台の数から
無視できない存在では?
打てる台を限定するのはツライですし。
危険はあるでしょうが、
確信があって避けるのと
怪しいから避ける。
これは随分と違いますよね?
これだけ人も集まるんですから、
何か確実な見分ける方法見付けたいですね。

>>埼玉
五反田とは花びら大回転の町ですな!w
実は体験済み♪
で、巣鴨とはどういった所でしょ?
埼玉人は私よりエロイ人みたいですね。w

>>コイン
ポポっすか!w
失礼しました。
しかし、コインって九州の人?

35 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/08 11:57
>>33
マテマテ、餅つけ。今時鍵穴押すくらいでないと笑いモノにはできん。

逆にいえば、>>33が指摘したパーセンテージを遙かに超える(下回る)
状態が、日常的に継続してりゃ怪しさメーターもレッドゾーンってことに
なるわけだ。

その点、>>32 埼玉どーだった?昔のことだから思いこみ記憶違いが
あっても仕方ないとして。

36 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 12:00
演出をいじる裏モノはほぼないんじゃないか。
そんな面倒なことするより、メイン基盤の大当たり確率・確変突入率をいじるのが普通かと。
仮に演出をいじれるとしても、魚群(ハズレ)発生率を高めるくらいしか意味はない。

37 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/08 12:05
>>36
演出の多寡で台を選ぶ人もいる以上、無意味とは限らんぞ。

漏れは見たことないんだが、サムターン回しならぬサムはずれが
あったという噂もあるからなぁ。真偽を確認できんのが残念だ。

38 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/08 12:28
裏と演出の関係ですが、
旧海のセットハーネス。
あれはサム出現とノーマル走りが
非常に多いのは確認しました。
おそらく、当たりを仕込む段階に
何か理由があるんでしょう。
これをどうやって調査したかは、
何があっても言えませんが。

あと、裏を調べる方法で確実なのは、
初当たり確率と平均連チャンを見る。
一日のシマ平均を出して、
理論値より大きく外れる樣であれば、
黒に近いと考えていいのでは?
例えば、初当たり確率は悪いが、
平均連チャン数は高い。
ちゃんと計算すればボダラインを変えずに
荒い出玉を演出できますよね?
みなさんも思い当たる現象ないですか?

39 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 12:31
いろいろな情報を考慮した結果、大手チェーン系列の海って実は
ほぼ新台導入時から全台ハーネス込みで設置されてるんじゃないかと推測してるよ。
もちろん大手チェーンの海なんて、真のボーダー(笑)の方々には
縁の無い世界だろうからこう言っても実感してもらえないだろうけどね。

40 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 12:35
>>38

>これをどうやって調査したかは、
>何があっても言えませんが。

ん?打ち子でもやってたのか?

41 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/08 12:55
ここで一つ真情報。

ハーネス=主にゴトに使用、
セット手順で当たりを引ける。
手順以外では当たり確率が激悪。
大手チェーンには出玉管理が
行き届いている為、あまり存在しない。

セットロム=上とほぼ同じ。

裏ロム=主に店側の仕込み、
激しい出玉演出に使われる。
意外な事に客付きのいい人気店に多い。

遠隔=文字通り、出玉の遠隔操作。
特殊なソフトとPCを
ホルコンのデータに連動させ使用する。
使用の際、中継基盤を必要とし、
台の制御は中継基盤が行う。
これまた意外に、
人気店に多い理由は
出す為に設置しているから。
こちらは莫大な費用とリスクが必要な為、
導入できる店はそれなりの力がある。
そんな店は大手に限らず、
県ごとに存在している。


もう怖いから止め!w

42 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 13:00
まあよくある勘違いは、出すために使うことが多いってこと、
裏と遠隔の混同、「ホルコン」を悪者にすること、あたりか。

43 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 13:12
>>41
39だけど、今まで自分はハーネス=中継基盤だと思ってマスタ(恥
39の文意はそういうことでよろ。

44 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/08 13:14
>>42
そんな所ですね。
特に安易に不正を口にする人程、
勘違いが多いですからね。
後は皆さんの情報を待って、
有益な議論が出きればいいですね。
点印さんも来てくれれば、
また一味違う話も聞けそうなんですが。

45 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 13:16
単に出すだけなら釘を50/kも開ければいいだけ
で無茶な裏や遠隔する必要は一切無いね
裏遠隔共々に搾取の為のもの!。

46 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 13:23
それに新海など新台当初三ヶ月で赤魚群
5回サム18回も出てサム出現時爆発率80%
以上だったが最近じゃ赤魚群全く出ないしサムたまに出ても
ワンセット、たまにマッスルサムが出ると連チャンするがね
ポージングはハマリが多いっていうか俺含めて目撃した奴
すべてワンセット後ハマリだった!あきらかに店が長い息の
台は強烈に出る印象与える為出すよ、旧海の頃もそうだった。

47 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 13:24
>>36-37
魚群は主ROMじゃ一切定義&制御してないって
サムも同様(ポージング除く)

ここの連中ってアナログにゃ強そうだが
デジタル系はかなり弱いな

海で裏モノが蔓延したもうひとつの理由
予告の種類が少なく、しかもリーチ後しか出ないから
裏制御する時間的余裕がたんまりある
告知乱発の猛獣王で遠隔仕込んだら即死するぞ
サバ出たのにはずれた・・・とか

48 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 13:28
>>47
確かにデジタルには弱いが、メインとサブの違いくらい知ってるって。
もしかしたらサブの方も、いじれるんじゃないかって話。

49 :埼玉人:04/04/08 13:29
>>45
そんなんだといつまで経っても不正店を攻略できんぜよ、あんた。
いいか昼間散々回収してても4〜5時に当たりを集中させれば、リーマンターゲットには
有効な演出なわけだよ。
閉店1時間前に当たりが集中する店もそう。回収オンリーだけでは客が離れるから、
ちょっと出して時間が足りなかったと思わせる。心理的効果が全然違うだろが。

50 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 13:37
ここらで真実を一つ、今のパチは抽選とか
確率で当たってるのではなく、時間帯で
出してるっていうのが正しい!。

51 :埼玉人:04/04/08 13:39
>>34 チョコ
巣鴨とは山手線にあって現在一番トレンディな若い女の子が集う街。
特にとげ抜き地蔵前のオープンカフェは芸能プロダクションのスカウトのメッカとも言える。
百分は一見に如かず!行ってみそ。

52 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 13:45
>>48
サブも不可能じゃないがプログラム容量がハンパじゃないので
いじるのはかなり大変
いじれたところで他に影響がないかを検証するのも表のン倍の労力がいる
要は割に合うかって事

53 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 13:55
>>52
そこで比較的演出がシンプルな海なわけですよ。あくまで他の機種に比べてだけど、
プログラム改造・検証の手間は少なくてすむ。

優秀なデキなら、売れるアテもあるのでは。だから、割が合わないってことはないんじゃないかな。
もちろん、他の機種では割が合わないので、演出系の改造はないでしょう。

54 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/08 13:55
>>埼玉
あんたイカしてるよ!
巣鴨行ってきまつ♪w

55 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 14:04
>>53
演出がシンプルなのとプログラムがシンプルなのは
必ずしも一致しない
A 3Dで高度な描画やってる新海
B 予告は複雑だが2次元アニメだけのハットリ
C 予告も演出も簡単な旧海

C以外は本当に苦労するぞ


56 :埼玉人:04/04/08 14:06
>>35 コイン
俺は勝てると思った店は最低でも一ヶ月は通う。他店と比較した結果を述べてるわけだ。

話変わるが、誌名忘れたがよくフライデーに載ってた一万以上するホルコン攻略の本。
あれ持ってたんだが、マジで使えるホールあったんだよな。一月位で使いモンなんなくなったけど。

57 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 14:10
>ダサイタマ
発想がおめでたいな

賞味期限が1ヶ月だったって?
運がよかっただけだよ

58 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 14:11
お前等プログラム云々で大変だが実際の
正規の台でも店はちゃんと制御出来るし
当てたり、止めたり出来るの知ってるのか?
それともここは業界工作員の巣窟なのか!

59 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 14:16
>>58
少なくともオマエは自分の書いた事を理解していない

60 :埼玉人:04/04/08 14:22
>>55
>A 3Dで高度な描画やってる新海
俺さ算数やプログラム系は苦手だけど実はグラフィック系の仕事とかしたりしてんだが、
新海はたぶん3Dではないと思うが・・・

61 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 14:28
>>60
図柄は思いっきり2Dだが
背景の魚やマリンちゃんは違う
見て分からんか
自称元プロよ

62 :埼玉人:04/04/08 14:31
>>57
あんたいつも名無しの辛口さんだよね。俺はアンタの事嫌いじゃないけど
ダサイタマはやめとけホント。前にも言ったが埼玉県人に失礼だし、俺は
元々埼玉出身ってわけじゃないからそんなん書かれてもピンとこんのよ。

>>951 前レス コイン
家の近所にはいまだにSコンビが1/4シマ居座ってます。デカ箱も健在、羨ましいだろw

63 :埼玉人:04/04/08 14:37
>>61
背景も同じ動画がループしてるだけぜよ。
ホントの3Dポリゴンはギンパニとかでしょ。あの魚群の美しさはピカイチ!

64 :埼玉人:04/04/08 14:42
>>54 チョコ
ニヤニヤ

65 :埼玉人:04/04/08 14:53
>>57
アンタその本の内容知ってんの?

66 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 14:58
掘る紺では大当たり発生停止できません できた時点で営業停止 知ったかはやめよう

67 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 16:29
おまいらも、多少なりわかってきたようだな
不正攻略は悲観の中で生まれ、懐疑の中で育ち、楽観の中で成熟し、幸福感と共に消えてゆく
一週間も抜きまくったら、マークされことごとく外される。
最低でも攻略済みの店5件はキープしたいところだ。
ジグマ(ボダ)がことごとく殺られたのはそういうことだ。

68 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/08 16:37
>>62
裏山すぃ〜
漏れにコンビ打たせろ!打たせろ!打たせろ!
コンビゲージ、コンビクルーン、パンクしそうなヤワなチューリップ。
たまらんちん。

69 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/08 16:41
>>45-46 ==>>50かな
前スレでも指摘されてた、句読点のなってないヒトでしょ。
そろそろウザイよ。どうせレスするんなら楽しく話そう。

「あきらかに」を使って単文を作りなさい(3点)
模範解答:若人あきらカニ食った

>>57
そういうレスできる発想がおめでたい。
攻略法の味を知らないから言えるんだろう。
攻略法が1か月も通じちゃったんだから、こりゃ一大事でしょ。


70 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 16:52
>>69
スマン、私も疑うわけでないが、ホルコンでの攻略法ってマジで聞いたことないんだ。
どうせ、賞味期限切れだと思うし。簡単で結構だから教えて欲しい。

71 :じぇんとる麺 シゲ ◆JET/8.seNc :04/04/08 17:12
>>50錯覚でしょ!何で正しいのけ?


72 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/08 17:13
>>70
漏れも興味あるんで、いっしょに埼玉に教えてもらおう。
埼玉機嫌直してくれるかな。

漏れが攻略法で(゚Д゚)ウマーだったのは、昔のスロだったよ。
そんときゃパチ屋が残高無限大の銀行に見えたよ。

73 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/08 17:28
私の行く店も羽根は無し。
暇な時の羽根は最高だったのに‥。
九州の何処かは言えない。
田舎は限定しやすいから
勘弁してチョ♪

74 :埼玉人:04/04/08 17:36
>>70  多少間違ってるかもしれんが、思い出せる範囲で・・
2種類の攻略が載ってる。その日の優秀台の割り出し、それと時間帯別に出る台の予測。
小規模ホールから大型まで対応していて、シマ(列)の台数が確か5〜40になってて
1ページごとに表になってる。手順は確か下記のとおり
1:前日の1列の両角台3台ずつの大当たり回数を調べる(小規模ホールは2台だったと思う)
2:大当たり回数により、A=20回以上、B=10〜19回、C=10回未満に設定
3:その6台を1Bとか2Cとか5Aみたいな感じに記号化して、別の対応表に当てはめる
4:その表からその日の優秀台の番号がわかる
ってな感じだった。手順3あたりの詳細の記憶はチト怪しい。時間帯の予測は下記のとおり
1、2は上記と一緒だが対応表が別にあって、4時台、5時台みたいな感じで3K以内で当たる台を予測する

しかし何てタイトルの本だったかな?売ってる本屋が都内に数軒限定で、実際買いに行くと、
店頭には並んでないのよw そんでもって店員に聞くとレジの裏から出してくるのよw
手帳みたいな本でビニールに入ってて開封禁止になってんの。勇気を出して買ったら、
裏表紙にシリアルNOまで打ってあるのw メチャ怪しいだろw


75 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 17:43
実際にホルコン遠隔裏、蔓延して摘発されてる
店も沢山あるって現実をどう考えているのだ!!

76 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/08 17:45
>>75
ダメな店はダメ、そこで打ってる香具師もダメ、と考えてる。
ダメな店をダメな店と見抜ける人でないと難しい。

77 :埼玉人:04/04/08 17:52
>>72 コイン
それって、猫で小判?
俺は知るのが遅く、三日天下で終わった・・・・
それでも500K抜いたけどw

78 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 17:55
ダメな店もあるが店は何処でも不正してるし
簡単に出来るってこと知ってたほうがいい!
まじで勝ってる奴は、出す店の状況よく把握してる奴
この店一階の台はあまり出さないが、二回の海は良く出す
とかな、店は確実にコンピュータで島ごとの設定してるから
そういう島を見抜き、なおかつ出来るだけ回る台で波の
よさげな台を打つってのがベスト。

79 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 18:00
最近は赤魚群が全くでなくなったがどういうことだ?
新台三ヶ月で5回も出したのに、おかしくないか。

80 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 18:04
パチンコを操作するなんて手が込みすぎとかそんな大がかりなこと・・
って思う人は、一度、家庭内LANを組んでみなさい。
ノータリンでも、今時の技術なら遠隔なんて容易いことと理解できることでしょう
まぁ、それなりに最低限の知識は必要ですが。

81 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 18:08
パチンコの操作なんてタバコ一個の大きさの
奴台に付けるだけで簡単に出来るよ、何千万もかかるとか
ばれやすいとかない数万程度、警察も実際は店に行くときは事前に
明日いくって告知するからその日だけ外せばいいだけ

82 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 18:12
>>49=79=78
だからお前は連投しすぎだっつーの。
偶然見つけたが、吉祥寺スレでアムに粘着してウザがられてるのもお前だろ。
文章のクセが同じじゃん。

たとえばよ、赤魚群が出なかったら出なかったで、そこから導きだせる推論と、
その納得できるような理由付けとかやってみろよ。せっかくこのスレの前の方で、
裏海の演出について考えてる人たちもいたりするんだから。
主観電波だけじゃ、ゴミ扱いされてもしょうがないぞ。

83 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 18:12
>>81
実際にホルコン遠隔裏、蔓延して摘発されてる
店も沢山あるって現実をどう考えているのだ!!

84 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 18:12
すまん、49じゃなくって>>46だったな。失敬。

85 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/08 18:14
>>78
句読点あらため命名「べたガキ」、乙。枯れ木も山の賑わいよ。

>>80
家庭内LANは家庭内乱のもとだぞ。
パチにOSがあって、GUI&ウィザードで設定できてAPIPAでIPアドレスも
振ってくれて、ポートフィルタリングもウィルスチェックもパッチあても
してくれるなら別だが、ノータリンでもできないって分かるだろ。

86 :埼玉人:04/04/08 18:17
>>81
不正マニアはお前だけではないw 41チョコを読んで勉強しなさい。
ぶらさがりを使う店は皆無といってもよい。台開ければバレルわけだから。
おまいの言ってることは加害者被害者が逆なんだよw

87 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 18:18
遠隔、裏が蔓延しているのはわかるが、オカルトの正当性を証明することにはならない。

88 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/08 18:19
>>埼玉
猫は新しい方でしょ!w
やっぱり、スターゲート、コア辺りでは?
それとも3号機?

89 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 18:19
店はなんらかトラブルの時の為に大当たり
信号止めたりまた逆に出したり出来るのは知ってるのかな?
勿論店はプロ対策や利益確保に使っているが。

90 :じぇんとる麺 シゲ ◆JET/8.seNc :04/04/08 18:26
埼 玉人を良い人に思わせる会 会長鉄
玉 ねぎ好き
人 肉地蔵
良 かったね
い のき
人 多杉
!! ??

91 :埼玉人:04/04/08 18:32
>>88
スレ違いだからそろそろ怒られるぜw
まあいろんなネタの中でも猫が最強だったから。怪しまれて店員が後ろに
張り付いてる時なんぞ、リプ引くたびに驚いたフリ演技したりしてさw
最近は破壊力満点のネタがないのー・・
ところでチョコおまいはいくつからホール行ってるわけ?怪しい・・

92 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 18:33
大手等価の店で打ったが、なにあれ釘は
渋いしまったく当たらないし、俺がまえ
神奈川で打ってた店とまったく出方や
連チャンのしかたが違うんですけど!
ホルコンは等価や低換金設定がやはりあるんだな!。

93 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/08 18:33
>>しげ
縦書きの練習かい?
埼玉人はいい人だぞ。
俺にエロイ所教えてくれたもん!w

94 :じぇんとる麺 シゲ ◆JET/8.seNc :04/04/08 18:37
そろそろ怒られるってさ♪

95 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/08 18:37
>>埼玉
13からでつ!
アレジン、コンチネンタルぐらいからです!
あ〜モーニングが私の人生狂わせた!w

96 :埼玉人:04/04/08 18:37
↑ニヤニヤ


どうしよ・・・誰か助け・・・て

97 :埼玉人:04/04/08 18:40
そんじゃホール行きます!ピューーー退散

98 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 18:41
依存症は最初確率や抽選って夢のある言葉に
騙されて洗脳される、がそのうち騙されてるの
分かりつつも、打たねばいられない体になるしかも
頭ではインチキなの理解してても、言葉からは完全
確率しか出てこん。

99 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/08 18:44
しかし今日の埼玉人は、
ちゃんと仕事してたのかしら?
私はオジサマが心配ですわ♪w

100 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 18:53
スロなら千ハマリの奴パチなら
朝から確変が2連以上してて、200回以上ハマリなく
出てる奴、勿論終日出す良好店の
ハイエナのみでかなり勝てるだろう!連チャン後の
即ヤメが難しいがな。

101 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 18:55
>>98
また君か。君はさしずめ、このスレの依存症だねw

102 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 18:58
はぁはぁ、真実を語るものはいつの時代も
叩かれるものだよ!!。

103 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/08 19:47
>>くどい人
おい、いい加減にしろよ。
せっかく良いネタ振ってるんだから、
他人を納得させる話をしなさい。
叩かれるのは説得力が無いから!
説得力があれば、
このスレのみんなは真剣にレスするよ。
自分のレスを読み返せ。
そして、他人を納得させる文章か考えろ。
その後、改めてレスしなさい。

私なりのアドバイスだから、
真剣に応対しなさい。

104 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 20:19
「出血サービス」「イベント」って本当に出るの?
何が「出血サービス」「イベント」なの新機種を導入するにあたって店側には多額の
コストが発生し、それを客が負担する。。
「新台入れ替え」「出血サービス」「イベント」って本当に出るの?
出そうな気配だけか?「店側の演出だけ?」

105 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 20:45
「イベント」は、店によって信頼度が変わる。


106 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/08 21:04
私には打つ前にやるべき事がある。
打つ店を信用できる根拠を探す事。
自分の打ち方について勝てる根拠を探す事。
この二つの根拠無くして
勝利は手に入らない。
その根拠を見付ける為には
何でも疑いから入る事が重要である。
しかし、疑うだけでは何も生まれない。
疑う根拠、信じる根拠。
この二つを並べて、真実を見極める。
これが私のパチ理念である。

疑う事、信じる事。
この二つが出来ずに
パチを語るべからず。
私のこのスレでの重要な課題である。

107 :じぇんとる麺 シゲ ◆JET/8.seNc :04/04/08 21:17
>>74 <裏表紙にシリアルNOまで打ってあるのw メチャ怪しいだろw
怪しすぎるそんな本どうやって手に入れられるかも気になる。
埼玉人て関係者なのか?考えられないけどもしそういう本が有るなら
一度読んでみたい。本の内容が気になる。表では出せない本物のタブーなのか。
サクラのみしか渡されないような物なのか?ギャンブルにおいてサクラやディーラー
だって解らない事だらけなのに。怪しすぎる。

108 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 21:31
チヨ子はポリか宗教か…

109 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/08 21:35
>>104
漏れも>>105に同意。
「(客が)出血大サービス」「(財布が)大開放」前にどっかに書いたネタだけど、
パチは釘見りゃある程度インチキイベントを見破れるよね。
でもスロだと打ってみるまでわかんない。昔の設定付きCRもわかんなかった。

地域スレ見てると、ガセイベントが多い店の名前はよくあがるみたいね。
名前が出ない店は、それなりか見放されてるってことらしい。

>>74 埼玉
スレの流れが速くて通り過ぎちゃったけど、確かにそりゃヤバイわ。ありがd。
時間とグループで台をグループ分けして管理してたんだね。
でも、その攻略法の出所は想像つくな…生きてりゃいいけど。

110 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 21:53
女性解放台について打つ価値の無い台などみるのですが。
案外その二つ隣の台の方が打つ価値の有る台だったりする。
何を店はやりたかったのか?意味の無い事だったのか?
ただの素人寄せか?

111 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 22:23
あなたにとって『打つ価値のある台』とは?

112 :70:04/04/08 23:19
>>74
わざわざ、ありがとう。
長年、パチしてきたが、初めて聞いた内容だ。
それは機種に関係ない攻略方みたいだね。
それにしても、にわかには信用できない攻略法だな〜。
ホルコンで全て管理できるとしても、その当時は制御はオートだったということなんだろうか?

113 :70:04/04/08 23:22
おっと、ネタ振りも・・・
本日、イタドリで1500回転ハマリくらいました・・・・(;´-`)
お約束つーか、当たりもSMALL、でもって、その後800回転ハマリでやめ・・・
イタドリの確立が1/159です。計算するとほとんどありえないような数字ですな〜。

114 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/08 23:39
>>106
頭の悪い発言が多いダチョウが
初めていい事言った
揺らぐ事のない信念を持てるのは心強い事




次いい事言うのは来月以降か

115 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/09 00:03
これが「波を読む」ってことなんだな。
漏れは、べたガキの出現頻度で当たりが近づいたり
遠のいたりすると思うw

116 :リーパチの敵:04/04/09 00:49
裏物や遠隔って蔓延してるのかな?
すくなくとも俺が打ってきた店では感じないけどなあ。
1K30回でも勝てない店はあったけど相性が悪いだけかもしれないしなあ。
旧海や新海に裏が多い話はよく聞くので本当なんだろうけど。
俺はROMとかはさっぱりなんで質問なんだけど
7月の「みなし機検査」で裏物って一掃されないのかな?
ハーフの新海とか検査対象だと聞いたけど。
検査しても分からないものなのかな裏って。
分かるんだったら今、裏物使ってる店は急いで正規の物に替えてるのかな?


117 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 01:00
裏なんか検査しないよ、高円寺駅おりてすぐの
小さなホール行ってみ、30/kの海がゴロゴロある
がどれも発当たり確率1/1000だぞw昔から放置
されて客2,3人しかいないが遊べる店ってことで
OKらしいな!ここまで露骨に開き直れば摘発もされん。

118 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 01:33
ねるぞ

119 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 01:36
フラフラ〜〜

今日は常連のオヤジに3箱持っていかれました〜〜
隣でリーチのたびに、台のココを叩くんだ!ホラ来た!!って・・

「今の確変オレが当ててあげたんだよ。6万負けてるし、借りるよ」って。
(台のココを叩けば確変を引けるのに、6万??)
その上その3箱ストレートで負けて、また私のところへ・・・
もう1箱しかないのにずーっと横で待ってる。

これで当たったらまた取られると思い、オヤジが帰るまで打ちませんでした・・・・

早く定職についてください


120 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 01:37
>119
あっちこっちにコピペ貼ってるな
よほど気に入ってるのか?

121 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 01:46
うん

122 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 01:50
遠隔云々より普通に波読んでそこで当たらぬ場合は
普通の波読みと反対を考えて見る
昨日はそれで¥8マソ勝ち最初は危険でした〜w

123 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 01:58
>122
それを「単なる偶然」と言うw

124 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 02:00
1k投入 16回転と判明
回転率低いなと思っていたら16回転目の残保留が777の確変
そのまま5連で時短消化したとき

→ボーダー派の人って回転率悪いからやめるんですかねえ

自分ならたぶんまだやりますが

125 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 02:04
偶然じゃないんだなこれが、朝一から千ハマリって
よくあるよな、俺など三日連続千近く朝一からハマッタ
ことがある、この千嵌る確率が5%なのだが逆に朝一から
10回転前後で当たる確率も同じ5%なのだがこっちの
ほうの確率は朝一から殆ど全くでない!!、一年打って
2、3回あるかどうか、三日連続なんてとんでもない!!
完全確率だから絶対あるはずなのにな!!。

126 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 02:08
>123 それを単なる負け組みと言うw

127 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 02:14
朝一から台が金も吸わんうちに出してたら
商売がなりたたんだろう!皆朝一打って出たら
帰っていったんじゃどうしようもない。

128 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/09 02:40
>>125 べたガキ
1/315なら、10回転以内に当たる確率は約3%だ。

>完全確率だから絶対あるはず
完全確率だから、あったりなかったりするね。
でも心配はご無用。他の人がやってくれてるよ。

129 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 02:52
>>126
wの意味が解らん
ちなみに123じゃないよ

130 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 03:03
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/food/1067321132/72

131 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 09:05
>>116
それは116がそう感じていないだけだろう。
常識の感覚は文化や立場によって全然異なるのだし。
それにしても、よくM27なんて打てるなと思ってたけど、
やっぱりリーパチはイノセントなんだな。

>>106
疑いは日に日に無限大だけど、信じるなんて絶対できないね。
ていうか信用って一体何だ?現金以外の何が客を説得するのだ?

これは頭の体操として言わせてもらうが、
それにしても、本当、人はやはり動物と同じで、
カネをもらった相手にはどうしても餌付けされてしまうんだな。
よく言われる「新顔をとりあえず勝たせる為の遠隔操作」とかって、
そんな絵に描いたようなアフォなことするかな?って思ってたけど
やはり十分にそれってアリだな。大手ほどそういうことについての
実績データを確固たるものとして抱えてて確信してるのだろうから、
賭けとしてはきっと本当にヤリ甲斐ありまくりなんだろうな。


132 :131:04/04/09 09:36
↑訂正。116はリーパチじゃなくてリーパチ敵でしたでスマソ。

133 :131:04/04/09 09:52
よって今後も遊技人口のさらなる減少に比例して
遠隔操作(=裏モノ)の技術はより一層洗練されて行くのは間違い無い。
不正率は上昇こそすれ是正の方向には絶対に向かわないんだろうな。

ますます実感。パチンコなんかやってられまへん。

134 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 09:57
自動顔面読み取り機=バランスよく勝ち負けかな〜?

135 : :04/04/09 10:55
知ったかぶりの言葉揚げ足取り一人複数役野郎は最近いないな
また論破されて関係無い言葉の揚げ足取り始めないかなw

136 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 10:59
あなたにとって『打つ価値のある台』とは?
実はとても良くて深い質問じゃないの?


137 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 11:22
>>131
お前も、信じないという自分の考えを盲目的に信じてしまっているな。
結局はどっちもどっちじゃねーの?

138 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/09 11:45
>>131-133 運動家

>実績データを確固たるものとして抱えてて確信してるのだろう
>賭けとしてはきっと本当にヤリ甲斐ありまくりなんだろう
>不正率は上昇こそすれ是正の方向には絶対に向かわないんだろう

自分で作り出した妄想や願望に酔っちゃうタイプみたいね。
マスタベーションは1人でやっとけ。

139 :埼玉人:04/04/09 11:51
>>138 コインって東京在住?

>>131 おまいは間違ってないが、このスレはそれを克服し、いかにして勝つかを模索するものです。

140 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/09 11:54
>>136
漏れにとっての『打つ価値のある台』は2つある。

1つは儲かる台。ギャンブルとして考えりゃ、これに勝るモノはない。
勝ちたいから努力するんだけど、それだけだと殺伐としてくるね。

2つ目は遊べる台。使ったお金に見合った面白さ、笑い、くやしさを
それなりに時間をかけて味わわせてくれる台だね。
こっちは負けたっていい。勝てればもっといい。

逆に『打つ価値のない台』を考える方が簡単かもね。どう思う?

141 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/09 12:01
>>111>>136
勝てると予想できる台のみ(賭け事において予言は無理)

あなたにとって『打つ価値のある台』とは?
逆に『打つ価値のない台』とは?
核心に迫る感じ?



142 :埼玉人:04/04/09 12:05
>>141 しげ
昨日の件ほっといていいかな。・・・・・・つい出来心で・・・・

143 :キングイカ ◆JET/8.seNc :04/04/09 12:19
>>埼玉人
あれを永遠に眠らせてしまうのは勿体ないんじゃ?
埼玉人や極関係者にしか知らない情報でしょ。
中には何が書いてあったのか?
どんな攻略本なのか?
今はもう使えないのか?使えるのか?
結果に何が有ったのか?
自由だと思うけど。。埼玉人良い人だし。。常にうたってきましたが。。ワタシ
駄犬でなくいかなのら〜


144 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 12:49
打つ価値の無い台=勝てない台、これに尽きると思う。
演出云々に関しては、私は本気でどうでもいい。
どうせ、チャッカー通った瞬間全てが決定されてると思うと、どんな演出でも萎える。

よく、会社の仲間に話すのは、「リーチが来るから当たるんじゃない、当たりが入ってるからリーチが来るんだ」
でのなかなか理解してもらえませんわ。w

145 :埼玉人:04/04/09 12:49
>>143 イカ君
いや142はその件じゃなくて・・・51とか・・・・良い人と書かれると51とか・・・

本に関しては今はもう駄目。前レスにも書いたがフライデーに記事載ったからね。
それに3年ほど前のホルコンシステムの攻略でしょうからもう無理でしょ。
結果は8割は的中してたよ。稼働率が悪いと信頼性が落ちるみたいよ。確か注意書きに
そんなこと書いてあったと思う。俺が行ってた適応したホールもビックウェンズディとかって
毎週水曜に甘い日があったのだが、その日と次の日木曜は全然当たんなかったな。
おそらくホールが設定変えてたからじゃないかな?
時間帯の当たり台は一時的に当たりを誘発させてる台を指定するというもので、
当たっても即交換するよう書いてあったよ。確かに単発やワンセットが多かった。

今度探してみるけど家買った時にいらない本をまとめてBOOK OFF行きにしたんだよねw
いまだに開かずの段ボールが何個かあるからそん中入ってればいいが・・


146 :埼玉人:04/04/09 12:56
>>144
俺はバカボンのノーマルリーチで萌えることは出来ない・・・

147 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/09 13:01
>>51ははは
これは重要問題ですよー!
ほっておけません。
やっぱり良い人です。

148 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/09 13:14
>>131
私が106の文章に込めた
意味が理解できないみないですね。
私は
根拠無き盲信。
根拠無き不信。
を批判しているのですよ。
信じるにも根拠が欲しい。
不信のままでなく証拠が欲しい。

だから、信じる為に疑う。

これが私のスタンスですね。

149 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 13:52
昨日、イタドリで1500回転ハマった運無し人間だが・・・
イタドリで1500回転ハマる確率、0.00077%だ、ある意味すごい運がいいとも言える。w
本日もう一度チャレンジしてみる。今日駄目だったら、店を少し疑ってみることにするよ。

150 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 14:02
疑うも何も完全に外されてるじゃん、それw

151 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/09 14:26
イタドリって1/157ですよね‥。
1500嵌りは10倍嵌り‥。
恐ろしい‥。

152 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 14:27
>>149
>イタドリで1500回転ハマる確率、0.00077%だ
0.007%ですね。約13891分の1の確率。

153 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 14:34
>>152
あんたコテで来なよw


154 :運無し人間:04/04/09 14:42
>>152
すまん。0の数間違えた。
>>150
いや、イタドリを3週間ほど打っているが、こんなにハマったことは初めだ、初当たり回数は300回を超えているので
2.31%の確率で有り得る。と、考えるとそんなに不思議ではないかもと思ってしまう自分がいる。(;´-`)
個人的には、この店で遠隔は疑っていない。それは今までの数字が物語っている。ただ、未来永劫、不正が無いとは
言えないので、データーはやはり重視していこうとは思っています。

155 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 15:11
>>153
コテにすると何か良いことある?

156 :埼玉人:04/04/09 15:16
>>148 チョコ
疑う事と信じる事、確かに両方必要・だ・よ・なw

ニヤニヤ

157 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/09 15:17
>>155
目に付き易いので、
皆さんが攻撃してくれます。w

158 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/09 15:19
>>埼玉
そのニヤニヤは一体‥。







巣鴨はマダムの街か‥。

159 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 15:24
>>157
ボボはMか。
いいんだ。SがいればMもいる。

160 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 15:34
ここの連中と、一度並んで打ってみたいと思うのは私だけかな?

161 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/09 15:41
こら〜っ!
巣鴨はSMの街かよ!
騙してたなっ!
でも、興味しんしんな私♪
行ってみようかな〜。w

162 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/09 15:49
>>160
私はオサーンに囲まれて打つのは嫌でつ。w

163 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 15:57
波オカルト派の10の特徴

1・思い込みが激しい
2・リーチの時は止め打ちはするが、保留4の時は止め打ちしない
3・向上心がない
4・恩着せがましい
5・ひたすら台を叩く
6・再抽選する前に確変が決まってるのに再抽選によって確変に格上げしたと思い込んでる
7・リーチが良くかかる台はいい台だと思ってる
8・換金率は高い店が得だと思い込んでる
9・時短中は当たりやすいと思い込んでる
10・とにかく頭悪い

164 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 16:38
ボーダー派の10の特徴

1・スキップ機を好んで打つ
2・EXCELを愛用してる
3・データ取りの為に、PADや携帯を使用する
4・大当たりよりも回転数が多いことに満足する
5・ひたすら回す
6・ババアは自分達のカモだとおもっている
7・貯玉して満足する
8・6連荘以上すると、不安になる
9・勝ったと言わず、抜くと言う
10・パチンコ雑誌は一切買わない

165 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 16:47
>>113
おいらも同じようなものだ。
確:単=1:3 なお且つ確ワンセット 3回に2回は確率オーバーでは
37/Kでも勝てないぞ。
そういえば同じ程度の確率のナナシーでも、思いもかけない
ハマリが頻発したな。


166 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 16:53
偽ボーダー派

1・ハマってる台みると打ちたくなる
2・貯玉しない癖に、次の日現金投入してる
3・ボーダー値を自分で計算しない
4・最初の1000円の回転率しか頭にない
5・収支計算をしていない
6・自分をボーダー派だと勘違いしてる
7・10連荘とかは気にしないくせに、1000回転ハマリで店疑う
8・打つべき台が無くても、店にいったら打ってしまう
9・タバコ吸うくせに、玉で交換しない
10・パチンコ雑誌を買う

167 :埼玉人:04/04/09 17:05
>>161 チョコ
君は勘違いしてるね。巣鴨は君の言うようなエロい街ではないよ。
東京では第2の原宿と呼ばれている街さ。女の人もたくさんいる。
これについては真実だ!間・違・い・な・い!

168 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/09 17:10
ははエロイ

169 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 17:20
>>165
一応というかトータルでは十分私は勝ってるよ、3円無制限、30/1Kの台で・・・
37/1Kの台で負けてるって、ちょっと店疑いたくなるね。換金率はわからんけど2.5円
でも十分、収支でるはずなんだが・・・
私はBIG、SMALLの比率はほとんど1:1だな〜、若干BIGが多いくらい。
やっぱあの台はBIGの引きが弱いとちょっと泣けるね。

170 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 17:22
多くの波派はボダ論を理解しているが
多くのボダ派は波派を理解していない。
>>163波オカルト派の10の特徴を見ると呆れる。


171 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 17:27
>>169
お前が勝ってるかどうかは
どうでもいい話

>ダサイタマ
お前まだそんな事言ってるのか
恥ずかしい奴だな
ダチョウが犠牲になるのは勝手だが

172 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/09 17:40
なぬっ!犠牲とな!
まっ、風俗でも悪くはないな♪w

173 :埼玉人:04/04/09 17:44
>>171 辛口君
おまいホントはいい香具師なのか?セリフにいつもトゲがあるから気づかなかったが・・
反省します。

>チョコ 巣鴨とは↓
http://honi.web.infoseek.co.jp/DomesticTravel/Sugamo/

174 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/09 17:50
こらっ!
風俗どころかババアの街じゃんか!
危うく明日の一番に行くとこだった‥。
埼玉人恐るべし‥。

175 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 17:56
>>164
ボダ派じゃないが自己採点
1・スキップ機〜× 回らない台とハーフ機しかないから、でも花満は興味深々
2・EXCEL〜○ PDA活用してその場で回転率出せる
3・データ取り〜× 2ヶ月程やってたが無意味だと分かったからやらない
4・大当たりよりも回転数が〜○ 今日は55kストレート負けだったが
5・ひたすら回す〜○
6・ババアは自分達のカモ〜○ その通り
7・貯玉して満足する〜× 近所じゃできない
8・6連荘以上する〜×
9・勝ったと言わず〜○ 回転率がいい台だと正に抜く
10・パチンコ雑誌は一切買わない〜× ガイドとパチマガは買ってる
○の数=5

176 :埼玉人:04/04/09 17:57
チョコよ、ゴメンw

>>171 辛口君
アンタは俺の脳内ビジュアルによるとゴルゴ13のようなルックスと思ってるんだが、間違ってるか?

177 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 17:58
>>170
あたりまえだヴォケ
波オカルト派みたいな
自分勝手で根拠のない
北朝鮮じみた理論なんて
理解出来る分けないだろ


178 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 18:11
>>177
おいおいおーい
なぜに北挑戦なのかと小一時間
北挑戦じみた理論て何でしか?
それに無理に理解せんでもええがな
ほっときゃええがな
ひとりで叫んどけ〜w

179 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 18:13
多くの波派はボダ論を理解しているが

ボダ論を理解している
ボダ論を理解している

180 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 18:13
斜め上ってやつか

181 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/09 18:17
今日の最終に乗るから止め。
東京のパチ屋の感想は報告しまつ。
ではでは♪

182 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/09 18:17
客観価値と主観価値
破滅型のギャンブラーに見られる、「少しでもいいからとにかく勝ちたい」という
欲求は、ギャンブルに限らずプライドの高い人間の本能のようなものである。
ゴルフのライバルからチョコレート一枚でもせしめるためならば、10万円のクラブ
を買ってもよいという人を知っているが、この人にとって10万円というクラブに
かかる費用よりも、ライバルから勝ち取るチョコレートの価値の方が高いのである。
むろん本来の経済的な(客観的な)価値はチョコレートの方がはるかに安い。しかし
主観的な価値では別の話となる。
人間の心理において、純粋な客観的価値基準からみて、明らかに損をする行動を選択
する事がよくある、という事実は古くから指摘されている。
十八世紀にベルヌーイは次のような設問を実験している。
次に挙げるA,B、二つの状況(通貨単位などは現代風に直してある)を幾人かの
被験者に提示し、どちらを選択する人間が多いかを調べるというものである。あなたなら
どちらを選択するだろうか。
 A・(100%確実に)80ドルもらえる。
 B・ 抽選で85%は100ドルもらえる。しかし15%はゼロである。
調査の結果、大多数の人がAの方を選択した。数学的な期待利益で言えばAは80ドル
Bは85ドル(100ドル×0.85)であるから、客観的(数学的)には、「Bの
方が価値は高い」ということになる。
しかし大多数の人間にとって、「確実なプラス」に対する主観価値は、「不確実なでは
あるがより大きな期待利益」よりも高いのである、ということがこの例により
判明したのである。
あなたはどんな台を打つのかな?



183 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/09 18:19
主観的金銭の揺れ
普段150円のカップラーメンが170円に20円値上がりすることに目くじらを
たてる人が、自家用車の購入にあたって、800万と810万の差を余り気にかけない
ことがある。これは心の中で出費項目を分け、それぞれについて同時に絶対的基準を用いる
わけではないからである。前述のカネーマン、ツベルスキー(1989)も次のような例を
示している。
例)あなたは125ドルの洋服と15ドルの計算機を買うつもりでいる。
I) 20分ほどかかる店に、その計算機が10ドルで売られている。
   あなたは買いにゆくか?
II)20分ほどかかる店に、その洋服が120ドルで売られている。
   あなたは買いにゆくか?
どちらのケースもトータルで140ドルの買い物が135ドルになるという点で
客観的には同じである。しかし主観的には最初のケースは大幅な値引きが感じられるのに
比べ後者はそれほど魅力的な値引きではない。それは主観的に両者の項目を分けているのである。
ギャンブルに使うお金だけは生活の分類から分けて考える、という心理もこれと同じ
ことが言える。競馬場において、コーヒーの300円は高すぎると文句をつけながら
馬券を10万も20万も買う人はコーヒーという項目における価値基準と馬券を買うための
価値基準とが存在し、両者は同じでないからである。
ある人にとってギャンブルに投資するお金は、ある面では普通のお金では無い、という
感覚が生じるのである。俗にギャンブルで勝ったお金は身につかないとされるのも
そのお金の使用目的や意味は、本人が懸命に働いたお金とは異なるためである。
働いて得たお金は「生活費」という項目に分類されるが、ギャンブルで得たお金は
楽しみの延長としての「遊興費」出しかなく、しょせんアブク銭である。
お金はお金  


184 :171=175:04/04/09 18:23
>埼玉
猛獣王のゴリラの方が近いw


パチ雑誌買ってるのは暇つぶしとリーチの本当のアツさを知りたいから
最近のは
前リーチからの回転数or保留数でリーチのアツさが全然違う
リーチモード発令中や保留0の激アツは本当に当たらない

185 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 18:23
小間苛、ヴァカう゛ぉだにも仕組まれていることがわかる一番簡単な方法を教えてやる。
四の五の言わずにすぐに実行しろ。
まずハーフ実機を屋府奥でゲットしろ。ハーフだぞ。できればオートの卓上がいいだろう。
兎に角、どうせまたグルグル回してやられるんだから、1週間家にこもりデータとり続けろ。
1000ハマるのがどんなに大変かを実感しろ。
そして次の週はいつも通り、店へ逝ってよし。いつもどおり、あっさり1000ハマリ。
なんべんやっても、家での1000ハマリは困難。店ではあっさり。
これを体験して、あー、完全確率って素敵ってまだ言えるなら、間違いなく君は基地外だ。

186 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 18:29
          エユ
         |_;;|
          | :|.    ニ/ニ                   
        _| :|___//__        ( )      
       _┝..| :|┳┳┳┳┳┥ ̄""─--、 ( )       迎えにきたぞ波オカルト派
       |   .| :|" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄""─--i. ||      
       |..ロロ| :| ロ ロ ロ ロ ロ | ロ ロ ロ ロ|★| ||_     
       | ロ | :| ロ ロロ ロロ ロ| ロ ロ ロ ロ.|_;;)_,;;)_,;)
       |. ロ| :| ロ  ロ  ロ  ロ  | ロ   i ──---i/|
 ,, -───--、| :::|          |           o o .:::.|                     
 i         ̄ ̄ ̄ ̄""─----!、ロ ロ ロ ロ.. |. ̄|.oo.|           
 ヽ:::ヽ  ::::::::::..万景峰-92       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"!.          
  ヽ:E)ヽ (∈:::::::::                        ノ        
   ヽ:::::ヽ  :::::::::::::::.....                    ./       
    ヽ::::::ヽ  ::::::::::::::::::.....                ....:/      
     ヽ::::::i   :::::::::::::::::::::::...   ,,.,,..,,..,,..,,.,..''~"'''"~~""''~"
~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''          _,,-‐''"              
                               | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄





187 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 18:36
椿咲く春なのに 貴方は帰らない たたずむプサンハンに 涙の雨が降る あついその胸に ...

188 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 18:38
くだらんスレになっちゃったな。


189 :165:04/04/09 18:57
>>171
お前 何様なんだ? 勝手に仕切るのもいい加減にしろ
(しかし どこにでもいるな こんな自己中)
そんなアホを相手にした時点で俺もアホの仲間入りだ

190 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 19:25
勘違い野郎>>189
とっとと失せろよ

191 :131:04/04/09 21:02
>>148
少なくともただの客である以上事実は永遠に隠されたままだから、
どこまで行っても確信にはたどり付けないよ。
例えば話に出てるイタドリで1500ハマリとかなんて、インチキと見切る方が普通ではないか。
(やはりあれは策略的な罠スペックなのだな。メーカーはいい仕事しやがった)

まあ何かを信じてなかったらそもそも賭けは不可能なわけだが、
店が営業すればするほど客が減る(=不信がひたすら蔓延して行く)のは
こんな現状じゃどう考えても当然だよな。

まあ人間にとって精神や財布の孤独の前には「信じる信じない」なんて
どうでもいいことなんだろうが。

192 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/09 21:06
>>164
2・EXCELを愛用してる
4・大当たりよりも回転数が多いことに満足する
5・ひたすら回す
10・パチンコ雑誌は一切買わない
>>166
6・自分をボーダー派だと勘違いしてる

これだけ○が有りました。

193 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 21:15
目指せ痩せたソクラテス

194 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/09 21:18
>>131に質問
客が不信を持って
何でパチンコ屋は潰れないで出来るのでしょうか?
客が不信を持って
何故ギャンブル産業は未だに崩壊しないのですか?



195 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 21:19
最近スキップ台ばかり打ってたら、予告とかリーチとかどうでもよくなっちゃったよ。
当たりか外れかの○×マシーンに近い。でも特に不満はない。むしろ快適。
つくづく自分は金のためだけに打ってたんだなあと思い知らされた。

196 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/09 21:22
各ゲームの期待値
宝くじ 期待値46.4%控除率53.6%10000万円賭ける毎に負ける平均額5360円
公営競技(競馬など)期待値75%控除率25%10000万円賭ける毎に負ける平均額2500円
キノ/ビンゴ期待値80%控除率20%10000万円賭ける毎に負ける平均額2000円
トトカルチョ(ネヴァダ州)期待値92〜93%控除率5〜8%10000万円賭ける毎に負ける平均額500〜800円
ルーレット(アメリカ)期待値94.737%控除率5.263%10000万円賭ける毎に負ける平均額526円
丁半ばくち期待値95%控除率5%10000万円賭ける毎に負ける平均額500円
パチンコ期待値97%控除率3%10000万円賭ける毎に負ける平均額300円
バカラ(プレーヤー)期待値98.64%控除率2%10000万円賭ける毎に負ける平均額200円
バカラ(バンク)期待値98.83%控除率1.36%10000万円賭ける毎に負ける平均額136円
バカラ(4%コミッション)期待値99.33%控除率0.67%10000万円賭ける毎に負ける平均額67円
と書いてあったよ

197 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/09 21:24
膨大すぎて理解の上をいってるんですが。。

198 :131:04/04/09 21:38
>>194
一定の人口の無免疫層(つまり無知な子供)が発生しつづける限り
どんなギャンブル(詐欺と言い換えても良し)も永らえるでしょう。
ただパチンコに関しては、金持ちジジババ層が絶えたら終わりかもね。
自分の住んでる地域ではもうバカ(俺もだけど)しかホールに残ってないようだし。
パチ板全体もここ一年で雰囲気がかなり幼稚化してるのを感じております。

199 :131:04/04/09 21:49
と、あとは>>191の終わりに書いたのが大きな理由の一つと思われ。
人間テンパるとやはり寂しさは隠せないんだろ。


200 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 21:57
>>194
このスレでは新顔のコテのようだが、久しぶりに見た愚問だ。わざと聞いているのか?嘲笑されるぞW
131の方が大人だな。


201 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/09 22:10
僕の行く店も開店〜閉店まで島に僕一人ってほとんどだよ。。
でも僕は疑わない。疑うとキリが無く水掛け論になります。
証拠に基づき疑うほうが答えに迫れませんか?
疑う位ならやらない方が楽です。
>>191の終わりの文、同感ですがたとえばどんなギャンブルが詐欺なのでしょうか?
詐欺なら崩壊するはずですよ。
闇雲に疑うのではなくて証拠を掴みそこから疑った方がゆとりを持ち真っ直ぐ
疑う物に対し戦えませんか?

202 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/09 22:11
わざとですよw

203 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/09 22:22
おっ!しげ頑張ってるね!
君、新顔だったかな?w

私は今、東京着だ!
またな♪

204 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 22:25
choko!
Welcome to Tokyo!

205 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 22:30
>詐欺なら崩壊するはずですよ。
>闇雲に疑うのではなくて証拠を掴みそこから疑った方がゆとりを持ち真っ直ぐ
>疑う物に対し戦えませんか?

俺も失笑させてもらった。
それにしてもわざと愚問するとはカナ−リ失礼な香具師だな。

206 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 22:31
ボダオカスレは常にオカルタがボーダに論破される流れだったが
最近バカルタ強くなったなw
つーか真面目に相手する正統派が減ったようだな

207 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 22:53
まあ、結局のところ抽選方法が確かとは言えない訳だから。
実際のボーダー論では、抽選方法なんぞどうでもいいのだが、
ここでは、まずボーダー論を知ってから実戦で使い始める
奴が多いからなあ。
実戦のデータからボーダー論に行き着いた俺からみれば、
役に立たない話で盛り上がってるなあとしか思えない。


208 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 22:54
正統派なんてのは脳内か監視屋が8割、のこりはアホ。

209 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 22:56
正統派ってのはちょっとしか勝てないヤシらのことだろ?

210 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/09 23:01
>>206
いつまでも対立の構図だと思っちゃいけない。
そんなのはp27までやりゃ十分だ。

211 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/09 23:08
>>205いつもちゃんと書いてるよ。。
でもお前のような無知の奴には愚問と愚答しかこないだろ
愚問だらけの事に笑って何が悪いそれと無知で便乗する者
笑われている事に気づけ!
迷信、誤謬の言葉にふさわしいのはお前の方だと思っている。
理由が無く根拠も無くだろ。目を醒ませ!


212 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 23:11
波オカルト派の10の特徴

1・思い込みが激しい
2・リーチの時は止め打ちはするが、保留4の時は止め打ちしない
3・向上心がない
4・恩着せがましい
5・ひたすら台を叩く
6・再抽選する前に確変が決まってるのに再抽選によって確変に格上げしたと思い込んでる
7・リーチが良くかかる台はいい台だと思ってる
8・換金率は高い店が得だと思い込んでる
9・時短中は当たりやすいと思い込んでる
10・とにかく頭悪い


213 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 23:17
>>197
>>201
>>211
日本語で書いてくれ

214 :リーパチの敵:04/04/09 23:21
>しげ
196に貴方が書いた期待値な
ある本のページ写しただろ!
俺もたぶん同じ本もってるよ。

215 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/09 23:21
>>205
それと前にも書いたけどが人のことけなすの所から何も生まれないぞ。
そんでもってそこまで偉そうにパソコン見てニヤニヤしてるんだったら
パチンコの期待値をスラスラ言葉と数字でで書いてみなって!
書けるかな?

216 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/09 23:24
期待収支ではなく期待値だよ!
パチンコ期待値97%控除率3%10000万円賭ける毎に負ける平均額300円
これの意味解る人いるかな?
>>205どうだいミスタ


217 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 23:24
ダチョウの出身地がおおよそ分かった!?
>>181
で新幹線のぞみの最終かと考えられたが
>>203で否定された(のぞみの最終は東京23時半ごろ着)
じゃあ飛行機の最終便だな...
札幌も考えられなくはないがあの時間からはほぼ無理
福岡市内在住と見た
後は西新か大橋か箱崎か、あの時間から飛行機に乗れるとしたら
(ローカルネタですまん、いずれも駅沿いのベッドタウン)

ちなみに俺は九州出身(今住んでるとこは違う)

218 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/09 23:24
至急、撤退開始 しなさい。
http://ime.st/www008.upp.so-net.ne.jp/dankan/syasin2/yamazaki.jpg

____
         |    | 
         | 山 |  
         |    |  
         | 拓 |
      ,,,.   |    |  ,'"';,
    、''゙゙;、).  |   |  、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ 
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :| 
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :| 
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\
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  ̄|三|三三|三三三三|三三|三| ̄
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  /_|:::  |: :     : :.|::  :|_ヽ
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219 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/09 23:30
>>214
この本は良い本だと思いますよ。
薦められる唯一の本ですが。


220 :リーパチの敵:04/04/09 23:34
>しげ
その本って谷O一郎さんの書いた本?「OャンブルOイーヴァー」?

221 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/09 23:46
>>217
ゴルァ!
ちょっと覗いてみりゃ
何しようとか!貴様!
人様の詮索するだけならともかく、
推測を書くんじゃない!
もう、あんたにはビックリよ!w

222 :リーパチの敵:04/04/09 23:49
>チョコ
もう東京着いた?
大井競馬と新宿ゲイバーと巣鴨なW

223 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/09 23:54
今から飲み行きまつ♪
普段と違い、車で充電できないから、
夜だけレスしまつ。(これが普通だなw)

大井は行きたいが、巣鴨はいかん!w

224 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/10 00:06
>ダチョウ
リアルタイムでレスるから
居住地の的を絞りやすい
大きく外れてないと思うが、まいっか

> 普段と違い、車で充電できないから、
ケータイ用携帯充電器とアルカリ乾電池を買えば電池切れの心配は無用
真夜中でも銀座のドンキホーテで買えば安い
乾電池も20本束で1000円以下で買える
たっぷり電池代とパケ代を浪費してくれ


225 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/10 00:13
>>じぇんとる麺 しげ
日本語大丈夫ですか?
ものすごくアフォに見えます。

226 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/10 00:15
>>224
正直で気持ち良い若者でしょ?
あなたは意地悪なのか、
親切なのかイマイチ分かり難いけど、
九州出身なら親近感湧くなぁ。w

てか、東京って携帯の電波悪いですね?

227 :リーパチ:04/04/10 01:23
退屈なんで問題出してもいい?

228 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/10 01:41
いいよ

229 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/10 01:56
>>228
ありがとW(誰かイイよって逝ってくんないとな)W

毎度おなじみのA君は、台につくなり
一発も打たずにできる攻略法があるよ!と豪語しました。
そりゃいくらなんでも無理でしょうと思っていたのですが
はっきりいって効果テキメン!
A君の攻略法とはいったいなんでしょう?

ヒント:ちなみ漏れが出す問題なので
ある程度現実性がある話ですよW

230 :リーパチ:04/04/10 02:01
>>229
は漏れのレスね。コテ付け忘れでした

231 :埼玉人:04/04/10 02:07
今日、大好きな信長の野望を打ってたのだが、隣で打ってた目押し出来ない
リーマンのオッサンが高確中に信玄と合戦、親父打ちだが運良くリプ2回で
圧勝ムードだったので子役狙いを教えてやったんだが、4G目で見事取りこぼし。
結果逆転負けしとりました・・・・・

何を言いたいかというと、スロは情報と技術介入によって、たった一度の取りこぼしでも
万単位の欠損が生じたりするケースもあるということ。

パチを愛する中高年の方々にはそんな面倒くさい事は必要とされてないわけ。
誰でも座れば大当たりを引ける、単純でいいじゃない!?多少不透明でもさw

232 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/10 02:13
>>229 リーパチ
コーヒーねーたん攻略法

233 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/10 02:16
>>232 コイン
ある意味正解。

つーか、今日はもう誰もいないのね。(ぐすん)

234 :埼玉人:04/04/10 02:22
スマン、リーパチ
流れ無視したレスしてしまった。ついでに答え、俺も現実にあった話からw

・スロコーナーからコインを一枚拾ってくる。
・店員の目を盗み、ハンドルを持ち上げ、台下部の隙間にコインを詰める
・これで通常より回るネカセの入った台の出来上がり

235 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/10 02:31
じゃぁ
両替機取り忘れ攻略法
カード取り忘れ攻略法
A君の友達B君に打たせてたかる攻略法
パチ雑誌の読者コーナーに投稿してポイント稼ぐ攻略法

236 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/10 03:25
明日は東京のパチ屋見てきます。
どれだけの地獄絵図か楽しみです。w
では、おやすみなさい。

237 :リーパチの敵:04/04/10 08:42
>229 リーパチきたー
ネカセ判別かな。海とかの。玉を枠に乗せるとかライターで測るとか?
効果はありそうだけど、、。
>チョコ
東京地獄パチンコへようこそ!1K17回!?夜は大井か歌舞伎町がいいよ。
さあレレレを打ちにいくか。

238 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/10 09:22
>リーパチの敵
その本って谷岡一郎さんの書いた本?「ギャンブルフィーヴァー」ではないです。
(中公新書)

239 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/10 10:13
>リーパチの敵

谷岡一郎は全部読んだけど「ツキの法則」は良いです。

ワタシの中の基本であり聖書です。
前からずっと名無しで箇所箇所に書いて来たけど何の反応も無いことに
不思議に思っていたっすが。

240 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/10 10:15
谷岡一郎「ツキの法則(PHP新書)660円でし。

241 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/10 10:46
訂正
宝くじ 期待値46.4%控除率53.6%10000万円賭ける毎に負ける平均額5360円

10000万円でなく10000円です。


242 :131:04/04/10 11:25
>>201
>>191の終わりの文、同感ですがたとえばどんなギャンブルが詐欺なのでしょうか?
>詐欺なら崩壊するはずですよ。

まあパチンコ=詐欺とはストレートには言わないけど、
それが錯覚を利用した商売であることには
間違いないし、それが崩壊しない理由はやはり
客の貧困と無知によるところが大きいだろうよ。
生の情報が口コミで伝わりやすい田舎ほど
パチ屋はボッタ儲けしにくいだろうしね。

>闇雲に疑うのではなくて証拠を掴みそこから疑った方がゆとりを持ち真っ直ぐ
>疑う物に対し戦えませんか?

証拠は客には永遠に掴めまへんw
よっぽど腹が減らない限り、
怪しい物には近寄らないのが生きてく上では当たり前かな。



ていうかねー、もっとぶっちゃけ言っちゃうと、そもそも経営者が
“マトモ”な感覚だったらパチ屋なんて成立しないんじゃないのか?w
パチの利益の源泉てのは「常識」や「文化」の落差にこそ発生するんだろうか。
言ってみれば「中央ルール」と「地方ルール」の摩擦熱だよ。
以前日本の某大手銀行がアメリカで排除された事件があったけど、
まあ今後更にパチが衰退することがあればきっと同じような構図なんだろう。

243 :リーパチ携帯:04/04/10 11:46
ネカセ正解 答えは台についたら下皿とハンドルを目一杯引っ張るでした しかし恐ろしい正解率だなw 埼玉のメダル活用は感心したがそりゃゴトだなw ちなみに俺はいつもやっとるよ 台にもよるけどオモイッキリ変わることもあるです

244 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/10 11:50
手で引っ張ってネカセ変わるところはどんな取り付け方してんだろ?
未だにハンマーで打ってるのか?
田舎だけでしょ

245 :埼玉人:04/04/10 12:16
>>242 タマには真面目に・・・・
日本人はそういう曖昧なモノを許してくれる国民性なの。あんたの言ってる事は
正しいと思うが、少数派の意見として片付けられて終わりでしょう。今現在は。
例えば、ユニクロが不要フリースを店頭にて回収という行為に対して、日本人の
多くはリサイクルする優良企業と解釈したわけだが、欧米では修理修繕もせずに
服に愛情のない営利優先企業としてバッシングされたじゃない。これは国民性の
違いからきてるわけ。元々、多民族がひしめき合って各々の権利や主張を論議
してきた欧米との違いだわな。
JRだって良く考えてみ。俺は喫煙者だが、最近はほとんど構内から喫煙所を排除
してるだろ。タバコ税が散々赤字補填に使われたのによ。奴等JR職員の首を繋げて
やったのは喫煙者と言っても過言ではないほどだ。
それでも日本人は別に批判やら運動やら大して起こらないだろ。
この国民性が変わらん限り、パチ屋は今後も波風あろうと図太く生き残れるさw

246 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/10 12:32
馬鹿は新打法がいいよ

247 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/10 13:56
要するに茹でガエルなんだよ
年金も同じだろ
自分だけじゃなくて、周りも居ると安心する。
マルチだって集団セミナーはそういう心理をついている
みんなで広く薄く搾取されるならそれに乗っかって甘受しちゃうんだよ
日本人は。

248 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/10 14:17
247は年金払ってないあまえんぼ?
日本もそろそろヤバイネ。手遅れ?
245も何言ってる?タバコ吸って奴等JR職員の首を繋げてやった?
国民性?あんた日本人じゃないの?
マジヤバイネ。


249 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/10 14:18
>>131
あなたの妄想より、
じぇんとる麺が書いた
期待値の文の方が勉強になりますね。
あなたもあの文を良く読んだ方がいいですよ。
あなたの理論じゃ博打する人は馬鹿、
胴元はイカサマ師。
理論も根拠も無い、
ただの妄想にしか見えませんよ。

250 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/10 14:19
フラフラ〜〜

今日は常連のオヤジに3箱持っていかれました〜〜
隣でリーチのたびに、台のココを叩くんだ!ホラ来た!!って・・

「今の確変オレが当ててあげたんだよ。6万負けてるし、借りるよ」って。
(台のココを叩けば確変を引けるのに、6万??)
その上その3箱ストレートで負けて、また私のところへ・・・
もう1箱しかないのにずーっと横で待ってる。

これで当たったらまた取られると思い、オヤジが帰るまで打ちませんでした・・・・

早く定職についてください


251 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/10 14:32
>>249
漏れは90日間・連続連勝無敗。300万円勝ちの方が妄想に見える

252 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/10 14:56
今、渋谷のエスパス。
パチ屋の呼び込みがいる!
すんごい客の数!
釘は‥‥。
こんな所で打つ人、このスレにいるの?w
あと何軒か覗いて報告します。

253 :埼玉人:04/04/10 15:49
>>252 チョコ
>こんな所で打つ人、このスレにいるの?w
そんな所でばっか打ってますw

エス歌舞伎町店の1階交換カウンターで運が良ければ、ホルコンの画面見れるぜw
旅の記念に♪ そうだなーあとお勧めは○かな
確変終了後、保留1G引き戻しという奇跡を俺は今まで5回ほど見たことあるぜw



254 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/10 16:26
>>252
渋谷のパチ呼び込みは、店員じゃない気がするな
イベントコンパニオンを雇っているんじゃないかな 可愛いからw

255 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/10 16:29
○半、害亜と見て来ました。
釘見て等価と思ってたら、
あの釘で2.5円だとは‥。
私は東京に住んだらパチ止めます。w
いやいや、しかし東京で収支出てる人、
私は尊敬します。
今まで、九州、関西、東海、
と見てきましたが、
東京は飛び抜けて地獄絵図でした。w

以上、東京パチ屋レポートでした。


256 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/10 16:29
>>248
そ そ あんたが一番
     あんたの言う事が法律

やれやれ ちびデブめがね禿モーオタの
馬鹿は持ち上げておくしかないな
     

257 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/10 16:54
>>255
地方の話なら、このスレも見てけれ。東京の話もでてるぜよ。
ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1074615422/

東京は一概に不利とはいえないよ

258 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/10 17:16
>>256
何でコテ外すんだよ。

259 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/10 17:23
>>257
そのスレ、私もレスしてますよ。w
しかし、基本的に東京はキツイ。
これは事実でしょう。
単純に地価、物価を考えたら
当たり前なんでしょうけどね。
できたら明日は上野も
見に行きたいと考えています。

ではでは♪

260 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/10 17:46
>>259
うおっ、確かにチョコ書いてる! スマソ

ちなみに俺は、悪名高い東京の東側で勝ってたりする。
東京は、釘読みは当然として、さらにその上の、「店読み」が重要なのよ。
店の数が多く、営業形態もバラバラ。だからこそ、時期、状況に応じて動けば
選択肢が多いぶん、穴を突きやすい。

あと、等価地帯の上野はきっついよ〜。何が聖地やねんって思うかも。

261 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/10 18:14
>>260
それはあなたが優れているのでしょうね。
あなたは地方に行けばもっと楽でしょう。w
上野は等価地帯ですか。
私の地元も等価がメインなので、
それは楽しみですね♪
しかし‥









六本木ヒルズ凄げぇぇよ!w


262 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/10 21:39
東京はきつい禿同 いなかの新装はバカ出しだもんね。東京は新装でもボダラインがいいとこだし

263 :131:04/04/10 22:37
>>245
曖昧さに対する親しみとか自浄能力の欠落については
まさに自分自身で自覚してることだけど・・

まあ、だいたいだね、現在打ってるパチ客のほとんどは
「何かオカシイ。やはりインチキなのだろう」とは思いつつも、
起きることが許せる範囲に収まって(収められて)るってことなんじゃないかな、と。
口汚い言い方だけど、今時「インチキやってる店はあってもごく少数だろう」
なんていうおめでたい夢想(=平和ボケ)をしてる方がオカシイんじゃね?
って言いたいのですよ漏れは。


自分の住んでる地域のとある地区では車で10分のエリア内に
大手南系2店に挟まれて北系の店が位置していて、
南系2店はいつも駐車場に車イパーイなのに北系の店はいつもショボーンで
もう見てて可哀想にさえなる。何でだろう?何でだろう??

264 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/10 23:13
>>263
出ないから。

265 :埼玉人:04/04/10 23:32
>>163
おまい、まだがんばってたのw
俺はホールでがんばってたよ。今日も56K勝ちw 信長様はいい殿です罠。
悪いが俺はお前ほど暇ではない。それと256は俺じゃないぞ。何なんですかチミは!?

266 :安置坊太:04/04/11 00:09
>ダチョウ
都区内では神田でちょっとしか打った事しかない、初心者の頃に
そんなにキツイのか、ふーん

等価はやった事がないが
北九州3円の店でやったが何じゃこりゃだった
博多は2.7円?だったが普段行く2.38円の店よりメチャ回って大爆発した。まぐれで

関西は安い割に回らんが都区内よりはマシな気がしてきた

267 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 01:02
>>266
関西は広いけど大阪はマジででない。
土地柄なのか、店までケチだよ。

268 :埼玉人 :04/04/11 01:03
163×  スマン・・
263=131○

269 :リーパチの敵:04/04/11 01:18
>238 しげ
思いっきり亀レスですまんが俺はその本{フィーヴァーね}を本人から
もらったよ。谷O先生には統計学を教えてもらった。講義中によくギャンブル
の話をしてくれたなあ。いまでもギャンブル学を教えているんだろうか?
なんか伏字にすると某漫画家みたいだなあWスレ
>チョコIN東京
まあ新宿、渋谷などの都心方面は死んでるよね。ほっといても客が一杯だし。
ボダ派にはあの釘でパチンコを打つ行為はある意味、修行とか信仰に見えるだろうな。
おれも東東京の下町だけど2,5から等価。いろいろ。出すときは出すよ。
自慢ですまんが今日もアクアは2万発だったよ。地元には優良店が多数あるよ。
普通のCRは新装から駄目なときはたしかに多いけど、、。4月はやるな毎年。
ああ、新宿2丁目は行けな。いい思い出になるだろう、、、、。

270 :埼玉人:04/04/11 01:24
>>267
7.6枚交換のスロってどうやって勝つんだろう・・・・
どう計算しても甘い機種の設定6でも機械割100%割っちゃうよね

271 :埼玉人:04/04/11 01:27
↑ 酔っぱらってるんで文章変だなw
正しくは
換金率×機械割で100%割っちゃうよね

駄目だ、寝よzzz

272 :リーパチの敵:04/04/11 01:30
>270埼玉人
265の信長って「まんなっか!」の方?
設定6なら7,6枚でも甘い台なら終日やれば負けないと思うが、、。
無制限ならだけど。1回交換なのかな。
関西はパチンコも1回交換ばかりで勝つのは難しそうだ。
みんな遊戯時間に比例して平等に負ける感じだ。無制限の東京と逆だな。

273 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 01:48
>>264コイントス ◆4COINxY2Kw
あんた最近冷たいレスばっかりだね。
何だよ?「出ないから。」って。自分に興味ない話は一言で終わりか?。
色んな人の意見が聞きたい、たくさんの人に参加してもらいたいとか、かっこいいこと言ってスレタイまで変えたんじゃないのかい?
ボダ同士の算数話の時だけは、相変わらず元気だけど。
ほかに関しては相手のレスに点数付けたり、あっさり一言で終わり?。全く相手にしていない感じだね。
あんたがどれだけ頭が良くて算数が得意でコテとは馴れ合って雑談も楽しそうな事は充分わかったけど。
相手に対する配慮ってものが微塵も感じられないね。
スレの住人が減った原因のひとつで有ると感じるね。

俺は>131じゃ無いし、ボダが熱く語ることも全く否定しないが、このスレは本当につまらなくなった。

寝る前にちょっと覗いたら気分悪くなったよ。おやすみコインさん。




274 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/11 02:09
>>273
残念ですが、私もコインの
気持ち理解できます。
私はオカルトや不正の話には興味あります。
しかし、理論も根拠も無く、
興味を引かないレスが多すぎ。
つまらん返事を非難するより、
返事を考えさせるレスを
出来ない方も非難して頂きたい。
このスレがつまらないと感じるなら、
人を非難する前に
御自分で盛り上がる話題を振りなさい。
正直、あなたの方が気分が悪い。



275 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 02:13
最近インチキなパチに飽きてスロの北斗三日終日
打ったが、スロも、モードとか設定とかあるみたいだが
全部インチキじゃん!、パチと一緒で朝一ちょびっと出て
あと出たり、入ったり、挙げ句千ハマリその後ある程度出る
そしてまた千嵌り!こんなインチキ台で勝ってる奴は
台の出方知ってる千嵌り後のハイエナ野郎だけだな!!。

276 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 02:18
>>275
1000程度じゃハイエナになりませんが?

277 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 02:29
>>276
知ってるよ今日朝一20連してラオウ昇天したが
その後お決まりで1800回嵌って4連し
それも呑まれたかけたが最後なんとか8連した
この8連狙うのが、プロ!!。

278 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 02:30
>>274
コテ同士の擁護か?
不正の理論や根拠なんか内部告発しか出せるわけないだろ!アフォか?
興味を引かない書き込みなら>264みたいなレスこそ不要だろ!スルーすりゃいいだろ!
漏れのこのレスもスルーしろや!ボケが!

279 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/11 02:38
相手してやりゃマジギレ。
チミは人としてのレベルが低いよ。

反省する事は知らんのかね?
盛り上がらんのは人のせい?
あんた何様?w



280 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 02:47
>>277
20連したあと高確入って無いの確認して80Gくらいで止めるのがプロ

281 :278:04/04/11 02:49
>>279
いつ相手してもらった?
漏れは>264みたいなレスこそ不要と逝ってんだ!
おまい人としてのレベルが高いならスルーしろやw

282 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/11 02:52
>>273
Q. インチキが蔓延していると思う
@そう思う Aそうは思わない B分からない

前スレタイの「信じる?」に通じるんだが、思う、思わないって話じゃループするだけ
なんで、ここんとこはスルーした。漏れ自身裏モノの攻略法でおいしい目をみたこと
あるんで、インチキがあることを否定するつもりはないよ。

Q. 1店だけ客がいない

>>273のせいで、本当にひとことで終わりになりそうだよ。
反論なり、違う答えなりをレスしてくれりゃまだしも、答えもせずにコテ叩きだもんな。
あげく
>不正の理論や根拠なんか内部告発しか出せるわけないだろ
だもんな。キミがトドメさしちゃったよ。

283 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/11 03:14
あ〜それと最近、痛い奴多いから
書いとく。

オカルトや不正と根拠って奴ね。
まずオカルト。
スロの話だが、大花火、シオサイ。
登場した当初からセット打法や
体感器で当たりを引けるって噂があった。
雑誌でもパチ屋でもオカルト扱い。
しかし、そのオカルトには根拠があった。
一定した当たり周期。
これを人の感覚で追えないから、
オカルトだったが、
ゴトに発展していって根拠が分かり、
晴れてオカルト卒業できました。となる。

で、不正と根拠ね。
簡単な奴でジェット不正。
玉数を一箱何発か大体覚えておけば、
まとめて流す時に見抜けるね。
で、裏と遠隔、これこそ簡単。
データしっかり取って他店と比較する。
あまりにかけ離れる数字なら、
どちらかがおかしい。
そう考えるに値する根拠になるわな。
これが根拠ある不正の訴え方だ。
調べもせずに安易に論じて、
誰がまともに相手できる?
どっちが相手に対して失礼か考えろ!

284 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 03:24
>>283
3点
以上。

285 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/11 03:30
全くくだらん!
最近、真剣に反論したくなったり、
考えさせられるオカルト話が無い。
これも全て常連コテが悪いのか?
コテ以外は舞台を眺る観客か?w


286 :安置坊太:04/04/11 08:14
>ダチョウ
> で、裏と遠隔、これこそ簡単。
> データしっかり取って他店と比較する。
このやり方効果ありそで薄いと思う
特定の台が万年裏モードで動作してない限り
縦の比較:初当たり率が低い台が数日続いても偶然じゃんって言われたらそれまで
横の比較:特定の時間(夕方など)になるとよく当たるって現象があったとしても稼動率
     のばらつきが大きいから証明すんのは困難だと思う

努力すれば報われるという考えは日本人は大好きなんだが
根底を間違えると無駄な努力に終わる
データ取りが無駄かどうかは別にして

全台のデータをとっても裏の証明はほぼ無理だというのが俺の考えではあるが

>>264の一言レスで何で荒れるんだ
的確だと俺は素直に思ったが

287 :リーパチ:04/04/11 09:46
レスが冷たくてキレる香具師には一言いってやりたいが。
「甘えるなと」W つまらないレスや、スレの主旨のそっていないレス、
流れを壊すレスは、スルーされるのが2CHの不文律だ。それから
コテだからといっても、がんがんスルーされとるよ。
(過去レスチェキラ)とはいいながらも263の問いかけにマジレスすると漏れも
極端に客が少ないホールっていったい何が原因なのかが知りたいなぁ。
「釘が渋い」という理由だけでないことは確かだ。例えば、中央線某駅前
のN店は昔から鬼のように釘が渋く通路も狭いが客付きが凄い。その隣のJ店は
別に普通の店だし、内装もしっかりしてるのに閑古鳥が鳴いている。
不人気店は、1度は釘を開けて集客を図ったことだろう
しかし、原因が釘ではないから今も不人気なわけで。
本当に心理的、生理的な微妙な違い、もしかして(風水学?)
により「出そう、出なそう」が決まってくるのだろうか。
もしくは、昔チョンボをして常連に噂が広まってしまったとか?
この辺の複合的な理由を把握して法則化して億を稼いでいる
コンサルタントがテレビに出てたな。興味深いことである。



288 :埼玉人:04/04/11 09:48
>>272 リーパチの敵
ちょっと待て、関西はスロまで一回交換なのか!?7.6枚で持玉で回せないわけ!?
極悪過ぎやしねーかw 信長はまんなっかの方です。

>>275=277
おまい、ここがスロ板でなくて良かったなw 馬鹿は来ないで下さいで片付けられるよ、マジでw
北斗はストック&AT機ですから、ハマるようになってるの。素人は北斗打つのやめときなw
通常時も20/1K程度しか回らんし、チェリもスイカも取りこぼしてそうじゃん、アンタw


289 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/11 10:28
>>安置
しっかりデータを取って
と書いてますよ。
ここで言うしっかりとは説得力のある量。
今まで偶然で一蹴されてた人は
1500嵌った怪しい。
30/K回るのに出ない。
等、情報が少なすぎる。
理論が確立されてるボダを信じる者には、
それでは論ずる価値もない。
と思われても仕方がないと言ってるんです。
ちなみに私はどちらかというと
オカルトを擁護したいんですがね。w

290 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/11 10:38
私も263にマジレスしますかね。
つまらんからスルーだったけど。
客付きなんて色々な条件の結果。
信用、出玉、立地、
サービス、接客、営業方針。
客は色々な条件で店を選ぶ。
その結果にすぎず、
不正の結果と考えるのは安直です。

291 :リーパチ:04/04/11 10:54
問題いいかな?

ボダであるAは保3止めを常に行っている。
しかし、たまたま手元の携帯に気をとられて
止めを忘れた結果。保3点灯状態からこぼれた2発の玉が
チャッカーに連続入賞した。この時のボダである
Aの取るべき態度をAがボダである点に十分留意して述べよ。

292 :131:04/04/11 11:05
>>ALL
言いっぱなしで申し訳ないが、
自分でもいろいろ考えてて疲れてしまった。
表面的にはスレ違いの話して失礼。
やはり見えない物を相手に戦うのはシンド過ぎる。

俺の言いたかったのは、一般に、やはり大手ほど安全保障の元に
大っぴらに確率操作しちゃってんのかな?ってのと、
北系の店は特に立場が弱いから不正率が少ないのかな?
それとも逆に粗悪でリスキーな裏ハード使用頻度が高いのかな?
とか、そーいうことなんですわ。こーいうことを考えるのって、
ボダ的には死活問題なのでしょう?漏れは考えれば考えるほど
頭の中身がドロドロとしかしてこないのだが・・

ってことで、今日は盤面の青はノーサンキュ。
空の青に癒されて来まつw

293 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/11 11:07
>>リーパチ
過去には戻れないから、
コーヒーねえちゃんに
慰めてもらう。w

今から聖地上野に出陣じゃ〜!

294 :131:04/04/11 11:14
>>290
あー、ついでに言っとくと、
人によって経験はそれぞれ違うんだってのを想像してみてくれ。
俺には君のがよっぽど安直で軽はずみに見えてるんだよ。事実として。
もしくはよっぽど条件の良い店ばかりに出会って来たのか、
それか実は工作員なのかのいすれかだ。
いずれも「保留」なので断定はしてないけどね。

てか、もういいw
疑うなら、嫌なら、打たない。
もう本当にこれしかない罠。
我ながら子供じみた結論のループに涙が出るw


295 :リーパチ携帯:04/04/11 11:17
コーヒーねーたん正解 ワシも出陣しよ

296 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/11 11:21
>>269リーパチの敵
教わった統計学、確率論をここで教えてチョ!
そういう人待っていました。
何かおしえれw

297 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/11 11:33
>>294
疑わしきは避ける。
いい結論では?w
過程は違えど私もそう行動してますよ。


298 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/11 11:42
疑うならやらなきゃいいべ!
疑う前にパチンコで必ず100%毎日儲かる台ってあるよw
みんなそれを知らないのかw
俺だけか?
それは収束とか時間の必要な事ではなくただの釘と台攻略で
毎日100%儲かる台打てば打つほど閉店までに玉が出る台ってあるっすよw
みんな知っていて言わないだけなのかw


299 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 12:01
>>291
止め打ちを忘れたことは反省するが、打ってしまった以上過入賞とはいえ
入賞したことを喜ぶ。戻しがあるから。
入賞してしまったことを悲しむのは間違い。

300 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 12:26
>>291
おいおい、玉増えたじゃん、ラッキー。

301 :安置坊太:04/04/11 12:58
>>289
> しっかりデータを取って
がどうしても理解できん
全台の大当たり回数や初当たり率を取ったとしても
どうやって不正を証明するんだ?
ギャンブラーの直感じゃないよな


じぇんとる麺 しげ
お前何処の国出身だ
日本語なってないから意味が分からん


302 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 13:21
>>しげ
何度も言うが日本語で書け。
読みづらい上に、何とか苦労して読んでも中味がつまらん。

303 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 13:47
301に同意見だなぁ。
データで証明される不正なんぞ過去の遺物だろ。
田舎の店ではあるかもしれんがのー。
確率の偏り内に隠れる不正ちゅーのが今のホルコン不審派の意見だ罠。
業界側は金持っちょる。金に物言わせて先の先まで読んどるだろーな。普通は。
それに対してなんじゃここの自称ボダは?
新内規の話の時も出てから考えればイイ。遅くないとか言ってたぞなw
脳内か131の言うように工作員と言われちゃう罠。
ボダは体が資本だぞ。夜中までレスしちょる香具師は工作員ケテーw
ちゅー事でこのスレッドも工作員の巣窟と判断するべ。
早く定職についてくださいw





304 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 13:49
まぁ、チョコもコインもアホやから。
そんなにいじめんといて。

305 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/11 13:51
>>安置
理解できない?
だから、あなたは実践した事ないから、
理解できないのです。
ボダを頭で理解しても、
結果が出るまで実践できないから、
納得できないのと一緒。
私は適当な不正追求が嫌で、
理詰めの不正追求をしたいだけ。
安易に不正だ遠隔だと言うだけなら、
パチ屋でウンザリする程聞いてます。
そんなオバハン達と同じレベルで
語る人とは真面目に語れないって事。
一度、不正スレでも覗きなさい。
あちらの不正派の方はしっかりした
根拠を基に話を進めていますよ。

306 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 13:54
ボダの誰か知らんが3ヶ月で毎日無敗で300マソ勝ったらしいじゃないか?
完全に脳内だな。
パチばっかりやってると妄想でも見るのか?怖いガクブル

307 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/11 14:13
あんた達には呆れるよ。
まるで子供と話してる気分だ!w

308 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 14:13
>>305
根拠や証拠を残す犯罪者がいるか?
いたらバカだ。で、すぐ捕まる。

309 :リーパチの敵:04/04/11 14:14
>288 埼玉人
俺は東京在住だが関西はスロも低換金1回交換があると聞いたことがある。
大阪でパチンコ打ったことがあるが2,5円1回交換が多かったなあ。
まんなっかは面白いよね。機械割を超えた爆発力がある機種だと思う。
>291 リーパチの問題
俺だったら「戻しもあるしいいか」だけど、真ボダだったら己を悔いて携帯を
叩き壊す!?答え希望。
>296 しげ
俺が谷岡先生から教わったのは社会調査法っていう講義でした。
いかに正しく調査するかですね。国勢調査とか内閣支持率とか
いかにTVや新聞の調査が自分の都合の良いように行われ
調査結果を一部だけ誇張しているかとか教えてくれました。
調査を疑え!って感じで。大学で1番楽しい講義でしたよ。
確率論は教わってないけど、ギャンブルについての話はよく
されてましたよ。人間の心理の盲点、認識の誤りとか。
いまでも神戸の方で犯罪学と博打学を教えていらっしゃるんでしょうか?

310 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 14:18
ネットでの火消しな工作員が居ると言うだけで十分判断できるだろw

311 :安置坊太:04/04/11 15:03
>ダチョウ
コツコツデータ集めて何が解析できるかが知りたい
もっともらしい事やって理詰めなしに直感でモノ決めてるんだろう

データ収集は2ヶ月やった
運を解析しても無駄だと分かったから止めた
それから負けなくなった

競馬予想とごっちゃにしてないか
徒に努力すればいいってのは子供じみてるとしか思えない
これはボダ派全員にいえるが

312 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 15:06
「ボダを頭で理解しても、結果が出るまで実践できないから」・・・
ボダは頭だけで理解して満足するものだろ?
www

313 :安置坊太:04/04/11 15:12
>>312
上手いな

314 :安置坊太:04/04/11 15:58
人間の直感ほどアテにならないものはない

新海は時間効率がいいってのを否定した人を俺以外見た事ない
海は1つのリーチが短いからそう錯覚する
海以外でリーチがクソ長い機種では
保3以上の時、海と比べて
リーチ発生率が低く回転時間が短くなってる

315 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/11 16:03
>安置坊太?意味解らん君が日本語勉強したまえ。
話にならん!名前かわいいね!w
>309 リーパチの敵
社会調査法を教わったのですか。。凄いですね!
確率論を勉強すればよかったのに。。
全然賭け事には詳しくないのか。。残念。

316 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 16:03
>>311
>コツコツデータ集めて何が解析できるかが知りたい

ボーダー値が出せるw
本当は、抽選方法などはどうでも良くて、裏、遠隔、全ての可能性がある上で、
自分が、実戦でどのぐらいの確率で大当たりを引けるのかが解れば、そこから
ボーダー値を割り出せる。俺の場合、大体一月合算での大当たり確率は、
台に書いてある数字の±10%というところなので、1/315の台なら、1/350の
ボーダーで打つ台を決める。

317 :埼玉人:04/04/11 16:21
>>314 
安置坊太って辛口君だよね!?

318 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/11 16:44
>>314
それをデータを取って検証した。
と言うんですよ。
分かりますか?w

319 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/11 17:11
あ〜上野の報告忘れてた。
昨日見た渋谷と比べると
全然マシですね。
交換率も良いみたいだし。
ここなら、探せばいい台や店あるだろう。
って感じですかね。


320 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 17:20
>>しげ
毎日100%儲かる台打てば打つほど閉店までに玉が出る台ってあるっすよw

これはどこで切って読めばいいんですか?
「打てば打つほど閉店までに玉が出る台」ってどういう意味ですか?w

なぜ「日本語で書け」と何度も言われるのか、少しは考えて見たら?

321 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 17:42
しげさっき帰ったよ。
なんかダルーって言ってたよ!

322 :某コテ:04/04/11 17:49
「打てば打つほど閉店までに玉が出る台」
ズバリ儲かる台でしょ。
玉の残る台じゃなく
玉の出る台でしょ。


323 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 17:53
>>322
バカ盆のぶどうゴトのことか?

324 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 17:55
通訳まで登場かよwおもろいスレw

325 :禁煙パイポ:04/04/11 17:56
10年前のパチンコ
実力6割 運4割
最近(払い戻し4個)のパチンコ
実力1〜2割 運8〜9割

これで 私は ボーダー 辞めました

326 :某コテ:04/04/11 17:56
>>323
違う
インチキ
駄目!


327 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 18:04
>>325
運とかいってる時点で止めて正解

328 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 18:04
>>325
単に運が悪くなったってだけ。
お前はもう何をやってもダメ。払い戻し4個であろうと、
払い戻し10個であろうとも、勝てやしない。
元々実力なんて無いくせに。

329 :禁煙パイポ:04/04/11 18:18
>>328
心配してくれてありがとう
ちゅ〜か、他人の心配する前に自分の将来心配したら(プゲラ

330 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 18:26
やれやれ。

331 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 18:26
台となりにうつったら16回転で左サメ→確変成り上がりその後
5連ちゃんだったよう。

332 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 18:46
30回/1kは回りそうな新海。なぜか朝から30回転で捨てられてた。
とりあえず打ってみるかと試したら、即エビピタ止まりで、7連荘。
回るかどうかも解らなかったので、時短終了後、上皿を空にして
計量カップできっちり125発入れたら、これも即タコ、5連。
これを繰り返す事3回。
結局千円で何回回るのか正確には解らなかったw
多分30回ぐらいだろうなあ。

333 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 18:51
近頃仕事(パチンコ)しないで、さぼってばかりいる
ボーダーが多いな。余裕か それとも・・・

334 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 18:55
みんながみんな専業かプだと思ってる痛いやつがいるのか…

335 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 18:57
>>333
ここのボーダーは負け組みだからなw

336 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 19:01
>>334
なんだ皆、脳内妄想君だったのか 読んで損したYO!

337 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 19:10
つか、読んでてマジでそういう臭いはしまくりだ罠。
収支云々よりも、とにかくサイコパスの臭いがプンプンだよ。


338 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 19:16
工作員の人 手を上げて!
あらら こんなにいたのかい(以下自粛)
せいぜいパチンコ業界が発展するように祈っておいてやるわ

そんなことより、ニュース速報でも見ないか?君たち

http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081677504/l50

339 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 19:18
>335−337
荒らし北ーーー電子ぺカ

340 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/11 20:12
>>311 安置坊太
何より、データ収集の有無と、勝敗の相関が解析できるじゃない。
異常値の出現周期、出現頻度、時間帯、投資額(負け額)の相関が分かる
かも知れない。統計の検定手法でインチキだと分かるかも知れない。
だけど、データ取ってなきゃそれこそ「理詰めなしに直感で」なんだよね。
自分はデータとってないのに、他人の話は直感だと決めつけるのはおかしい。


341 :埼玉人:04/04/11 20:15
>>319
上野は山手西側と比べたら、優良といってもいいと思うよ。等価多いしね。
御徒町のオリパサ4はOPENしてた?してととしたら打つ価値あると思うが。
上野は俺の行動範囲から外れてるから、なかなか行けないんだよね。

ところで東京観光はもう終えた?最後にお勧めスポット、
池袋西口公園で「ブクロ最高ー!!」って絶叫するってのはどう!w
ついでに池袋西(北)口付近のパチ屋スロ屋を覗いて見、真のボッタ店とは
どういうものか観光できるぜw 渋谷、新宿なんてかわいいモンよw

342 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 20:17
>>統計の検定手法でインチキだと分かる
無理だってw
検定で最も重要なのは有意水準とか危険率をいくらにするのが妥当か、ということ。
妥当な水準など決められるものではない。

343 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/11 20:24
>>342
「かも知れない」が抜けてるぞ。また意図的に抜き出して
話をねじ曲げるテストか。

パチにおける検定でもっとも重要なのは「結果を採用するかどうか」だ。
前にも書いたろ。
>有意水準とか危険率をいくらにするのが妥当か
なんて、それこそ脳内。「何のための検定か」を忘れてる証拠だよ。
納得できる水準を自分で決めろよ。95%で納得しなきゃ99%に汁。


344 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 20:45
>>342
わかったから必死になるなよw

345 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 20:45
>>343
放り投げろ!

346 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 21:05
>>343
結果を採用するかどうか、は有意水準によって決まるんだろがw
それとも95%と決めたのに、それとは別の基準で「採用するかどうか」
判断するのか?
95%が妥当? サンプル数は? 99%なんかにしたら、それこそ
怪しいとは言えない、怪しくないとは言えない、とかそんな結果しか
出てこないだろーが。
キミこそ脳内だよ。実際のデータで検定してみろ。

347 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 21:31
>>346
もうわかったから必死になるなよw

348 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/11 21:33
>>345
うぉりゃ〜〜〜! どすん。

しかし、統計学としては>>342の言うことももっともなんだ。厳しすぎた鴨しれない。

漏れは>>278の「不正の理論や根拠なんか内部告発しか出せるわけないだろ」
ってレスが、このスレの核心をある程度突いてると思うんだ。2chじゃ本人確認が
難しいんで内部告発はちょっと弱いけど、物証がありゃ決定的だね。

でも、証拠残すやつはいないって話もあった。店は狡猾にも証拠を消してる鴨
しれん。でもな、打ったデータは残るんだ。

だからデータで推理する。「思う、思わない」じゃ伝わらないんで、推理を補助
したり補強したりする道具として、統計ってのを使ってみたらどうかと思ってる。


349 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 21:37
数字ヲタクは社会のカラクリを社会に出て知るべきだな

350 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 21:45
>>348
別に厳しかねーよ。キミは>>346を見てやっと>>342を理解したんだろ?w
恥ずかしいことじゃないから素直にそー言えよ。

データを取ることが無駄だとは言わない。
データ取らずにウラだとか遠隔だとか言う奴等は論外だ。
でもな、検定というのは有意水準に客観的根拠がなければ、ただの自己満足。
>>342は、いかにも客観的に判断できます、みたいな内容に釘さしただけだよ。

それにしても、数学弱そうな奴等がいっぱいわいてきたなw
>>349とかなw

351 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/11 21:46
と書いてる間に>>346かよ。検定結果も前に投稿しといたぞ。

>怪しいとは言えない、怪しくないとは言えない、とかそんな結果しか
>出てこないだろーが

その通り。ただし「xx%の確率で」という理論的根拠付きの推理だよ。

統計学の枠から一歩も出てこない上に、統計そのものを否定するような
勢いだが、喪前がもし生保に入ってたら、その保険料率は満期までに
喪前が死ぬかどうかを具体的に金額にしたもんだって分かるだろ。
むろん加入者数や公定歩合、その他の経済的要因もあるが、結局保険は
統計確率に基づいた賭けなんだ。

もしパチには統計が当てはまらないって根拠があるなら教えて保水。

>>349モナー。車乗るなら任意保険はいっといた方がいいよ。


352 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/11 21:55
>>350
じゃぁ、証拠を掴むまで確証がない話を続けたいの?


353 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 21:56
>>351
統計学の否定なんかしてねーよ。>>350嫁。

生保で統計学が有効なのは、膨大な過去のデータによって、先のハナシで言えば
有意水準や危険率に相当する部分に客観的根拠があるからだろw
パチと生保と比べちゃだめ。
ちと数学におぼれすぎだよ、チミは。

354 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/11 22:03
ダメな理由は?なぜ通じないの?
それをきいてるんだが、何も答えてない。
そして>>352嫁。

355 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 22:06
>>353
酢をかけろ!

356 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 22:07
>>354
ビスコをたため!

357 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 22:14
出る台は出る、二千ハマッタ台は出る
ハイエナ即ヤメ!小学生でもわかる簡単な事。

358 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 22:15
ヨコレス
>もしパチには統計が当てはまらないって根拠があるなら教えて保水。
バリバリ当てはまるだろーな。パチは統計、確率を逆手に取った阿漕な商売。
何が起こっても有り得る範疇だろ?
3ヶ月の間、無敗で300万勝った香具師もいるそうじゃないか?
その逆もいるだろうよ。
専業ならば、荒波を乗り越えて何とか収支プラスになる程度じゃねーの?
専業じゃない香具師は運勝ちだろ。確変と言う名の恐ろしいしシステムで。
業界側から見りゃ誰でもいいんだ。毎日釣られてくるパチプやバカや依存者が居続けてくれれば。
誰が勝とうが負けようがいいんだ。専業が勝つ確率が高くなるのは当たり前だ罠。

359 :リーパチの敵:04/04/11 22:23
どの程度のデータでどの程度の差異があれば
正規、裏の判別ができるかの話ですか?
ちょっとそれは難しいですね。
客観的な検証っていってもそれを発表して世間に認められた人
なんかパチンコでいないし、、。有意水準っていってもなー。
パチンコにおいて客観的な検証って確立されてないのでは。
まあ自分で判断するのが現実的じゃないですか?
数字よりも噂とかグループ店だったらそのグループの評判とか罪歴とかW
それこそ経験がものをいうんではないでしょうか。

360 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 22:25
俺は新海で上野のP○Aで
二十日で百万勝った去年のゴールデンウィークに
カドとか、朝確変が早かった台のエナのみで、
釘はせいぜい20/k前後、店が出すときは勝てる
出す時期は正月、ゴールデンウィーク、盆、の前後だけ
店にもよる、あとは毎日出る台島一台置いてあと全部
回収台、これ当たり前。

361 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 22:28
>>354
>ダメな理由は?なぜ通じないの?
>それをきいてるんだが、何も答えてない。
何度も書いてるだろw
統計がだめだと言ってるんじゃない。
検定で「客観的に」判断するのは無理がある、って読みとれないか?
その理由も、有意水準を根拠をもって決めることができないからって
書いてあるだろ? キミが理解できてないだけだっつーの。
>>352
検定や推定では無理だよ、と言ってるだけだ。
証拠を掴むまでは確証なんか得られない→ウラモノかどうかの議論は無意味

362 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/11 22:35
そりゃおかしいんでないかい?wまで付けて力説してるんだが。

>膨大な過去のデータによって、先のハナシで言えば
>有意水準や危険率に相当する部分に客観的根拠があるからだろw


363 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 22:51
標本から母集団の平均を検定しませんか

364 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 22:56
>>362
生保も「確信」してるわけじゃない。
例えばこの料率にすれば99.9%収益があがる、というラインを計算してるに過ぎない。
このあたりはボダ理論と同じだ。
乱暴な言い方をすれば保険会社も負けることはあるんだよ、賭けに。

しかし、不正の検定がを客観的にできるということにはならない。
「怪しいかもしれない」と(しかも勝手な有意水準で)言えたところで何になる?
自己満足でしかないだろ。

何度も言うが統計や検定を否定してるんじゃない。
結局、自分で決めるだけだろ? ということだよ。

365 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 23:02
>>364
冷蔵庫を支えろ!

366 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 23:06
http://www.geocities.jp/anndo121212jp/index.html


367 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 23:07
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、
弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、iBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて、
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
FAXも所持しているイラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ

368 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 23:14
つまり仕組まれている

369 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/11 23:28
>証拠を掴むまでは確証なんか得られない→ウラモノかどうかの議論は無意味。

キミにとってはそーなんだろうけど、それじゃスレ自体を否定しちゃうよ。あんまり
面白くないな。

で、漏れは違うんだよね。主観だけじゃないって点が重要で、判定できるできないの
二値的じゃないんだ。有意水準なんて何%でもいいのさ。低すぎると思ったら「じゃ
95%で検定して」ってレスするだけだから。パーセンテージに応じた客観性があれば
いい。

一言いっとくが、「いかにも客観的に判断できます、みたいな内容」にしたのは
>>342だ。漏れはキミみたいに受け取られるのを危惧して>>343を書いた。

手法を否定するばかりで、それが「統計学の枠から一歩も出てこない」と感じさせる
理由ところだ。じゃぁどうしたらいいか考えてくれると嬉しい。「無意味」「自己満足」で
終わらせるのも選択肢だけどさ。


370 :リーパチ:04/04/11 23:39
熱い流れを中断する様で悪いのですが
朝の問題の答えです。W 亀スマソ

>>291
ボダであるAは保3止めを常に行っている。
しかし、たまたま手元の携帯に気をとられて
止めを忘れた結果。保3点灯状態からこぼれた2発の玉が
チャッカーに連続入賞した。この時のボダである
Aの取るべき態度をAがボダである点に十分留意して述べよ。

ですが、リーパチの敵の「携帯壊す」正解です。
チャッカーに入賞したのは結果論です。
どうこう考える対象ではありません。
一方、自分がうっかり止めを怠った事に対しては
戦略的な反省が必要です。無駄玉を打ったという事実を
真摯に受け止め、明日から戦闘中に携帯をみるのはやめましょう。W

371 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/11 23:40
んあ!凄く難しい話に発展してますね?w
単語が難しすぎて、
私には両者の主張が分からない‥。
教えて凄くエロイ人!

372 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/11 23:56
>>369
>それじゃスレ自体を否定しちゃうよ。
ここはウラモノかどうかを議論するだけのためのスレじゃないだろ。
自分の興味の方向に持っていけない=スレの否定 あんまりだろw

>一言いっとくが、「いかにも客観的に判断できます、みたいな内容」にしたのは
>>342だ。漏れはキミみたいに受け取られるのを危惧して>>343を書いた。
これは、確かにオレの引用の仕方が不味かった。余計な議論を生んじまったな。
でもな、意図的に切ったわけじゃないんだ。
「かもしれない」をつけても>>342で書いたことはそのままだよ。

>じゃぁどうしたらいいか考えてくれると嬉しい。「無意味」「自己満足」で
>終わらせるのも選択肢だけどさ。
不正の検定に限って言えば、「無意味」「自己満足」で終わり、以外に選択肢は
ないというのが私の考え。
どうしたらいいかなんて人に聞くなw

373 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 00:01
>>371
370の最終行

374 :リーパチの敵:04/04/12 00:04
連続正解!さすが俺は敵だなW
>チョコ
東京地獄パチンコから帰還したの?

375 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/12 00:04
結局統計学の話がしたかっただけか。

376 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 00:12
>>375
万力で広げろ!

377 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 00:12
>>375
統計学を間違って解釈してるヤツに、親切にも、指摘してやっただけだよ。
礼もなしかよw

378 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 00:15
パチ板に376みたいな
やつが紛れてるな
放り投げろ!とかあっちこっちでいってるな

379 :リーパチ:04/04/12 00:15
>>373 ワロタ
こないだ話題にした「新海の確変中止め打ち」だけれども
これは、はっきりと効果あること判明。
幸い漏れの逝く店は優良店でスルーいじめられてないので
一回につき平均50〜100個は余裕で増やせた。
逆にスルーをいじめれていてもやるべき。
減りを軽減できます。1日に30回くらい大当たりすると
はっきり一箱分違うという計算。
良く考えればわかることだけど、
時間効率も落ちないよ。

究極の止め打ちは、一回目が開いたのを確認してから打つ方法。
小デジハズレまで回避できる。しかし流石にこれでは
だるいので、「2回目が閉じる瞬間に止め、3回目が閉じる瞬間に打つ」
がベスト。携帯見てる暇ないぞー!W

380 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/12 00:16
間違って解釈w


381 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 00:21
>>377
間違って解釈っつーか、どこまでを許容範囲とするかという話だろ。
100%以外はダメって言うか、それにどれぐらい近けりゃ良しとするか。
でも俺は、あんたの言い分は正しいと思うよ。
100%以外は絶対に認めないというのは、見ていて気持ちいい。

382 :引き強子ワニ♪:04/04/12 00:23
虎視眈々と狙い台のハイエナ狙ってる
本当のプロ!!見た目実にイヤらしいので
俺にはとても真似できん。

383 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 00:32
本当のプロは朝一から行きます。

384 :安置坊太:04/04/12 00:36
>埼玉
そだよ、名無しってのもアレなので
>>316
ボダ値は理論値、実戦で出る値ではない
>ダチョウ
>314は自分で調べて書いた事でデータとって書いた事じゃない
釘読める才能を無駄なデータで相殺してる君が哀れだよ
レス見たところでお主の場合は
データ収集→集計→統計パスして→直感 だな
でも、スロのデータ取りは否定しないよ

>358
> バリバリ当てはまるだろーな。パチは統計、確率を逆手に取った阿漕な商売。
パチは人間の心理を突いた阿漕な商売なのである


385 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 00:39
>>リーパチの敵
帰ってきました。
情報色々ありがとうございました。

>>リーパチ
人の事は放っとけ!w

386 :引き強子ワニ♪:04/04/12 00:40
>>383
そうだな本当に”エナ”る気なら朝一から
いって、全ての台の挙動を把握せねばならん、
打ちもせずに、人の台後ろから見回るのが、疲れる
こと、だがこれなしに勝ちは無い!。

387 :埼玉人:04/04/12 00:43
>>382
おまい357か!?ホントのエナってのは確実に+-0〜+αに持ってける行為の事を言うんだよ!確実にだ。
天井のないパチにおいて、エナ行為はほぼ無理。唯一あるとすれば確変中に捨てた台を拾う事だ。どアフォめ!

388 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 00:44
>386
真面目に釘見て打ったほうが楽じゃないか?

389 :安置坊太:04/04/12 00:46
ケータイ見ながら打ってる人ってのは
結局プロ意識が欠けてるだけ
ただのプーや一般人なら別にいいが

390 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 00:49
エナとは
海一番の1000はまり狙い
のことをいいます。

391 :引き強子ワニ♪:04/04/12 00:49
残念だが確かに30/k回る台で
少ない投資で人の倍以上回す、のが正当な
やり方だが、本当のプロは短い時間、少ない
投資で引き即ヤメ!これが出来る人が実際いる。

392 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 00:59
>>384
理論値とは違う結果が出るから、それを修正するという事だろ。
例えば、ある時間の角台は、200回転以内に大当たりを引く事が
できるという事実があったとする。
でもその台が3回/1kでは勝てないよな。14回/1kで
ボーダーラインという事だ。理論値とは違う。

393 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 01:00
>>安置
何か勘違いしてるみたいですが、
特別な事でもない限り、
私は回転率計算のため以外の
データは取りませんよ。

データ収集を進めるのは
不正をここで言及する人に対して。
思い込みでレスされても
検証のしようがないからです。

しかし、あなたはボダじゃ
なかったんですね?
てっきりボダと思ってましたよ。w
ボダじゃないなら、
何かネタ出せ!w

394 :引き強子ワニ♪:04/04/12 01:01
ついでにパチが”完全確率”で出るわけ
じゃなく、毎時確率通りの抽選で当たる仕組み
であるならば、完全に回る台で粘る方がよい
だが、パチは抽選で当たるじゃなく、”確率”で出るので
エナプロが成り立つ!。

395 :安置坊太:04/04/12 01:09
>ダチョウ
ボダじゃねえよ
名前ミロ
> 私は回転率計算〜
同じ台でも打つ人でのバラツキが多いのをどう数値化してるのかが
気になるがどうでもいい
直感なんだろうからw

引き強子ワニ♪って
脳みそもワニ級なのか

396 :埼玉人 :04/04/12 01:13
>>394
成り立たんってwおまいが言ってる事が386と394で矛盾してるぞ!?
確率計算してエナるなら、朝一ってどういう事だ!?

397 :引き強子ワニ♪:04/04/12 01:18
>>396
出る台は朝一の挙動とか、嵌り具合で
その後の出方が大体分かってくるのだ、しかし
それは長年ボダ信じて毎日終日回しきった者しか
わからんだろう、一千万ぐらい捨てて。

398 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 01:19
あの〜パチで生計立ててて
こんな事言うのも何ですが、
パチプロって言葉やめませんか?
正直、ただの不労所得者ですよ。
自分でプロって呼ぶ人もいますが、
思わず笑っちゃうのは私だけ?

こりゃまた叩かれるかな。w

399 :埼玉人:04/04/12 01:21
>>395 安置
ボダを苛めるなら、案恥呆打とか安智墓駄なんてどう?

400 :リーパチ:04/04/12 01:26
今日も新海ハーフ打ってきた。
ついた台が糞台で20/1K程。なんじゃこりゃ〜!と即放出。
何か最後にリーチかかってたけど・・
そしたら背後に居た香具師がいきなりタバコ置いた!
鼻息めちゃ粗いW やばい、エナだ!
そして俺が立ち去った後、550回転くらい現金投資して
カクヘン引いてた。「どんなもんだい、これから爆発だよ!」
って顔に書いてある!W そんな目で俺を見るな!
やばい、エナだ!

で、四回転目にサメがあっさりかかってワンセット終了。
お疲れ様でした。

つーか、俺の台の「挙動」のどこが不審だったのだろう?
今もってわからない。普通にカニ泡がかかっただけなのにW

401 :埼玉人:04/04/12 01:28
>>397 ワニ
スマンw 一千万負け組の話じゃ悲しくなるからヤメナ!

402 :安置坊太:04/04/12 01:28
>さいたま
オラは普通っぽい名前がいいのじゃ

403 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 01:32
>>安置
>打つ人で違う。
それはあまりに当たり前ですよ。w
他人が打った回転率で充分。
最低の回転数が出れば、
私はそれより回すんだから。w
それに毎日データ見れば、
癖良し台も分かってくるし、
大体、打つ台は限られてきますよ。

もう寝るから、
また明日のお昼ね♪w

404 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 01:37
>>リーパチ
寝る前に楽しい笑いをありがとう!w

>>安置
それが普通ですか?w

>>埼玉
巣鴨行けなかった!残念残念‥。

では、イジメっ子ばかりに
なったんで、退散!w

405 :安置坊太:04/04/12 01:41
>ダチョウ
> 最低の回転数が出れば、
> 私はそれより回すんだから。w
結局回転率をテキトーに出してるんだなw
グラフをにらめっこしてるだけで
クセ良し台のオヤジ打ちと
クセ悪し台の止め打ちを区別出来てるとは偉いのう

406 :引き強子ワニ♪:04/04/12 03:01
多分ボダで勝ってる、と思ってる人は大半が
神奈川とか地方にすんでる人だと思う、低換金の店ね
地方と、都内じゃ同じ台でも挙動がまったく違うの
知ってますか、発当たり遅いし、連チャンしない、確変出ても
ワンセット、ちゃんと発当たりのデータ取ってますか
初当たる程単発に偏るんだから都内は!あと都内で終日よく
当たった台、閉店間際に毎日試し打ちして確かめるのもイイよ♪

407 :埼玉人:04/04/12 03:35
>>406 ワニ
俺はボダじゃないし、埼玉に越す前は神奈川在住だ。言っとくが神奈川も不正店だらけだぞ。
それを攻略する事で俺は勝ってきたわけだからなw 具体的にどんな攻略か述べてみろよ、
別に馬鹿にしないし、パクるつもりもないからさw

408 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 04:55
>>380
そんな情けないツッコミかいw
まだ反省の色が見えないから、もう一度だけ教えてやる。

>「xx%の確率で」という理論的根拠付きの推理だよ。

たぶんキミは自分で検定という作業をしたことないんだろう。
検定は、
1 基準を決める(有意水準とか危険率とか)これが最も重要
2 サンプルを使ってそれが起こる確率を求める
3 1と2とを比較して意思決定する
という手順で行う。
キミは1はいくらでもいいという。つまり上で引用した「xx%の確率で」という
「xx%」というのは2の確率のことだな?
そしてそれがわかればいいと言う。
それは検定じゃなくて2の確率計算しただけでしょ?w
あんたが散々言ってることは「検定」じゃないの。
検定において1を適当に、なんてのはあり得ないんだよ。わかったかい。

409 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 05:24
>95%で納得しなきゃ99%に汁。

>有意水準なんて何%でもいいのさ。低すぎると思ったら「じゃ
>95%で検定して」ってレスするだけだから。パーセンテージに応じた客観性があれば
>いい。

今更なうえに、まさかとも思うけど、
有意水準を変えるとサンプルの起こる確率(>>408の2な)が変わってくると思ってる?
2で計算する確率は1でどんな有意水準を設定していようと変わらないぞ。
確率密度関数から、ある範囲の事象が起こる確率を求める手法と混同している悪寒。

410 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 05:44
>>342=>>408
頼むから、連続カキコするならレス番号でも一時コテハンにしてくれ。
誰の発言か分からん。

で、コイントスの言ってるのはそういうことじゃないだろう。
統計の解釈は個々の解析者で違っても良い、ってことじゃないか?
危険率を10%に取るか、5%に取るか、1%に取るかは、任意で構わない。そいつの中で普遍性があるなら。
・危険率を甘く取りすぎて、(実は真の)棄却仮説を棄却したら、己の責任。
・危険率を厳しく取りすぎて、(実は偽の)棄却仮説を棄却できなくても、己の責任。

推定ってのはそう言うものだと思う。

411 :409:04/04/12 06:09
>>410
すまぬ。409=408。
>で、コイントスの言ってるのはそういうことじゃないだろう。
いや、オレもまさかとは思うんだけどね。

>そいつの中で普遍性があるなら。
これが重要だが、>>409で引用した内容を見るとそうじゃないのかも?
と思ってしまったわけで。

412 :410:04/04/12 06:22
>>411
俺が>>410で一定と言わずに普遍性と記述したのは、あの発言における彼のニュアンスを勝手に推し量った結果だ。
危険率は、自分の都合でコロコロ変えちゃマズイが、常に固定である必要はない。
厳しい検定をすべきか、する必要がないかは、それこそケースバイケースだから。

つか、>>342との認識の違いは分かってて、やり取り楽しんでる気がするぞ。>>コイントス。
暇なのか?

413 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 07:18
>>408
  ζ
 / ̄ ̄ ̄ ̄\   
/         \      
/\   ⌒   ⌒|    
|||||||   (・)  (・) |   
(6-------◯⌒つ|  βακαにはコピペできない波平です
|    _||||||||| |
\ /  \_/ /
 .\____/

414 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 07:22
∩___∩
       | ノ      ヽ
      /  ○   ○ |
      |    ( _●_)  ミ
     彡、   |∪|  、` <無職とは 死ぬことと 見つけたり!
      /   ヽノ   ヽ   
     |            .|   
     |  |        | |

415 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 10:46
能書き房がやたら多いなこのスレ
ところでリアルで儲かっているのかボーダーよ
時給600円とかだったら、「渇」入れてやらないと駄目だなwww

416 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 11:07
>>安置
一生懸命挑発して
何を言わせたいか知らないけど、
データで台をフルイにかけれる。
この便利さ分からないの?
その後、釘も見れるし試打もできるでしょ。
それともまた挑発して
色々と喋らすつもりかな?w

417 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 11:11
おっは〜♪

>>姐御
風邪?へそでも出して寝ましたか?w

>>しげ
今日もまた何か面白い話して!

418 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 11:28

相変わらず携帯ばかり見ている脳内(誤爆)

419 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 12:30
410=コイン
仲がイイ!

420 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 12:59
>>418
人の事は放っとけよ〜ん♪
でも、誤爆は正解だよ〜ん♪w

>>419
私もそう思う。
その上、似た樣な人物だと思う!w

421 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/12 13:23
>>408-409
>たぶんキミは自分で検定という作業をしたことないんだろう。

自己顕示欲を満たしつつ、相手を貶め相対的に自分を優位に見せるためには、
相手を無知だと仮定するのが一番簡単だよね。

>統計学を間違って解釈してるヤツに、親切にも、指摘してやっただけだよ。
>統計学を間違って解釈してるヤツに、親切にも、指摘してやっただけだよ。
>統計学を間違って解釈してるヤツに、親切にも、指摘してやっただけだよ。

このセリフを正当化して、「無知なるものに知恵を授けん」を実行するには、

>キミは1はいくらでもいいという。つまり上で引用した「xx%の確率で」という
>「xx%」というのは2の確率のことだな?
>有意水準を変えるとサンプルの起こる確率(>>408の2な)が変わってくると思ってる?

こういう風に曲解すればいい、ということを学びました。ありがとう。
惜しむらくは、その意図が露骨過ぎて興ざめなことだね。

422 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 13:49
>>コイン
あなた達は頭良いのね?
とりあえず、もっとフランクな話しようよ。w
とりあえず、コインって働いてますか?

423 :リーパチ携帯:04/04/12 14:23
統計学は良いが机上の空論にならぬ様気をつけなければな 大風呂敷しいた割には学術書コピペで終わる輩の何と多いことか。強引にでもパチの話に帰結させようw

424 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/12 14:44
検定は、
1 仮説を立てる
2 検定手法を選択する
3 基準を決める(有意水準とか危険率とか)
4 サンプルを使ってそれが起こる確率を求める
5 3と4とを比較して仮説を採用/棄却する
6 検定が妥当であったか評価する
という手順で行う。
別のサンプルや手法でも同じ結果が得られれば信頼度アップ。

だから>>408の説明は誤りだ。帰無仮説そのものの検証から、別サンプルでの
再現まですべて重要で、基準を決めるとこが最重要って主張は、自説を補強
するためのミスリードに過ぎない。指摘してやったんだから感謝汁。

…みんなスマン。上の文はイヤな話の進め方の例だよ。
こんなギスギスしたトゲだらけの話が面白いわけないもんね。もうやめるよ。

>>423 チョコ
漏れは自営だよ。
いつもいく店は土日にイベントだったんで、今日は様子見だよ。
あとで釘だけみてこようと思ってる。よければ打つけど、期待薄だなー。

425 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/12 14:53
>>422 チョコ
だった。

>>423 リーパチ携帯
自戒する。

426 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 15:01
へぇ自営かぁ。
今後は社長と呼ばせて頂こう!w

427 :安置坊太:04/04/12 15:11
>ダチョウ
あんたの言うデータってのが非常にうさんくさい
ボダ派なのにボダ理論が理解できない人がデータを
正しく分析できるとはとても思えん
分析して悪い台と判定した台は間違いなく回転率が悪いのかもチェックしてんのか

>コイントス
お主も検定を学校外でやった事ないんだろう
理論だけ立派で中身が薄い
何故なら、本当に自分のモノにできていないから


428 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 15:21
>>安置
あんたも視野が狭いね?
それと試しにアンチボタなら、
自分の持論を披露してみなよ♪
君でも攻撃されるのは怖いかな?w

429 :安置坊太:04/04/12 15:37
痛いトコ突かれてまともな反論ができてないダチョウ

俺が唯一信頼してるのは確率論のみ
表(盤面)は得意でないが裏(基板)についてはここの住人以上
にゃ分かってる

430 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 15:43
ニヤニヤ♪
晒しage

431 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 15:47
>>429
ほんじゃ、裏でがんばってください。

432 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/12 15:48
>>429
ぜひ裏について語ってくれー
マジ興味あるんだよね。検定の話持ち出したのも、もともとそれが
目的だったんだし、渡りに船って感じだよ。

433 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 15:51
ほら安置、皆の期待に応えろよ。
晒し者にならん樣に頑張れ!www

434 :安置坊太:04/04/12 15:55
>コイン
裏を勘違いしてるな
そっちの裏も苦手とは言わんが
語るのはその気になった時にでも

>ダチョウ
逃げ腰に奴に言われる覚えはないよーん

435 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 15:58
シャ‥シャバい!


436 :409:04/04/12 15:59
>>421>>424
まだ言うかw
>自己顕示欲を満たしつつ、相手を貶め相対的に自分を優位に見せるためには、
>相手を無知だと仮定するのが一番簡単だよね。
これこそ、自戒?
>>424なんてホント「オレは知ってます」を必死に主張してるだけ。
どんな手法もそのすべての手順が重要なのはあ・た・り・ま・えw
キミの書いた手順の5や6の後に3に戻って基準を変えちゃだめ、ってハナシだろ。
それに関しての見解を聞きたいのに、まったく触れてくれないのね。

>>427氏も書いてるが、知ってるけど使ったことないんだろ?
恥の上塗りはもうやめて、素直に認めた方がいいよ。

>…みんなスマン。上の文はイヤな話の進め方の例だよ。
>こんなギスギスしたトゲだらけの話が面白いわけないもんね。もうやめるよ。
おいおい...文章なんだから、そう思うなら投稿する前に修正しろよ。
「ボクはホントはこんな人間じゃないんです」てかw コドモかよw

437 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 16:01
ついに明かされる裏の正体!もったいぶらずにガツンとおながいしますよ

438 :海人 ◆UMIxnx89Y2 :04/04/12 16:08
ボダ派の少ない投資で攻める。
オカルトの駆け引き。
何十種類もあるパチンコ台に此処での議論は
難しいねw


439 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 16:17
>>436
つまらんこと、わざわざ指摘して、満足してるお前の方がよっぽど子供に見える。

440 :409:04/04/12 16:24
追加。
>帰無仮説そのものの検証から、別サンプルでの
>再現まですべて重要で、基準を決めるとこが最重要って主張は、自説を補強
>するためのミスリードに過ぎない。>>424

>パチにおける検定でもっとも重要なのは「結果を採用するかどうか」だ。>>343

これもミスリード?w
しかも、「結果を採用するかどうか」は自分で>>424に書いているとおり
「有意水準」で決まるわけだよね。
そうすると>>343>>342に対して何を言いたいのか全くわからん。
そのことを>>346で指摘したのに応えてもらえない。ちとまずいと思ったのか、
>しかし、統計学としては>>342の言うことももっともなんだ。
ときたもんだ。もっともだと思うなら的外れな反論するなよw

これがキミの考えが「曲解」される理由だよ。

441 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 16:25
ノブオ〜カムバ〜ック!

442 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 16:35
>>440
そういうレスならとっても大人に見える。>>436の最後の1行だけが悔やまれるね。

443 :埼玉人:04/04/12 16:44
流れ虫でスマンが、昨日、海の偽物みたいな「海です」っての打ったw 
偽マリンの外人姐は妙にリアルでキモかったなーw 絵柄達も微妙に変w
結果+62Kの大勝ちだったのだが、海と違って確変中の引きが早いね。ほとんど30G以内だったな。
グラフィックだけ書き換えたモノかと思ったが、抽選方式も変えてあるのかね?
一日しか打ってないから、なんとも言えんがな・・・

444 :安置坊太:04/04/12 16:51
>埼玉
膿ですは全回転がある位だからリーチバランスはいじってると思う
950-1050回転でリーチがかかりやすくなるモードはいただけないな
おばけチャンスといい偽演出があるから西陣はキライ

ただ、花満は改心した様相が見受けられる
シャンシャン音はガセでも心地よい
でも花満開リーチ以外まず当たらないのはどうかと

445 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 16:55
>>443
「海です」なら、新装時に3日連続10万勝ちという偉業を成し遂げたことあるよ(3円交換・フルスペ)
27/K程度だったので、ほぼ運なわけだが。

で、確変中に200クラスのハマリはけっこうあったから、そんなに早い印象は持ってないかな。
でも調べたら、フルの確変時確率は1/57.5。新海より多少いいくらいだし、早いと感じてもおかしくない。
まあ、スペック外の仕掛けがしてあれば、話はまったく別なんだが。


446 :埼玉人:04/04/12 17:01
>>444 安置
ほう全回転があるんだ。それは拝めなかったな、残念・・
三洋は膿一で味しめたのか、ライセンスで商売始めたねw
パチ業界は良くも悪くも、三洋様様ですわな。

447 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 18:09
>>421
まさにそれが腹立つんだよな。
なんせギャンブラーの癖に(パチはギャンブルじゃないなんて言わせない)
致命的な軽率さを本人だけが気が付かない。
悪いけどここ最近のコテ氏達には皆同じようにコレを感じるね。
自分の脳内の容量オーバーの問いに対してはすぐキレちゃって
八つ当たりしか出来ないの。
脳内(本人が無自覚な場合のみに限定)呼ばわりされるのには
それなりの理由ってのがあるわけだ。



448 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 18:15
>>チョコ
以前のレスによると、
君は実際に裏(違法行為)との関わりがあった人間なのだろう?
ならば他人に要求する前に自分からゲロりなさい。
そうすればここでの君の信用も得られる。

449 :447:04/04/12 18:31
あ、>>447>>421
>自己顕示欲を満たしつつ、相手を貶め相対的に自分を優位に見せるためには、
>相手を無知だと仮定するのが一番簡単だよね。
に対するレスでした。ついつい大人げない反応で鬱

知らぬが仏のままがいい。

450 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/12 18:42
ジェットキッズってスピード系?競技台?最強?ビックシューターも?
平和良!
なんか言えーーー!

451 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 18:50
平和で面白かったのはルーレットエース。


452 :埼玉人:04/04/12 19:01
いや、不二子(スロ)だろ

453 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 19:20
>>448
何か上から見下した言い方ですが、
誰が私を信頼しろと?
そういう個人攻撃する前に
自分の持論を披露して語り合おう。
ってのが私のここでのスタンス。
まさに君のレスは個人攻撃の為のレス。
あなたと楽しい話は出来そうもないね。
最近そんな奴ばかり増えたね。w

454 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/12 19:25
案の定、釘はキッチリ締まってた。
特にワープの締め方は素晴らしく、ヘソだけが頼みの釘調整。

イベントの翌日で平日だからって、この時期にこんだけキツく
締めるのはダメな店だな。

455 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/12 19:33
全く関係無いけど先月36万勝ったよ!
(証明なのだ!多いか少ないかもわからね)
今月は負けちゃうかなー!負けるべ。。ヘヘ
みんなどれ位勝つんだべ?
周りの情報無くて孤独。。孤独
初心者に教えて下さい!お願いします!無視すんなケロ!!

456 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/12 19:41
グルグルやった結果いつもこうなっちょるよ!
20〜40万位

457 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 19:54
何て呼べばいいですかね?
じゃあ喧嘩スレ!
これどうでしょ?w

458 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/12 19:58
誤爆〜!チョコっちまた怒られるど!怒られろーー!

459 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 19:59
>>457
不愉快な思いをさせてすまない
なにしろ知識ばかりが優先して知能が欠如しているものでな
そこで一句 「脳内で 勝っているのに カネが無い」w

460 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 20:00
ふむ、しげは大人だね。
私はムカつくと駄目だな‥。
確に馴れ合いは下らないかもしれんが、
ネタが無い。
叩きや揚げ足取りだけ
元気で私はツマランね。

461 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/12 20:04
これも誤爆〜!じゃねのか?ちゃんとスレ見てるのか?
打つのに夢中になっちゃてんのけ?怒られろーー!

462 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 20:04
OH!嫌味な誤爆しまくりだ!w
みんな勘弁してチョ♪

463 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/12 20:07
だから言ってたべ!このまま土産話いいなさいよー♪みんなに!

464 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 20:12
六本木はお洒落で
綺麗なねえちゃんがいて良い所です。
しかし、黒人の呼び込みが怖いです。w

こんなもんかな?

465 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 20:14
誰かが ザスレ もういらない?とも言ってたよ!コインと鉄が!(某スレ)
あの二人が言ってたし!再確認スタイルスレでしょ。
今までの長い道のりには敬礼!
でもぶっちゃけコインと鉄が言ってるの聞いたな。。

466 :465:04/04/12 20:26
388 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/02
>>387
もうね、この雑談スレがいらないくらい、興味深い話がいっぱいで面白い。
いろんな人の考え方だけじゃなくて、雑談混じりで少し表情も見えてきた
ように思いますね。ななしさんも数学得意な人もオカルトもごちゃ混ぜでイイ。
389 :鉄 ◆cZWaxTeTSU :04/04/02
>>コイン
そうそう、俺はスレタイ変わって皆が参加しやすい気持ちになってると予想してる。
なにげに「スタイル」って言葉がレスにちらほらと。
あと、初めの方から読んだ香具師はコインのレスの「お互いを認め合う」って
気持ちをどこかに持っている悪寒。

そして俺が嬉しいのは、もう何スレも単発突入率を叫んでいた香具師に
たくさんのレスが付いた事。
しかも、前にその話題でチョコと俺が「データが〜」と疑問を持っていたのを
皆がしっかりと説明してくれてたのに「前スレ嫁、ヴォケ」てなレスがない。
…これはイイ!(もしかして、たまたまかなぁ)




467 :465:04/04/12 20:28
↑ここで言ってた。


468 :465:04/04/12 20:35
↑これが悪い事か?これ素晴らしいよ?マジで!
そう思わないか?

469 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 20:56
賭け事には見切りが大事


>>466
>皆がしっかりと説明してくれてたのに「前スレ嫁、ヴォケ」てなレスがない。

みんなちゃんと読んでないからだろw

470 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 21:01
または偽善者の集まりだから。

471 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 21:04
>>469-470そうなのか?


472 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 21:12
そういう人も居ればそうでない人も居るだろ。
おのおのが判断すれば良いのでは?


473 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/12 21:51
>>チョコっち
東京行って何してきたのさ?
パチ打ってたのか?
向こうでは勝ったのか?
おネーちゃんと仲良くなったのか?

474 :448:04/04/12 21:54
>>453チョコ
他人の質問の肝心な部分にはいつも決して正面から答えずに、
抽象的な言葉で卑劣な人格攻撃ばかりしてるのは君こそだろ。
見下されても当たり前だよ。まあ可愛いとも言えるがw

しかしもはやそんなことよりも、君がやはり実はエセボダだったと
いうことが安置とのやりとりで実にシンプルに暴露証明されちゃったのを
これからどうとり繕うのだ?俺にはもう答えんでいいから
今後はそのことに頭を全回転しるw


475 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 22:05
ボダとか設定とか言ってると、まじで首くくるぞ!
出たら嵌り出たら嵌りを繰り返してるだけ!、しかも
店が不正防止の名目で付いてる、制御装置で遠隔も簡単!
パチもスロもね、実際に摘発されてるホールもあるし、
こんなの氷山の一角にすぎん。

476 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 22:06
>>474
ちょっと面白い表現だと思ったので、聞いてみたいんだが、
エセボダって何?
エセボダと真のボダとの違いって何だ?


477 :409:04/04/12 22:18
雑スレ見たけどさ、慰め合ったり、個人攻撃がどうとか悪意に満ちてるとか...
コテのみなさんも大変ですなぁ。

でもな、これだけは言わせて欲しい。
>>342に対して、>>343
>話をねじ曲げるテストか
>それこそ脳内
などと言い出したのは他でもないコインだろ。
自分でも>>348
>しかし、統計学としては>>342の言うことももっともなんだ。厳しすぎた鴨しれない。
と言ってる。なんだそりゃ。自説否定されて慌てて毒ふいたけど、毒ふくほどじゃなかった
ってか? そいうときは謝るんだろうが、大人の社会では。

オレを含めてナナシが一方的に雰囲気を悪くしているわけじゃない。
どちらかというと上にあるようなコインのレスの付け方にこそ問題あると思うぞ。

よそで慰め合う前に自省した方がいい。

478 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 22:27
>>477
どっちもどっちなんじゃねーの?
さほど重要な問題でもないように思えるが。
(どっちも否定しかしてないから、殆どの人にとってつまらない話だ)

一方的にどっちかが悪い訳じゃない事は、そんなにムキにならなくても
見てるもんには判るよw

479 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 22:32
 ,,.....,,
ξ _、,_ミ
δ ッJヾ
てノДソ <つまらん!お前らの話はつまらん!


480 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/12 22:33
何のための統計学か、親切にも、指摘してやっただけだよ。



481 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/12 22:36
と、409のセリフと論法ををマネしたら、また切れるんだろうな。
よほど頭に来たんだろうが、そういうセリフと論法を自分が吐いてることを
棚上げしてる限り、どうにもならん。

漏れはパチの話に戻したいんで、まだ続けたいなら1人でやって。

482 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 22:40
478がいいこといった!
そろそろ、もういいよって空気が流れてるのを自覚してください。
数学の話はわからないが、つまり2人とも同じような結論にはたどり着いてるんだろ。
なのに、そこに至るまでの過程が失礼だとか、結論の捉え方が悪いだとか、
わき道に逸れたところでムカつきあってるんだろ。
パチの話・数学の話を離れて互いの態度攻撃に走った時点で、君らのディベートは価値を失ってるの。
「最後になんか言ったもん勝ち」みたいな、それこそ子供っぽい応酬はやめてくれ。

483 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 22:53
最近はどこも不況だから遠隔もあからさまに
やらんと、やっていけんだろう。

484 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 22:56
よくさ、ネクタイが一斉に降りてきて、シマの端で固まって首捻りながら何やら話してるだろ?
あれって設定通りに行かなくて、慌てて降りてきてるんだぜ。
釘なら営業中にどうこう言ったって仕方ないからな。

485 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 22:59
ダチョウ、DQN、脳無い、エセボダ。
その上、本日は犯罪者呼ばわり。
いったい、どれだけ呼び名がつくかな〜。
チョコボボが定着しなくて良かった♪w

486 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 23:01
おい、チョコボボ、良かったな。

487 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/12 23:05
チョコボボって呼んじゃイヤ〜ン♪w

488 :リーパチの敵:04/04/12 23:17
俺はいつもドル箱に2100発入れる。
おとといアクアで調子よく19箱出した。まあ約2万発だ。
計数したら16000発ってレシートが出てきたよ!
文句いったら主任が来て計数機調べて一言
「壊れてまして少なく計数していました」だってよ
足りない4千発は保証してもらったが、サービスはなかった
俺はいいけど俺の前に計数した人の出玉は、、、返さないだろうな
その店は俺のホームで不正はいっさいない信用できる店だが、、、
パチンコ屋って怖いね、、金に換えるまで安心できないなんて
他の人も計数して「なんか玉数が少ないな?」ってことあったんでは?
出玉カット機能付の裏計数機もあるって話だし。



489 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 23:20
パチもスロも数学じゃないよ、出るパターンが
決まってる、とくにスロが分かりやすい!単純に
ハマッた台打つだけ、だが最近じゃ店が簡単に制御
出来るから、当たるもんもあたらん。

490 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/12 23:21
もう文句言わないようになった。一人騒いで、キチガイみたいな目でみやがるんだぜ。

491 :409:04/04/12 23:23
>皆の衆
すまんかったな。
ROMに戻るよ。

492 :安置坊太:04/04/12 23:26
>リーパチの敵
立派に不正やってんじゃん
壊れてたってただの言い訳だよ
いい人だねキミは

ジェットカウンターの数値と実際の玉数がずれてれば
ホルコン側の方で察知できるんじゃないの?
でないと他店から玉持ち込まれてもちょっと位ならバレないじゃん

その場で通報しなよ

493 :海人 ◆UMIxnx89Y2 :04/04/12 23:31
よもや出玉数の疑惑に走りましたか。
真意は本人だけが知る話。
これを聞いた話と人に言うのは無駄話・・・。


494 :安置坊太:04/04/12 23:51
>チョコボボ
いや、何でもない
言ってみたかっただけ

495 :海人 ◆UMIxnx89Y2 :04/04/12 23:52
>安置ボボ太
いや、何でもない
言ってみたかっただけ
多勢に無勢許さん

496 :リーパチの敵:04/04/12 23:55
>492安置
その店は開店からお世話になってて、、むかつく店で態度悪かったら考えたけど
店側に落ち度があっても揉め事は避けたいので、、、。
不正はない店だと思ってます。接客も良好。でもちょっと抜けてるとこがある店。
いままではそんな事はなかったので単に計数機が壊れていたと
納得しました。さすがに2割カットは露骨すぎるW
2%〜5%カットする計数機は流通してるって話は聞きますが、、、
まあ、あくまで噂ですがね、、実在するのは本当らしい。
2%じゃ気が付かないよね。


497 :海人 ◆UMIxnx89Y2 :04/04/13 00:00
ワタクシは権利物?
スルーしまくり
まだまだYO!


498 :安置坊太:04/04/13 00:03
>海人
お主レスのセンスないな
チョコボボと最初に呼んだのは俺
キッカケはダチョウの自滅
忘れかけてたのにまた自滅レスあげられちゃ
しょーがねーよ

>リーパチの敵
それは優しさじゃない
揉める勇気がないと言ってるようにしか聞こえない

499 :チョコレート ◆0q./6gelOU :04/04/13 00:03
>>海人
相手しない方がいいですよ。
叩かれるだけだから。w

>>リーパチの敵
さすがに20%は故障でしょう!w
ただ、それにきずかない人がいるのが怖い。
それこそ、店を盲信してるんでしょうね。

500 :海人 ◆UMIxnx89Y2 :04/04/13 00:05
>>ボボ太
結構自信あったのだが・・・・。

チョコ?
鳥が!?

501 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/13 00:08
おろ!トリが変?
それと計数機に流す時、たまに玉押し込む店員いません?
あれは叱った方がいい。
正確に計数できずに少なくなる時があるから。

502 :安置坊太:04/04/13 00:09
>海人
>>499は偽者だよ

503 :海人 ◆UMIxnx89Y2 :04/04/13 00:11
>>坊や
え!?そうかな・・・・
言い方は似てるけど。。。

504 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/13 00:17
>>488
>俺はいつもドル箱に2100発入れる。
おとといアクアで調子よく19箱出した。まあ約2万発だ。

4000発どころの騒ぎじゃないよ

505 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/13 00:18
あー499も私ですよ。

506 :チョコレート ◆0q./6gelOU :04/04/13 00:22
>>504
そうだね。
24000発足りない!w

507 :リーパチの敵:04/04/13 00:28
>498安置
優しさっていうんではなく「事なかれ主義」なんですよ私は
揉める勇気っていうけどパチンコ屋と揉めていいことなんか
あるのだろうか?これからその店に行きずらくなるのは確か。
信用あってのパチンコ屋。パチンコ屋あっての我々ですから。
>チョコ
計数機に玉押し込む店員はいるよ!
あれって少なく計数するの?初めて知ったよ。
私には押し込んでる行為自体が気に入らない。
たいして早くなる訳でもないし、めんどうくさそうだからだ。
そうやって少なく計数するように指導してるのかW

508 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/13 00:29
つーことは、リーパチの敵は、40000発出したのに、
レシートは16000発だったので、文句を言ったら
間を取って20000発になったって事か。
どっかの国の露天商とのやり取りのようだなw


本当は9箱を19箱と打ち間違えたんだろうがw

509 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/13 00:32
>>508
いや、たぶん10を19と間違えたんだと思う
キーボードの並びから察するに・・

510 :リーパチの敵:04/04/13 00:32
連書きですいません!
488は9箱の間違いでした。正確には9箱半です。
さすがに4万発はでませんでした{汗

511 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/13 00:38
あれ? 9で正しかったのか・・・・・スマソ

512 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/13 00:38
>>リーパチの敵
いや、指導はしてないでしょう。w


513 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/13 01:01
ボーダーもムラなどで打てば打つほど、勝ちがショボ勝ちになる罠
ホールに40/1K 50/1kの台があるならいざ知らず。

514 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/13 01:09
>>513
ムラって何だ?
回りムラの事か?当たりにムラが出るって事か?
それとも、毎日同じ回転数の台を打てないムラって事か?

515 :埼玉人:04/04/13 01:19
最近、隠れた優良店を発見し、そこに通うようになってから、ほぼ負けなしなのだが、
リーマンのライバルがいるのだな、これが!w 客付きの良い込んでる店でいい台を
GET出来なくても、しかたないと思い諦めがつくのだが、ガラガラの店で自分と同じ様な
立ち回りをしている香具師に高設定台なんぞさらわれた日にゃ・・・・
ホントいなくなってけれ!

516 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/13 01:27
俺も、某等価店でいろんな機種右打ちして(24〜28/k確保)ブイブイ言わしてたのだが、
ついに右打ちのライバルを発見してしまって気持ちは陰鬱だよ
彼がそれなりにわかってる人であってほしいと願うばかり…変な抜き方したりとか、
激しく店員・客バレするとか…心配でたまらん

517 :リーパチの敵:04/04/13 01:28
>515 埼玉人
強敵と書いて友!?
そういう人いるよね
違う店でもよく見かけたりして、、
たぶんリーマンも貴方のことそう思ってるよ。
俺もジャグラーに強敵がいるよ。こいつには負けないぞ!って奴が

518 :埼玉人:04/04/13 01:44
連投ですまないが、515の続きを

でもな、今日そのリーマンに高設定台をさらわれたのだが、なぜかその台がやたらと
嵌ってるのさ。俺の経験上こういう時はなぜか両サイドの低設定台が噴いたりする。
そこで俺は勝負に出たさw わざと奴の隣に座り、打つ事30分、ビンゴ!!奴は嵌った
挙げ句に俺の出したプレミアムキャラを見て、戦意喪失。他の台に去って逝きましたw
ところがその後、そこに座った目押しも出来ないオッサンがその台で爆発w
奴のダメージは倍増しておりますた。ザマミロ!もう来んなよ!!



まあ難しい話が続いたようなので、こんなアフォ話を提供しました。ちなみに実話ですw

519 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/13 02:06
ビンゴといえば、パチの締め状態にあきれて試しにスーパービンゴ(スロ)
打ってみたら、案の定単発だった。無論飲まれて終わり、当然負け。
パチは締めだがスロも低設定らしく、どの島も出てなかった。
土日は高設定イベントだったはずなんだが、昨日のデータ見ても出て
なかったんで、ガセイベント鴨。やだなぁ、ボッタクリ化してるよ。

520 :リーパチ:04/04/13 04:08
>>516
よくわかるよW
俺も自分とおんなじとこに打っている香具師いたら
頼むからその台、あんまりまわさねーでくれ!とか思うわW

521 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/13 04:24
今はパチのみならずスロも連帯連動でコンピュータで
コントロールしてるのしらんのか?、よくある挙動で
こっちが熱いチャンス目とか引いたら隣がビッグとか
隣がはまりだしたらこっちが、当たり出すとかよくあるだろ。

522 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/13 06:58
>>518
そのリーマンはハメられたんじゃないのか?とお約束の突っ込み。
どっちにしろそういう場合は次は自分の番なんだよな、と思ってしまうオカルター。

523 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/13 08:38
>>521
私も同感です。

524 :埼玉人:04/04/13 12:56
>>521>>522>>523
>ところがその後、そこに座った目押しも出来ないオッサンがその台で爆発w
に関してはそれはない。そのオッサン、低確でAT連入っちゃったから。
まあ実のところ、俺もアンタらが考えていたような展開を狙ったのだがなw
結果オーライってとこかなw

525 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/13 14:01
>>埼玉人
以前書いてたホルコン攻略本って、
一シマ18台とか20台とかの店、
前日にどの台が何回以上の当たりがある、
とかパターン分けしてたやつですか?

526 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/13 17:23
へ〜ぇ 知らなかった。ここのボーダーがこのスレの常連だったこと。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1081275715/l50

確かに、最近は期待値が高いくせに釘放置台って、決まって不ヅキ
食らうよねwこれ、業界人じゃ「ボーダー・ホイホイ」って読んでるらしいけど

527 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/13 17:37
今日は昨日よりマシな釘に調整し直してあったんで、本気で打ってみた。

1台目:CRガチンコ7R
11k入れて当たらず。最初はよく回るように感じたのに、結果的に20/kくらいに
落ち着いちゃったんで止め。
この機種は左一本の盤面なんで、打ち方の工夫がほとんどできない。

2台目:CR大工の源さんM56
324Gで0回の角台。釘はいいしワープもそこそこ効いてるのに空き台だらけ
なのは、昨日悪すぎて客が飛んだの鴨。平均25/k。
ラッキーにも2kで確変get、5連。時短中に確変を引き戻して4連。
341Gでまたしても確変、3連。3時から用事があったんで時短終了でやめ。
初当たりがすべて確変だったのはラッキー。
左風車上の釘はマイナス調整だが、右風車上の釘は良調整。
ワープのことも考えると、右に少し流すくらいがよく回るみたい。

528 :埼玉人:04/04/13 17:50
>>525 チョコ
ちょっと質問が多少分かんないとこあるんだが・・
前日の大当たり回数を元に次の日の優秀台(確か20回以上当たる台)を予測するってもの。
ちなみに絶対勝てない回収台の指定もあったような記憶がある。
何で?もしかして君のホームではいまだに通用するとか?w
このスレの人達は知らなかったみたいだけど、俺は都内でも数人見かけたことあるぜ。
閉店間際に角3台ずつのデータメモってるから、すぐ分かるw

529 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/13 18:10
>>埼玉人
いや、二年ぐらい前に見た事あったな。
と思って。
常連のオジサンが誇らしげに、
なおかつコッソリと見せてくれました。w
そのオジサンも当たるって言ってたけど、
私は気の毒な人だなと思ってました。w
もうちょっと真面目に聞いとけば良かった‥。

530 :埼玉人:04/04/13 18:58
>>529 チョコ
ネタなんて時間との戦いだよ。前に触れた、猫はさ、実は半年ほど潜伏してたらしいが
チョコはいつ知った?稼げた?
半年前から知ってた香具師は、家一軒買えるほど稼げる計算になるよなw

531 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/13 20:25
>>埼玉人
いや、あの攻略はちと怪しい物では?w
猫はネットで流れる少し前に聞きました。
たしか四国発の情報でしたね。
私達はその後も使える店を発見して、
一ヶ月ぐらいはハードボイルド打ってました。
あんまり稼げなかったですけど。w
その前のクレイジーレーサーは
情報が早く手に入ったんで
まあまあおいしい思いしましたよ。
実は今も一つ情報をおねだり中です!w

532 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/13 22:29
猫ってサミーのあれか?猛獣王島閉鎖。攻略プロはすごいな。
おかげでパチンコまで出なくなった。
サミーの糞やろうって思ったよ。
黄金Xもアノレゼ氏ね。


533 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/14 00:56
>>リーパチの敵
なんか向こうで怒られてますよ。
早く謝ってきなされ!w

534 :リーパチの敵:04/04/14 01:17
>チョコ
どうもー。謝ってきました。でもジャグ連は{自粛}。

535 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/14 01:19
私もジャグ連派♪
今はイベントしか打たないけど。w

536 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/14 01:23
2人ともスロも打つのね。
そっちの調子はどうですか?

537 :◆cZWaxTeTSU :04/04/14 01:29
それでは実践経過を・・・

10:15 打ち出し開始
10:37 投資6.5k 157G 【単発】
  立上がりの回転率がかなり不安。6500円目の1発目で当りなので約26/k
11:24 第1次・持玉崩壊 224G
  当り消化時間約4分なので、出玉1800+時短増10+当り時の残り玉120=1930発。約29/k
12:30 追加投資19.5k 753G  【7連+単+単+3連】 (起死回生の12連)
  現金追加時 約27/k、そこそこ予想通り。ホッと一安心の確変初当りから怒涛の7連チャン。
  そして時短95Gで引戻し、さらに92Gで引戻し、これでもか!の36Gで確変引戻し。
  13:45までシアマセなひと時ですた。この間、フルスキップで回転消化してたら、周りの香具師も真似して
  フルスキップやり出しよった。それまで保4でもジッと演出眺めてたのに...
15:46 5箱目上げてすぐ 896G 【単発】
  2倍超ハマリの間はよう回ってくれた。約30/k。波派から見れば俺はアホな香具師だろうが
  俺は脳汁出っ放し。俺の周りでスキップしてた香具師はいつの間にか普通に戻ってた。
16:34 持玉 311G 【単+2連】
16:53 持玉 4G 【3連】
  時短の延長で「イチ」「ブラボー」で確変、ウマ〜。実質6連やね。17:09シアマセ終了。
17:32 持玉 113G 【単】
19:07 4箱半 655G 【3連】
19:43 持玉 96G 【2連】
20:43 1箱半 334G 【単】
21:22 1箱 208G 【単】
22:00 1箱 218G  糸冬 了

538 :◆cZWaxTeTSU :04/04/14 01:32
今日はオフ。そして今月初めての終日打ち。
コインに倣って俺も結果報告するぞ〜。

4・5日前にリニューアル(解体→建替え)グランドオープンの店へGO。
川沿いの橋詰めにある半郊外型の大型店(設置台数約1000台)
9時40分に到着(10時開店)もパチ整理券番号が233番。スロ並びはパチの1.3倍くらい。
結局、オープン時にはパチ+スロで700人くらいの行列。<今日は平日やぞ、ヲイ。
パチ・スロと入り口を分けて50人ずつの入場。P-worldでチェックするも設置機種など詳細は全く不明。
キョロキョロとしながら新名画&花満をハケーン! ど・れ・に・し・よ・う・か・な

花満は打ったことないので却下。大急ぎで新名画18台からパッと見で振り分け&ヘソで候補2台を確保。
台確保まで約2分もこの時点で10台くらいに客がついてる。(新海216台はほぼ満席の気配)
結局、風車がより下向き&スルー右下の一本釘が微妙に左向きなのを根拠に台を決定。
推定・・・回転数27/k、3200回転、出玉1820個、持玉比率75%、と見積もって期待値29000円。(ニヤリ)

10時開門→入場なので、打ち出しスタートは10時15分と店内放送。
不思議なことに鉄火場のはずのパチ屋にあって、フライングする香具師は皆無。
さぁ、どんな結末を迎えるか?乞うご期待

539 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/14 01:34
私はスロの方が得意ですね。
元々はスロット専門ですから。
ただ最近のAT、ストックは駄目。
エナは嫌いだし、結果が荒れすぎ。
設定も読み難いですから。
あれじゃあ、パチに流れてくる人も
今から増えるのでは?
特に終日打つ判別中心の人は
パチの方ががおいしいと
思っているでしょうね。

540 :◆cZWaxTeTSU :04/04/14 01:34
やってもうたぁ。スンマソン。
>537と>538の順番は反対です。

集計結果
新名画YJ(フル 1/359.7)  換金率2.86@35個  無制限  台移動ダメ
戦   績
収支 +46.4k<投資26k  回収72.4k@25341発>
当り回数 28回<初当10回(1/374.5)  時短引戻4回(40%)  確変14回(50%)>
通常回転3745  総回転5469(↑のデータでは時短はカウントしてませんよ)
回転率28.4/k  当り出玉1860個(確時・微増)  持玉比率81.7%
理論値 +44251円(2149円ツイてた)


541 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/14 01:40
>>鉄
あらあら、お久しぶりです♪
議論板の祭は?w

542 :リーパチの敵:04/04/14 01:42
>コイントス
どうもです。
俺はあくまでパチが専門です。特に権利物、羽根物ですね。
スロは補助的な物としてみてます。パチンコで打つ台がないときとか。
調子はまあまあですね。ほぼ高設定確定台とハイエナしかやらないので
勝率は高いです。でも収支はそんなでもないです。
朝一から高設定を打つ機会は地元ではあまりないです。
最近は北斗と吉宗ばかりであまり状態はよくないですね。
そんな中、ジャグラーばっかりやってます。スロで1番好きな台です。
あとはSBJの天井エナですか。目押しが巧くないので簡単な台が好みです。

543 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/14 01:48
デジパチをスロに例えると、BIG後にATに入るAタイプみたいな
もんで、REGが単発、BIGが確変かなと思ってるんだけど、
スロはどうも収支が安定しない。やっぱり外から見て設定が
分からないところがつらい。

あと、肩こりの度合いが違うね。パチの方が断然楽。
特にハンドルを玉で固定できて、親指のところにウェイトボタンが
付いてるとものすごく楽。毎日スロ打ってたら肩と腰がおかしく
なって、整体に行ったことあるよ。

544 :◆cZWaxTeTSU :04/04/14 01:51
>>チョコ
毎度!
>議論板の祭は?w
あそこでの、ここ4・5日は今年最高の盛り上がりだろうな。
二家族の態度が急変したことと、新たな燃料が少ないことで
祭りはだいぶ沈静化してきた。関連スレも5個くらいになった。

最近、ご無沙汰なのでパチンコしてるところをアピりにきた。

545 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/14 02:08
>>コイン
私は足組んで打つもんだから、
整体に行ったら背骨が歪んでる
と言われました!w

>>鉄
議論板でレスしたけど釣れなかったですね!w

>>リーパチの敵
ペカッ♪w

546 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/14 02:10
>>539 チョコ
漏れは目押しが下手なんで、目押ししないと機械割100%切る台は
打てないでいるよ。今スロ打ってる香具師は若年層中心だけど、
パチには流れないんじゃないかな。どうも確変と時短しかない
状況はよくない。

>>542 リーパチの敵
権利物と羽根物は漏れも大好き。特に機械式振り分けが好きで、
デジパチ的権利モノは興奮度が下がっちゃう。
権利物も羽根物もマイナー化しちゃってて、設置台数が少ない
のが残念。こないだ見た店はスロ(例によって北斗中心)が増設
された代わりに羽根モノがなくなってたけど、もう1店も羽根モノが
なくなってて、漏れの近所の店からは羽根モノが消滅ちゃった。

>>537-538
平日で700人待ち!おそろしい店ですね。しかも28.4/kとは。
新名画って、絵がグルグル回って気分悪くなるんだよ〜w
砂嵐予告はファイヤードリフトってスロにも搭載されてるなぁ。
これって流行なんだろうか。

547 :リーパチの敵:04/04/14 02:10
>鉄
1K28回でスキップ機ってそんなに期待値が出るんですね。
地元でパチンコ1K30回のイベントのとき見知らぬ連中が
風の又三郎でフルスキップで出しまくってましたよ。
異様な光景でした。常連も不審がってました。うーんスキップ機恐るべし。
>コイン
朝一で優秀台判別が難しいのがスロの1番の問題ですね。
パチンコは釘読めばなんとか分かりますものね。
台ごとにいちいち勉強しないと打てない点もスロは面倒ですね。
Sビンゴで設定4,5を数日打っていたのですが、BC130回
で3桁は111が2回だけという地獄のような結果でした。
AT機はプレミアいらないからもっと安定させてほしいですよ。
俺もスロ初めてから、朝起きると右手が痺れてますよ。
最近は左手と交代で打ってます。
地元ではアースが付いてて楽だったのに、、。ハンドル固定禁止に。
誰だ!こんなこといいだした奴は。ピップの回し者かW

548 :埼玉人:04/04/14 02:15
ジャグラーガール

「今度の主役は女の子」ってキャッチフレーズだったが・・・

この機種に女性的なモノを何も感じないのは俺だけか!?

549 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 02:22
全て魚群の出きふできと思われているが基本はノーマル海の場合なら
そうであって裏海>の場合は魚群が出て確変で当たる+ワンセット
その後何の変哲もない時短で終わるか早い引き戻しを期待して時短終了後120回以上
回して入賞タイミングをずらしてもはまってしまう
その後大当たりが350回以上で来ない場合は80パーセントの割合で
ノーマルに見せかけた裏物です
大体において新海のしまでホール全体の70パーセントの割合でホール側が勝っている場合
裏という結論が当てはまるなぜならノーマル営業の場合ホール全体の新海のシマ40%
は勝てるはずで毎日推移させるには1爆2休もしくは2爆4休のパターンである
それが当てはまらないホールは裏物である・裏の場合攻略法を使わないと勝てないかもしくはチャッカーへの入賞タイミング
を絶えずずらさないと大当たりさせる事ができず波を変えるしかない
あと裏の場合もだが<泡+黒潮リーチ>が当たるか当たらないかのスイッチの
役割をしているはずである
なぜなら波移行にはいっている場合黒潮が必ず影響している
魚群よりも黒潮に注目するのが波を読むコツである
魚群に騙されてはいけない


550 :リーパチの敵:04/04/14 02:23
>埼玉人
むしろジャグラーウエスタンって言った方が合ってると思う。
色合いといい雰囲気といいそんな感じがする。
告知音がうるさいし、どこが少女なんだって俺も思う。
オカルトだけど波が荒いジャグラーシリーズの中でもこの台が1番荒い。
つまりは「じゃじゃ馬娘」なんだなこの台は。そう考えたら納得した。
あとついでに ぺカッ!>チョコ


551 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/14 02:23
イメージ戦略なんだろうねぇ、たぶん。
「ジャグラーオヤジ」だと萎えるしw

552 :◆cZWaxTeTSU :04/04/14 02:27
>チョコ、コイン社長、パチ敵
レス、サンクス。
俺はもぅ、スキップなら何でもいい派。
高回転率のチャンスに回転を稼げるから、期待値も大幅UP。
スロならもっと、試行回数を稼げるだろうが俺はスロは超ど素人なので機種名くらいしか知らない。
スロも出来るに越したことはないんだろうが、皆が↑でレスしてたのが主な理由で
もう10年くらいやってない。特に、両手を塞がれると疲れるしなぁ。

俺は羽も権利物も苦手なデジパチマンセーな香具師でつ。
守備範囲を広げたいのはヤマヤマだが、時間がないのが辛い。


553 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/14 02:34
朝一の見分け方。
小役カウンター搭載の台なら、
閉店前に20P程小役を外す。
これだけで設定据え置きなら朝から
ブン回り。これ便利ですよ♪

>>埼玉人
あんな青い光は認めない!ペカッ



554 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/14 02:36
新海の話が出たところで。

新海シリーズだけ無制限で、他はLN制っていう変則的な店があるん
だけど、新海打たないと損する気分にさせてくれる。
無制限なんでドル箱も長時間積まれてて、いかにも出てるように
見えるんだけど…釘見たら打つ気になれないんだよ。
でも客付き最高。店のやる気を比べる材料としてはいいのかな。

555 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/14 02:49
>>コイン社長
私は無制限にした分、
釘を閉めただけだと思います。
しかし、新海って裏が疑われる台ですね。
さっきまで違うスレでも話してたんですが、
色々考えさせられますね。
結果しか見てない私はアホなんかな?w

556 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 02:50
海だけLNってところは多少知ってるけど
海以外はLNってのは初めて聞いた

557 :安置坊太:04/04/14 05:11
LNの新海で46交換ってのはよくあるが
単発当たりの60%と見かけより厳しい

他に大当たり中の昇格を認めない店もよくある
24交換の猛獣王で8で当たった、ホッ
と思ったら再抽選で2、大当たり中に昇格したけど・・ふざけんなよ

見た目の交換ナンバー引く率と実際は違うのが多い
花満のスキップ&大当たり中昇格するものは
スキップすると最初の再抽選までスキップしてしまって
交換ナンバー引きやすい気がするんだが?

>>540
> 理論値 +44251円(2149円ツイてた)
理論値ってのは実力を評価する指標に非ず
大半はツキに依存する→出す意味ないじゃん

558 :リーパチ:04/04/14 07:57
いいなぁ!28/1kの名画。浦山氏。
漏れもスキップファン&フルスキッパーだが、どこもスキップ機は
釘が渋くてかなわない。花満なんかは人気あるのいいことに、
完全に回収台化してるし、名画ももう渋くなってる。
店がフルスキッパー対策してんじゃないかと。

ということで結局、ジジババがオヤジ打ちしてくれる
新海を選択する結果に。裏疑惑が多いようだけど
ほとんどオカルトの域を出ない根拠レスなものですね。
例として>>549
350回回って出ない台は「裏」って
おいおい、それって「普通の光景」だよ!W


559 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 09:42
昨日、私も名画打ってきた。新台入れ替えの初日、3円無制限の店で、モアイも撤去まで25/1Kの台があった優良店
さらに、イタドリの設置20台の内、28〜30/Kの台が未だ2台はあるというとっても使える店・・・でもイタドリに客は付いていない。苦笑
嫁には会社に行っている事になっているので、PM6:00までの勝負。(;´-`)
開店30分前に並んで先頭から2番目、開店奪取で台確保、9台しか新名画ないため、釘見る暇無し、しかしながら、風車の向き、ヘソ釘は良好
スルーも閉めてない模様でざっと28/Kぐらいと予想。6時までの期待値36000円と見て勝負を開始。

予想通り回るのでテンポ良くスキップ
127回転目で「ブラボー」で確変GET、以下5連荘。いいスタート。
が・・・
5箱全て飲まれる寸前に、1158回転目で単発GET・・・(;´-`)
残り時間も短く、今日は駄目かと思ったが、時短中に引き戻し単発GET。
時短終了後、138回転目で確変GET、お決まりのワンセットも時短中引き戻しで実質3連荘。
時短終了後、75回転で単発GET。時短終了と共にタイムオーバー。
結果、10316玉のお持ち帰りでした。
終日打ちたかったな〜。

560 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 11:13
>>547
>1K28回でスキップ機ってそんなに期待値が出るんですね。
http://mypage.odn.ne.jp/www/i/r/iroiro2/top.html
参考にどうぞ。
>風の又三郎でフルスキップで出しまくってましたよ。
紋次郎じゃないですか?w

561 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/14 13:11
>>557 安置坊太
それって「大当たり中の昇格を認める店」じゃない?
再抽選の結果で持ち玉/交換を判断しないと、交換ナンバーなのに
確変中ってヘンなことも起きちゃうし、ずっと店員が見張ってるのも
イヤだし。最終的に出た図柄で決めるしか。



562 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/14 13:20
>>559
3円無制限でそういう台があるって、良い店もってるなぁ。
新名画は風車の向きがキモみたいね。今度よく観察してみよう。
それにしても、仕事休んで1万発。
良い仕事してますねぇ〜

563 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/14 13:23
私は最近LN制の店行ってないなあ。
てか地元じゃめったに見ないですね。
地域性って怖いなあ。w

564 :これが真実です:04/04/14 13:28
最近のホールはカド台は日中は回収している所が多くカド台0・5k〜1k
を試しそこで当たる可能性が低い場合その台の2台あいた隣の台が狙い台です
完全裏を使ってる匂いがぷんぷんする場合100パーセントの割合で
大概そういう店は確変を引いてワンセットが定石なのでそこで交換するか
台移動により出玉を増やす方法を考える。裏物に立ち向かうには
それを逆手に取って利用することが可能です
後タイミングをずらすことも少し可能です
あまり書き込むと対策されるかも知らんのでここラ変で止めます
ボーダー派の方々は現実を見極める事を祈りますw
一個裏物用の攻略法知ってるけどまだ実戦で試したことが無い
何故なら捨てても良い種銭がないからw
あとその攻略法は雑誌の広告では無いので見かけたことがある人がいると思います
ヒントはここまでです・・後は自分で探してください
PS。黒潮は裏物の場合時短後になにかしらの形で現れておりますこれによるモード移行は
あります
これをヒントに優良台か否かを見極めましょう
pps。あまりコピペすると信憑性が薄れるかも知れませんが
毎日裏物を使っているホールを見ているので確信しています
大体において裏でなければ大当たり後にすぐハマっている台が
40%以上毎日あるのはどう考えてもありえない
裏の優良台を探すのは難しいかも知れませんが頑張ってください


565 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 13:31
350回回って出ない台は「裏」って
おいおい、それって「普通の光景」だよ!>まだ目が覚めないのか
普通じゃないから言ってるんだボケ!!

566 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 13:32
ところで、オマイラ縁起かつぎはしないですか?
我は、台選びはボダ派だが、やってることはオカルターだなw

私の中の人のルール
1 財布はドル箱の右側に蓋を開けた状態で置きその上に1000円札を出したまま打つ
2 ハンドル固定には決まったコインを使用する
3 貯玉してるが、終了時に500円だけ現金投入する

ほんとアフォですわ。

567 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 13:44
>>562
愛知県の尾張地方です。
ほとんどの店が無制限ですね。
ここの店は、大体傾向として閉めるときはアタッカーとスルー閉めます。非常に判りやすい店です。w
風車はどの台でも結構重要かと・・・風車が悪いと回転ムラがでかくなりますし。



568 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/14 13:45
私のジンクスは
年寄りにやさしくするといい事がある。
(ウザジジイは除外)
世の中、神様は見てますよ♪w

569 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 13:45
↑ですが同じ店で何度も試してるから言ってるんだよ!
何回行ってもいつも同じで他のシマでも爆発しているパターンが他店より
低すぎるし大体において稼動自体が毎日ある場合の店ではありえない
おいおい、それって「普通の光景」だよ!W>普通の光景なら
毎回おなじな訳ネエだろ!!
大体60パーセント以上新海の客の収支が低い場合をよく考えてみ?
俺の行ってる店はそうなんだよ
数ヶ月単位でデータ取ってみりゃ解る
俺はパターンが解るので裏か表か毎回行ってるホールは解るはずだw
それが解らない場合永遠に負け続けてくださいw


570 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 13:46
↑565でし

571 :リーパチ:04/04/14 13:48
>>564
それが裏物であるという確信が一体どうして持てるのか?
という根拠がハマリの多さだという主張はわかりましたが
「350回」が何でハマリなのか理解できません。
「黒潮リーチ」だって頻出しますから、判別マークになりえません。
あと「チャッカーへの入賞タイミングをずらす」とありますが
何からずらすんですか?W 本当に言っていることが分からない。
大半のオカルト攻略法は、自分の勝利体験、敗北体験に
たまたま共通していたことを勝手に法則化したものにすぎません。
このスレで「裏」判別の根拠を示してくる人は過去にも何人もいましたが
貴方のレスはその中でもかなりレベルが低い部類です。


572 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 13:52
>>566
そういったジンクス程度ならいいと思います。
俺も頭ガチガチ系ボダですが、理論上、収支への影響がほぼ出ないようなジンクスなら、
各人の自由でいいんじゃないかと。1日500円を超えると厳しいけど、
300円以下くらいの損で済むなら、オカルトを交えるのすらありだと思ってます。
その程度で精神衛生上、気持ちよくやれるなら、経費の範囲内。
タバコやコーヒーを買って、精神を落ち着けるのと同じようなものでしょう。

…わりとスレタイに即した話ですな

573 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 14:04
>>571
私も文章よんでよく意味が理解できなかったクチだけど。笑
要するに彼が言いたいのは350回転で引き戻せる確率約60%
しかしながら、爆発してる台以外は80%以上の台が350回転以上
大当たりしていない。これが毎日続く確立は非常に少なく、裏であると
言う意味ではないだろうか?
ただ、350回転と言うと、20/1Kぐらいの台だと約2箱分、一般の人が大体やめる目安と重なるような気がする。
したがって、確率的には怪しいが、終日のデータを取らないと白黒はっきりしないとは思う。

574 :これが真実です:04/04/14 14:06
それが裏物であるという確信が一体どうして持てるのか?
という根拠がハマリの多さだという主張はわかりましたが
「350回」が何でハマリなのか理解できません。
「黒潮リーチ」だって頻出しますから、判別マークになりえません。
あと「チャッカーへの入賞タイミングをずらす」とありますが
何からずらすんですか?W 本当に言っていることが分からない。
大半のオカルト攻略法は、自分の勝利体験、敗北体験に
たまたま共通していたことを勝手に法則化したものにすぎません。
このスレで「裏」判別の根拠を示してくる人は過去にも何人もいましたが
貴方のレスはその中でもかなりレベルが低い部類です。
>ここは馬鹿レスラーの集まりですね
まあいいかw

575 :勝ちたいなら:04/04/14 14:09
そんなに裏モノの新海で儲けたいなら、
この人に聞けば?金要るけどね。

shinzi_65@hotmail.com

576 :これが真実です:04/04/14 14:22
「350回」が何でハマリなのか理解できません>馬鹿ですね
誰もそこだって決め付けてねーよ
まあ一生馬鹿は馬鹿って事で・・

577 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 14:23
なんだ、手の込んだ宣伝だったのか。
それにしてもオカルトスレと同じコピペで楽しいのかね〜?
裏物は存在するのは確実だし、実際導入もされているだろうけど、攻略法がチンケすぎるよ。
なんで2台あいた台がいいんだい?
シマの台が連動してると言いたいのか?

578 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 14:28
>>576
どっちにしろ、お前さんの文章意味がようわからん。
私が馬鹿なだけかもしれないが・・・(;´-`)
話をしたいなら、もう少し、意味のわかる文章かいてちょ。

579 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 14:36
真実君はこっちのスレだとヒーローだな!W
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1081649499/l50

580 :これが真実です:04/04/14 14:54
まあここでは粘着してもただの馬鹿としか話せないみたいなので
ここの方々は多いにまkちゃって下さいw

581 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 14:59
>>580=まk組

582 :これが真実です:04/04/14 15:00
573>sann aruteido rikai sitekurete uresii desu

583 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 15:04
誰が見てもこの糞コテオカルターはレベル低いだろ。


584 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 15:07
負けすぎたんだな。若いのにかわいそうに。。

585 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 15:13
まぁ真実君はイラクで捕まってる?奴等と同じレベル

586 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/14 15:19
350回まで60%は引かないとおかしい。
しかし、実際は引けていないってのが、
その裏と判断した根拠という訳ですか?
で、そこから二つ隣が〜てのは
どう繋がるんでしょうか?
せっかくの話題ですから、
私は質問が沢山あるんですが。w

587 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 15:25
>>564を2行読んだところでアホだと判断したんだけど、
皆さんは1行目ですでにアホだと判断できたのですかね?


588 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 15:28
新海は裏だけど他は平気なんていう説ももはや十分に疑わしいのは、
一度得たノウハウを店が活用しない手は無いだろうし、
インターフェイスの互換性の問題なんて今や低コストでどうにでもなるのだろうし、
ニーズは店の設置台数分だけあるので何も海だけをイジる必要なんて
まるで無いんだし、余程極端なことしない限り客には結果からの判別は
まず不可能なのはここでもさんざ証明されてることだし・・と、
色々な要素を考えると自ずから結論が予想されるんだよな。
よって、今後ますますパチは宝クジ化の悪寒。


589 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 15:36
             ∩
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)//  < 先生!カド台が当たる可能性が低いか
      /       /     \ 見分ける方法を教えてください!
     / /|    /       \_____________________
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


590 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 15:47
>>566
漏れのジンクス=Myオカルトは、
打ち始める前に必ず万札を千円札に両替して、さらに5百円玉4枚に
両替することでぃす。財布の中の千円札は出しません。
それから、千円札は胸ポケットに差したままにして、やめる前まで
財布に戻さないことでぃす。

591 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 15:50
>>590
夏でTシャツの時とかはどうするの?w

592 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/14 15:52
いなくなったみたいだね‥。
(´・ω・`)ショボーン

593 :リーパチ:04/04/14 16:01
久々の大物かと思ったがな(´・ω・`)

594 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/14 16:04
>>566
縁起担ぎじゃなくて逆ジンクスというか…
漏れは車や電車で移動して打つと勝率がガックリ落ちるみたい。
きっと気負いすぎ&回収しなきゃって意識が強すぎるんだろう。
馴染んだ店でじっくり打つのが漏れスタイルで、旅打ちはダメぽ。

>>567
尾張名古屋は釘でもつ、と。
風車の調整がどのくらい効くかは機種によって違うと思うんだよ。
あと、風車の傾きは目立つんで、あまり大きくいじれない気がする。


595 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 16:13
>>591
タバコもってるし冷房すごいから半袖シャツでぃす。
長袖シャツのときもあります。

596 :これが真実です:04/04/14 16:16
まあ貴様らはやってる事はそこいらの糞ボーダー派と同じですな
雑誌に如実に書いてないことを言うとと負け組み呼ばわり
粘着系で真実を自分で追究する事をしない
小心者ですねw
まあ勝ち組なんで気にしないでねw
もう来ないんで最後に捨て台詞を吐いて帰ろうかと思います
じゃー大外れをお楽しみ下さい(by力道山)
茶ーォ

597 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 16:33
591さんと595さん、おもしろかった。

598 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/14 16:38
>>リーパチ
あんたらがイジメルからやんけ!
責任持って何かオカルトネタ出せ!w
余は暇じゃ!!

599 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 16:40
ちょっとみなさんに聞きますが、だいたい1/300になりますか?
自分はデータ取り始めてまだ220回しかまだ初当たり引いてないのですが、
1/500を切る気配がないのです。
このまま続けてればいずれバカづくのでしょうか?
店はもちろん6店舗ぐらいまんべんなく回っています。


600 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 16:44
だいたいこれだけ長期的スパンの集計では数回程度早いの引いても
確率を下げるのはもう厳しいので、何回かで区切った方がいいのでしょうか?

601 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 16:45
↑あ、599です。

602 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/14 16:57
>>599
初当たり220回なら20日分ぐらい?
データを集計したいなら、
もう少し長い目で見ていいのは?
私は区切るのは無意味だと思いますよ。

603 :安置坊太:04/04/14 17:11
>561 コイン
大当たり中の昇格を認めてくんないのよ
当たったら即店員来るし、ごまかしようがない
滅多に行かない店だけどもういいやって感じ

ジンクス晒すの流行ってんのか?
開店待ち、移動中にPDAのソリティアで好調だとハマるな

>>599
イタドリみたいな権利モノで流れを変えるって手もある

604 :599:04/04/14 17:12
自分は専業じゃないので、2ヶ月ちょいです。
あと思うのですが、もし、初打ちの台で極端に引き強(初当たり1/100程度)だった場合、
もうこの機種は打たない方がいいですか?

全体の確率を押し上げることはあっても、引き下げることはないでしょ?
どうおもいます。

605 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 17:15
>>604
確率をそういうものではないです・・・
運は貯まらないので悪いからといって、その後の爆発が保障されるわけでもありませんし、
良いからといって、その後ハマリがくるという保障はありません。
おおむね、この程度に収束されるというだけの話です。



606 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/14 17:25
>>599
結果はあくまで結果ですから、
振り返しで嵌り地獄がって考え方は
間違いではないでしょうか。
しかし、良く考えたら
初当たり220回で1/500って
あまりに酷いですよね。
その点への疑問は無いんですか?

607 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 17:28
可能性として、時短中の引き戻しを計算に入れていない。
に1票。

608 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/14 17:38
>>607
あ〜鋭い指摘ですね。
言われてみれば、
確率もそんな感じになりそうだし。
で、実際の所はどうなんでしょう?

609 :599:04/04/14 17:43
時短の分って入れるんですか?
入れないって聞いたけど。???

610 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/14 17:51
>>599
抽選自体は通常確率なので
初当たり確率を出す時は数えます。
それでもう一度計算し直してみれば、
ほぼ確率に近付きますよ。

611 :リーパチ携帯:04/04/14 18:09
真実君を苛めた責任をとって俺も一つオカルトを 『確変中携帯みてると単発絵柄が来やすい』ってのはどうですか?w

612 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/14 18:20
んなこたあない!
この前、調べた時は1/2より引けてたど!w

613 :リーパチの敵:04/04/14 19:07
>560さん
どうもありがとうございます参考にさせていただきます。
そういえば紋次郎でしたね。年のせいか記憶力が、、
地元は数年前までRN制でしたがいまではどこも無制限です。
最近はスペックが甘いせいか釘が渋くて辛いです。デジパチは特に厳しいです。
新名画は回りムラが激しい印象がありますね。

614 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 20:27
データいらないの俺だけか?
ワイルドスタイル
チャリで30分以内のトコしか行かない
ワイルドスタイル
めんどくさいし

615 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 20:51
       ,,,,,,,,,,                          ,,ii,,、         ,,,i,,、  
      .,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,                  ,iillllllllllii,,    ,,,iillllllllii,,,  
  iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|                ゙゙!lllllllllllllir .,,,iilllllllllllllll!゙゙′
  .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″                ゙゙!!ll!゙",,,iilllllllllllll!!゙゙゜   
  .゙゙゙゙゙゙”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、                       ,,,iillllllllllll!!゙゙゜ ___,,,,, 
    ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,                  ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 
  .,,illlllllllllllllllllll゙゙゙゙゙゙!!llllllllllllli,    .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、  .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l 
  ,illllllllll!゙゙llllllllll|  ,illlllllllllllllll,  liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,  lllllllllll!!lllllllllllllll!!゙゙゙”`     
 ,llllllllll゙ .lllllllllll .,,illlllllllllllllllllll、 ゙llllll!!゙゙゙’   ゚゙llllllllll  ゙゙”`.,illllllllll!l゙’         
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!゙`lllllllllll  .゙゙゜      ,llllllllll!   ,llllllllllll°         
: llllllllll,  lllllllllllllllllll!゙゜ ,lllllllllll          ,,,illllllllll!゜   .llllllllllllli,_    ,,,,,,,,iiiiiii、 
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!゙’  ,lllllllllll°    .,,,,iiillllllllllll!゙゜    ゙!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、 
 .゙!!lllllllllllllllll!!!゙゙`   .l!!llllllll°    .゙!lllllll!!!゙°     ゙゙!!llllllllllllllllllllllllllllll


616 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 20:59
パチもスロも出る台のエナのみなんだって
毎日終日金捨て続ける程バカだから
こんな簡単な事も分からんのか!。

617 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 21:13
             ∩
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)//  < 先生!出る台を予知してください!
      /       /     \_______________
     / /|    /
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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     .||              ||


618 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 23:12
たぶん、>>614と意味してるとこは違うかもしれないけど、
俺はボダ寄りだけど、通常時回転数とか当たり回転数のデータを取らないで勝ってる。
メモしてるのは、収支、(おおまかな)回転率、打った台の釘の特徴
この程度。
それ以上のデータ出して、後から計算して、「ああ、理論値どおりに落ち着いたな……」
とか考えるのは、専業かオタクがやればいいと思ってしまう。
そこまでやらなきゃいけないほど、辛いギャンブルじゃないってのが前提なんだけど。

回転率は釘の形、入賞するペース、半箱〜1箱判別で、だいたいわかる。
ちゃんとデータとってる人からすると、この辺を「適当すぎ!」と怒られるんだろうな……
我ながら、専業じゃないから許される邪道だと、自覚はしてるさ。

619 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/14 23:27
>>618
いや、それで充分だろ。
データは後で確認するためのもので、立ち回りには関係無いよ。
ボダなら単純に回る台を持玉でせこく節約しながら長時間打つだけで充分。
立ち回りにデータが有効なのは、むしろ波派の方だろう。

620 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/14 23:37
>>618
そんなものでいいんじゃないですか?
私は普段、
総当たり回数、通常回転数、最終出玉
しか取らないですよ。
出玉、確変の玉持ちなどは
店、機種ごとに平均値出して
計算しています。
何か調べたい時だけ色々取りますがね。
私は確率通りに引けていれば、
回転率以外は不要だと思います。
それ以外は個人の楽しみでしょ♪

621 :リーパチの敵:04/04/14 23:52
>618
私はボダではないので、入賞率と良かった台の釘の型を頭に入れるくらい。
メモは取らないですね。さすがに投資金額と回収金額は覚えておいて
家に帰ってから収支表に記入しますけど。
むしろ大切なのは自分が打った台のデータではなく、明日はどの店で
打つかを決める上で必要なデータじゃないでしょうか。
イベントの信頼度とか入れ替え情報とか数字以外のものですね。

622 :◆cZWaxTeTSU :04/04/14 23:54
>>安置
>理論値ってのは実力を評価する指標に非ず
ってとこにチョイ疑問。その日の収支の勝ち負けはツキに依存するが、
理論値ってのは自分の立ち回りの正否の判断基準になると思われ。
計算してもらえば分かると思うが、俺の理論値は期待値計算式に実践データの数値を
当てはめて算出している。その日の結果がスペック通りに収まる訳はないが、
立ち回りの指標にはなり得ると考えている。

>>599、604、609
初当り220回分で実践値が1/500より悪いとして計算してみた。
<1/315.5を220回分で69410回転。1/500として初当り139回。>
これは恐ろしくヒドイ。どれくらいかと言えばタ○ムラ教祖のツキッぷり以上の奇跡かも?
な・なんと偏差の5倍超え(偏差5倍で146回@1/475.5、6倍で131回@1/529.3)
俺の正直な感想。「集計方法に何か間違いはないか?」<時短当りの算入なしでも1/315.5に近づくよ
イラク人質事件の自作自演説以上に信憑性のない結果なのだが...
気を悪くさせてスマン。それくらいヒドイ内容だ。

>>618
>後から計算して、「ああ、理論値どおりに落ち着いたな……」
>とか考えるのは、専業かオタクがやればいいと思ってしまう。
禿同。俺はデジパチマニアだ(笑)

623 :ピンセットの打ち子:04/04/15 00:18






パチンコは全部イカサマです

624 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 00:26
イタドリで1877回ハマリの報告確認。(;´-`)

625 :618:04/04/15 03:44
レスくれた人ありがとー。
うん、俺は回る台が好きなだけの、細かいデータとれないせっかち&面倒くさがりなわけだ。
回る台に「直接」つながる情報だけ残せればいいやっていうスタンスでメモをとってる。
けど、そこを素人らしい感覚に頼りすぎてるし、このスレのきちんとした計算話とか見てて、
ちっと卑下したくなったのさ。

でも、他人のメモの内容聞くのって、面白いね。ある意味、「種明かし」であって、
スレタイどおり、その人のスタンスが丸わかりになる。
波派、データ派、オカルト派まで、どんなメモをとってるのか、暇な人は書いてよ。

626 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/15 04:12
>>618
私はロボのデータ持ち帰るだけ。
メモするのはコーヒーねえたんの
アドレスだけなのら!w

さて、飲みすぎたな。
明日はサボって寝とこ♪

627 :安置坊太:04/04/15 09:36
>鉄
お主の言う理論値とはツキに大きく依存する値
3日連続して理論値割った人に
「お前の台選びと打ち方が悪いんだよ」
で片付けられる?
もっともらしい値だが実は意味がない
回転率と当り出玉だけが唯一の基準値
立ち回りの指標を出すにはツキの要素は徹底して排除しなければならない

>ダチョウ
やっとアンタの元データを暴露してくれたか
でもこれだけは言おう
君はデータから回転率なんか出せてはいない
根拠は4つ
・君は釘が読める
・悪いと判定した台を検証していない(多分)
・統計学が得意とは思えない(俺も得意じゃない)
・毎日データ取りしてる

628 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 10:44
       l l
           / ヽ
         /   ヽ
        / ____ヽ
        |/ \ / ヽ|
        || =^  ^= .||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        || _ し_ || < こんなスレ見ていると頭が悪くなるぞ!|
        || \+++/ ||  \ストレッチパワーで人生やりなおそう!|
       _\  ̄ /|__ \____表へでろ・・・_________/
     /    ̄ ̄ ̄   / / ヽ
   /       ☆   lノ∠二\
  /                  ヽ
 /  /ヽ ☆ l\/l ☆ /\   ヽ
(  /   |  /    \  |   \  )
 ヽ ヽ   |   ̄ V  ̄   |   / /
  ヽ ヽ  |  ☆    ☆ ノ|   / /
   ヽ ̄\|    __  ノ |ξ⌒ヽl
    vщ^ ̄| ̄<〇> ̄ ̄l  ̄ ̄
      |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      /  l          l
       |   l   l   |
       |   \_/   |
       |    |   |


629 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/15 12:02
ノブオって馬鹿?
もちっと頭良い奴と思ってたんだが‥。

630 :安置坊太 :04/04/15 12:24
>>629
意味不明だがオレの事か
少なくともオレはオマエをバカ扱いしてるぞ
いや、哀れに思っとる

631 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/15 12:57
>>安置
あっ!馬鹿な理由も書いとこ♪
>一、釘が読める。
私は釘が読めない頃に、
回る台を選ぶ為にこの手法を考えた。
そして回る台だけを打つ事によって、
釘が見れるようになった。
だから、根拠としては逆だな。
>二、回らない台を検証してない。
私の行動はあくまで台をフルイにかける為の
行為であって、データ収集が目的ではない。
何故、収支に結び付かない行動を?
回る台の検証をして
データ通りの結果が出てる。
これだけで十分。私はオタクではない。w
>統計学が得意でない。
得意どころか言葉の意味も良く知らんわ!w
高卒をバカにしてんのか!
>データを毎日取ってる。
この発言はさっぱり分からん。
店の釘調整は毎日行われ、
毎日見るからそのパターンも浮き出てくる。
これが理解出来ないなんて、
安置が本当にパチをしてるのかすら
疑わしくなってくる発言だわな。w

後、これ以上詳しく吐かせようとしても無駄。
君は釘が読めないらしいが、
私はわざわざ教えてやる程、人間出来てない。
それと他のスレでも確認してるんだが、
私と同じ事を実行してる人間はいるよ。
ここにも知ってる人間はいるみたいだし。

632 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 13:26
>>631
答えれる範囲で結構だから教えてほしい。
前日のデータを取って次の日打つ台を決めると言っていたと思うが、
それは毎日釘調整しないという前提の話ではないのかい?
毎日釘調整されてる店であれば、前日のデータなんぞ全く約にたたないと思うのだが・・・
勘違いだろうか?
私は、自分で釘みて試し打ちまでする。データロボは全く使わない。
それは上記の理由からなんだが・・・なんか見落としてるかと思っての質問だ。

633 :リーパチ:04/04/15 13:31
毎日釘調整する店なんてあるの?
普通の店で全台釘調整してる店なんてきいたことない。
毎日やっても、4〜5シマが限界だろう。


634 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 13:36
チョコは脳内か工作員です。携帯とキャバが好きです。

635 :632:04/04/15 13:40
>>633
いや、私が通ってる店は毎日全台はやってない。というか据え置きの方が多い。
イベント時以外だが。
ただ、全部据え置きじゃないから釘は絶対に見ないといけない。
まあ、私の釘読みなんぞ平気で±2ぐらいはいっちまうので当てにはならんがw

636 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/15 13:45
毎日全台調整って、すごく熱心な店だよね。それはそれでいい鴨。
風車だけとかワープだけとかなら、全台も可能か?

ABCDと4シマあったら、
1日目:AC 2日目:BD
3日目:AC 4日目:BD
みたいに、x日おきに調整してたり。定休日明けは要注意。

そして裏設定も!?

637 :リーパチ:04/04/15 13:47
正直俺も釘読めないです。
ポンと台を置かれて回転数を答えろと
いわれたら無理。

ただ、シマにある台を観察し、一番か二番に
回る台を見つけることはできる。
あと調整されたらスグに分かります。
(比較することは得意)

638 :632:04/04/15 14:00
ネタついでに、恥ずかしい話を1つ。
一時期、モアイでがんばっていたんだが、イベントでも無いのに、28/1Kの台があって、
3日連続釘据え置きだったもんだから、ぶっちゃけかなり抜けた。
次の日も調子にのって同じ台に座った、ぱっと見てまたもや釘据え置き。
小気味よくスキップしながら、確変をGET。大当たり終了後・・・・汗
スルーが完璧に閉じている・・・激汗
ここからが恐ろしかった、本当にスルーに通らない、チョロ打ちしようが、右のスルー狙おうが
全く駄目。恐ろしいスピードで上皿も無くなり、ドル箱から補充しなければいけない状態に・・・
こういう時に限って、確変がハマリまくる余裕の150回転超えを繰り返す。結果・・・惨敗。
ここまで、メリハリを付けている台は後にも先にもこの時だけだった。
帰宅するとき、店長の誇らしげな笑い声が聞こえたような気がした・・・

639 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 14:12
↑ちなみに、今年の正月休みの話です・・・。

640 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 14:33
>>627
>お主の言う理論値とはツキに大きく依存する値

逆でしょ。ツキという要素を排除した場合が理論値で、
理論値より、上回ればツイてた、下回ればツイて無かったと
考えるもんだよ。
だから、「お前の台選びと打ち方が悪いんだよ」 ではなく、
「お前のヒキが悪いんだよ」という事になるだろう。
(前提条件の議論はさておき)

実際には、数日打ったぐらいで理論値どおりになることの
方が珍しいから、そんなスパンで理論値を持ち出して
ツキを計るというのは、無駄な行為だという主張なら
解るけど。(無駄でも楽しいからやってる奴も多いだろう)

641 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/15 14:39
>>632
私の行く店の話になりますが、
毎日、釘調整はされてます。
しかし、全台ではないです。
簡単に言うと、
出た台を閉め、出てない台を開ける。
これの繰り返し。
で、私は回るが出てない台を狙う。
スロからパチに移行して未熟だった時に
毎日の回転率と出玉を並べて
考えた立ち回りです。
沢山の台から打つ台を選べる為、
癖良し台を無理して追う必要がないから、
癖を崩されるのを避けれる。
これも利点の一つですね。



642 :リーパチ:04/04/15 15:23
>>641 自分の行く店も同じ。

狙い目は前日、前々日の大当回数が「0」のような台です。
こういう台は、出てないから誰も座らないし、
稼動が落ちるので、店側も釘を開けてくることが多いです。


あとは、ハマっている台も好きですね。
誰も怖がって座らない W意外と優良台であることが多いです。
「回ったから粘った」可能性が高いと思います。

いずれにしろ、オカルターからは
「バカジャネーノ」って感じの目で見られてますW

643 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 16:10
>>642
一時期、私もサラリーマンなんで、同じように考えて、ハマってる台(確率分母の3倍以上)を狙ったことありますが、駄目でしたね。
平気でボダ割れしてる台が多々ありましたよ。
正直、この方法は私の中では使えなかったな〜。

644 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 16:21
ボーダー派の貴様らにちょっとだけ台選びのヒントを教えよう
166 167 @EG 170 171 @FA 173 @FD 176 177 @FG
   177 @FG 180 181 @GA 183 @GD 186 187 @GG 200
この他に数パターンあるが自分だけ知ってれば委員でw
  

645 :リーパチ:04/04/15 16:43
>>643
サラリーマン的思考ってことっでつか!?W

646 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 17:04
>>645
サラリーマンは夕方出勤が基本ですしね。
結局、人間って自分を基準に考えるじゃないですか?
ハマってる台→よく回るから打った→でも資金が尽きたor時間が尽きた→美味しいかも
って発想なんですよね。でも「よく回るから打った」とう大前提が違う。笑
何を根拠に回してたかわかりませんが・・ボダ2個割れぐらいザラでしたよ。苦笑

647 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/15 17:29
追記すると出てない台の中で、
癖がいい台を狙う。
私はこれを重視しています。
私の中でこの癖とはネカセ、道釘などです。
正直、店はヘソ以外は
あまり触ってないと判断した結果です。


648 :安置坊太:04/04/15 17:43
>ダチョウ
ムキになってるなw
>627では反論しやすいように簡単にしか書かなかったが

> 私は釘が読めない頃に、
今は見れるんだろ。読める時点でやめるべきなんだよ

> >二、回らない台を検証してない。
> 私の行動はあくまで台をフルイにかける為の〜
逆もまた真
コレやらんからお前のやってる事が正しいのかは分からんのだよ
本人だけ分かってるつもりらしいが
毎日ヤレと言ってる訳ではないのであしからず

>統計学が得意でない。
バカはお互い様。やってる事はカンピューターなのね

> >データを毎日取ってる。
> この発言はさっぱり分からん。
 〜中略〜
> 毎日見るからそのパターンも浮き出てくる。
釘イジリが毎日?台数少ないのか?ふーん
そこまで店のクセ見抜いてんのに毎日やるのは無駄なだけ
数日おきにやっても十分なんだよ

自分の行動をいまだに理解できてないし
(本人は分かってるつもり)
ムダがすごく多いんだよなコイツは

>>640
賛同してるの?否定してんの?
よくわからん

649 :◆cZWaxTeTSU :04/04/15 18:01
>>627安置
書いてあることがよく分からんので粘着させてくれ。
俺の考えは概ね>640で代弁されてるが、そもそもお主は理論値ってのを理解した上でレスをくれたのか?
>>622
>俺の理論値は期待値計算式に実践データの数値を当てはめて算出している。
と書いたように、この式はスペック、換金率、平均出玉、持玉比率、回転率、回転数によって
算出されている。まぁ、ぶっちゃけブン回り+持玉(非等価)+タコ粘りが出来れば
式の意味なんぞ理解してなくても収支はついてくる。そういう意味では
>回転率と当り出玉だけが唯一の基準値
というのも理解出来なくはないが、(しかし、この場合においても打ち始めの時間軸においてのみ)
>3日連続して理論値割った人に
>「お前の台選びと打ち方が悪いんだよ」で片付けられる?
という問いかけにはYESだ。
理論値がマイナスになるような台を打っている時点で下手な立ち回りだろ?

そもそも期待値ってのは時間やその時の状況で常に変化していくものなので
あまりアテにはならんだろ? 例えば、同じ台条件でも朝一お座り一発の瞬間、
期待値は飛躍的に上がり、持ち玉が飲まれればその瞬間一気にダウンだ(非等価)。
そういう意味〜当りによって持玉状況が左右される〜においてのみ、俺の言う理論値が
ツキに左右されるってのは理解できるが、それも期待値がマイナスにならない範囲で
可能な限り長時間稼動を心掛けたり、無意味な台移動をしないなどでリスクを減らせる。

>もっともらしい値だが実は意味がない
から
>立ち回りの指標を出すにはツキの要素は徹底して排除しなければならない
と結論付けされる過程が理解出来ん。解説よろ。

650 :基盤派:04/04/15 18:05
新海の回るが当たらない台を科学的に証明したボーダーはいたか?
何度となく議題にされてきたがボーダー派はと言うと臭い物には蓋をしろ的
スルーを繰り返してきた。
1000円30回をコンスタントに回る超バカ釘なのに一向に当たる気配がない。
俺ら波派の見解はと言うと裏だ。所謂ストック機能が搭載されてる裏モンって分けだ。
信頼できる情報筋によるとストック型裏モンはかなりの台に蔓延している。
俺が提唱する「夜9時5000円一本勝負」をやってみろ。
いかに裏が氾濫してるかが嫌というほど分かる。
夜9時から閉店まで確変がとまんねーんだ。
夜9時に総回転1200以上で当たり0の台に新渡戸稲造を突っ込んでみろ。
論より証拠、百聞は一見にしかず。9時にホールで会おうぜ!!

651 :基盤派:04/04/15 18:12
出る台は出るし出ない台は出ない。これだけが真理だ。
「ボーダー超えの台がないから打たない。」いかにも脳内の吐きそうなセリフだ。
はっきり言って1000円15回回ればパチンコってのは運が良ければ当たる。
閉店間際に当たり30回以上の台を500円ずつ回してみろ。
全然まわんねークソ台が幾らでもある。
「回る=爆出し台」と言う公式は成り立たないのだ。
角台で20箱を芸術積みしてるババアがボーダーと思うか?


652 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/15 18:13
>>ノブオ
あ〜あ、まだ教えて欲しいんかね?
恥ずかしくて逃げたと思ってたよ♪

で、無駄が多い?
おいおい、まだ分からないの?
回らない台の釘を読む。
回らない台を試し打ちする。
これこそが無駄なのね。
君もこの無駄な時間は惜しいだろ?
しかし、これは不可避なものなんだよ。
ルーズな店なら、のんびり見てもいいが、
朝は台取り命!
店に入る前に台を絞れる。
それも自分が稼働してない台を含めて。
この無駄を省いて、
とことん利益のみを追求する
考えが理解できないとは‥。
ここで私が一番馬鹿かもと考えていたが、
私は君のお陰で安心したよ。
心からありがとう。

もうこんなもので勘弁してやるから、
後はおとなしくしてなさい♪

653 :◆cZWaxTeTSU :04/04/15 18:14
すまん。>649の訂正。

>3日連続して理論値割った人に
>「お前の台選びと打ち方が悪いんだよ」で片付けられる?
という問いかけにはYESだ。
理論値がマイナスになるような台を打っている時点で下手な立ち回りだろ?
↓   ↓   ↓   ↓
>3日連続して理論値割った人に
↑↑これは実収支が理論値を下回った人という意味だろう。勘違いしていた。
こんな場合の俺の答えは「お前は不ヅキな香具師だな。お気の毒さま」となるな。

654 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/15 18:24
いや〜ん♪基盤派様の登場よ〜ん♪
その新海の裏の話もっとしたいわ〜ん♪
私もそこら辺が気になってたのね。
残念ながら私の行く店は普通なんだが、
ここでは怪しい話は沢山聞く。
もっと具体的な話を求む!
(私は裏否定派ではない)

655 :基盤派:04/04/15 18:24
647 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/15 17:29
追記すると出てない台の中で、
癖がいい台を狙う。
私はこれを重視しています。
私の中でこの癖とはネカセ、道釘などです。
正直、店はヘソ以外は
あまり触ってないと判断した結果です。

この無職代表のレスは果たしてボーダーの意見と見ていいのか?
オカルトゴッドの谷村も真っ青の完璧信性オカルトじゃねーか。



656 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/15 18:28
おお!登場するなり私を批判ですか?w
どこがオカルトなんかな?
今までの釘調整を見た結論なんだが‥。

657 :安置坊太:04/04/15 18:32
>ダチョウ
ノブオってのが意味分からんが・・まいいが

> 回らない台の釘を読む。
> 回らない台を試し打ちする。
> これこそが無駄なのね。
ムダだがコレやらんとお前のやってる事は永遠に評価されん
急がば突進しかないんだな

ムダを省くには理論を完成してからヤレと言っておる
お前の行動は短絡なんだよ

658 :基盤派:04/04/15 18:34
前にも書いたが昼頃パチ行って「当たり15、確変15、総回転500回、現在の当たり確率1/33」の
台が捨ててあったとする。しかも最終当たりから300回転回してある。
つまり200回転で15回当たったって分けだ。今現在は300回転と今から帳尻合わせの1000
ハマリ突入開始!って誰もが分かる台だ。回りは5回前後のムラありだがボーダー超えの1000円27回。
お前らは打つのか?俺は打たない。多分チョコの無職代表も打たないだろう。
そしてにわかボーダーも打たないと思う。
この台を選択する勇気こそが真のボーダーへの道だ。
パチ歴5年やそこらでボーダーとか言ってんじゃねーぞ。


659 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 18:36
929 名前:基盤派 投稿日:04/04/07 20:38
 >>441
 パチンコってのは絶えず乱数が移動してて毎回転1/315なわけだ。
 だったらハマリ台で3万ぶっ込むよりも10台に3000円ずつ投資した方が
 当たり確率は高いのはアホでも分かるベ。
 乱数が一定位置で一回打つたびに確率が1減ってくってのなら一台心中打ちの方が
 確率は高いかもしんねーけど。

毎回転1/315なのにどうして一方の当たり確率が高くなるのか、
計算方法教えてもらえませんか?

660 :基盤派:04/04/15 18:36
だって完全確率って過去は関係ねーんだろ。
だったら台選びの基準に「出てない台」っていらねーんじゃねーの?

661 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 18:40
おいおいパチで勝とうなんて甘い気起こすなよ
まじで首くくるぞw、俺の知り合いにもスロ中毒で
逝った奴いるぞ、店なんて遠隔、裏当たり前の世界だぞ
最近じゃあ金突っ込んでハマッた台のハイエナ対策も
完全だぞ!、休日の遊びにとどめておけ!。

662 :基盤派:04/04/15 18:42
>>659
だからパチは理屈や理論じゃねーんだって。
お前も現実社会で自分の金でパチやってみろや。
そしたら嫌でも俺の言ってる意味分かるから。
ハマリ倒して何気なく隣の台座って打ってみたら明らかに回転は落ちてんのに
1000円で当たったりするんだって。
例えば仮面ライダーで幾らバカ回りしても当たり乱数が3個が近くにいて
自分の取得した乱数が当たり乱数とは正反対の位置なら実質1/930だろ。
でも乱数が丁度いい位置なら確率は変わる分けじゃんか。
なんとなく言ってる意味分かるだろ?

663 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 18:54
ここは業界人の巣窟ですか?、昔から遠隔、裏
バリバリ当たり前の世界なのだがホールは、昔から
摘発される店もあるし、いまだに後をたたん、最近じゃあ
あからさまな連チャンする裏モンは減った気がするがな
十年以上も前、俺の友達70箱以上出してたな、隣のオッさんも
同じくらい出てたw、友達いっかつで車の中古買ったっけ。

664 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/15 18:55
ノブオ〜!基盤派様が来てんだがら、
小物は引っ込めよ〜!
でな、その無駄は沢山したんだよ。
で、無駄を省きたいから考えたの。
なんで今さら逆戻りする必要があんだよ?
おまえの言う事は、
見た目釘が悪い台も試し打ちしないと、
本当に釘が悪いか分からない。
てのと一緒。
誰でも経験積んで無駄を見極めるんだよ。
君も一生懸命突っ込んではいるが、
この件に関しては無理。
君に勝ち目は無いから諦めろ。
俺が嫌な奴なり、文章が下手。
または頭が悪いとか、脳内、工作員。
そこら辺で叩いとくのが無難だよ。



665 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/15 19:00
>>基盤
660は私へのレスかな?
それなら、出てないから打つではなく、
経験上、出てない台は釘を閉められない。
だから、打つって事だよ。
でさ、もうちょっと裏の話しようよ♪
私も色々話聞きたいのだよ。

666 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 19:06
賢明なあなた方でも、陥りやすい落とし穴はあるってことかw
いや、独り言ですよ 独り言・・・

667 :安置坊太:04/04/15 19:09
>鉄
> そもそも期待値ってのは時間やその時の状況で常に変化していくものなので
> あまりアテにはならんだろ? 例えば、同じ台条件でも朝一お座り一発の瞬間、
期待値ってのも単なる平均値としてしか考えてない
理想値って言った方がいいか

俺の考えでは理論値にツキの要素が入ってる以上
自分を評価できる「おおよその目安」でしかない
目安でしかない以上評価する値にしてはいけないと思う

俺の場合
・行動の基準は確率
 ヤメ時は投資限度額と持ち玉数と残り時間だけで決める
 原則として2箱のませる時間がなくなれば止める

・評価の基準は回転率のみ
 確変中の玉の微増減も分けた方がいいのだが不精なので
 ひっくるめてる
 爆発しても回らない台よりは1000ハマってもクソ回る台で
 粘った事の方を自分では評価している

結果は上の2つの基準だけを徹底していれば自ずとついてくる
と考えてる。

ただ、ボーナス金額の場合は鉄の考え方の方がちゃんとしてると思う
そう思うと管理職って大変だな

668 :659:04/04/15 19:14
>>662
>例えば仮面ライダーで幾らバカ回りしても当たり乱数が3個が近くにいて
>自分の取得した乱数が当たり乱数とは正反対の位置なら実質1/930だろ。
>でも乱数が丁度いい位置なら確率は変わる分けじゃんか。
まだよくわからないんですが、実質1/930の台はしばらくその状態が続くという
考えでしょうか?
そういう仮定なら、複数台打てば中には実質1/100の台もある(かも)しれない
ことになるので理解できます。
しかし、抽選のための(擬似的なルーレットの)回転は1秒程度で一周するし、
チャッカーに入るタイミングもバラバラでしょうから1/930の状態が続くと考えるのは
難しいと思うのですが...

669 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 19:20
右打ちをイタドリで初めて知った厨房の言う事ですからW間に受けない方が

670 :安置坊太:04/04/15 19:20
ダチョウよ
過去にムダ多くやったのは分かった
貴重な経験なので否定はしない
それはダチョウ理論ができる前
できた時に再度見直したかってんの?


後は、知ったか基盤派と仲良くやってくれ
裏語り合うのはいいが表はちゃんと分かってるのか

671 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/15 19:32
ぐぬぅ基盤派が消えた‥。
そろそろ来る頃だと楽しみにしてたのに。
(´・ω・`)ショボーン

672 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 20:06
そもそも1/300を超えたゲームで長期的に勝てるわけないだろ。

673 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 20:20
             |||||||||||||||||||||||||||||| 
             | ⌒     ⌒  |
  )'ーーノ(     (al-(  ,-、)(,-、  )-l6)  |ー‐''"l
 / 基  | |    ノ,-‐-、____,、-‐、', |    l  基 ヽ
 l   ・  i´ |    //           ',ヽ   /  ・  /
 |  盤  l  トー-l i            i .l / |  盤 |
 |  ・   |/    ヽヽ          ノノ ヽl  ・ |
 |  派   |       | l`‐、`‐、.____,、-'´,-'   l  派  |
 |   !!  |     / | | |  ─----─   _/| ,ノ|  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ


674 :リーパチ終業:04/04/15 20:42
21時から勝負じゃ!で基盤派に報告しまつよ! チョダマダケドネw

675 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 21:01
やはり想像している以上に
私たちは管理されてしまっているのか。

676 :◆cZWaxTeTSU :04/04/15 21:07
>>安置
サンクス。なんとなく理解した。
>結果は上の2つの基準だけを徹底していれば自ずとついてくる
これ↑はまさしくその通りだと思う。
あとは期待値に対する考え方の違いだな。
収束の捉え方と言っても差し支えない気もするが...
まさしくスタイルの違いだな。

マニアな俺のスタイルは・・・計算厨だ(笑)
俺の場合は夕パチがメインになるので、残り時間との勝負になる。
例えば7時半から、限られた時間の中で打つ場合は台の予想回転数を基準に
貯玉手数料○%や現金投資などの条件を加味して23/k@3.03無制限の場合なら、
何時(何回転)までに当りがくれば(持玉比率○%で)期待値がプラスになるか?
という計算をして打つか打たないか、またどこで止めるかを決めている。

上記の例なら
稼動時間 3時間40分(7時30分〜10時10分)→予想回転数1200回転
回転率 23/k@3.03 1/359.7フル(スキップ) 出玉1850
として仮に時給1.5k以上を目指すなら・・・期待値が5.5k以上になればOKとしてる。

具体的に計算すると現金投資では持玉比率65%くらいで達成できる。
よって1200*0.35=420回転までに当りがくれば続行ってことだ。
飲まれれば、その時間から再計算。また、当りがこない場合はヤメ。約17kの負けだな(笑)
ちなみに、25/kだと35%で達成。780回転まで粘ってもOK。わずか2回転の差でエライ違いだ!

貯玉@14%では持玉比率25%で達成できる。
条件がかなり緩和されて理論上は900回転まで勝負できる。
無論、手数料なしなら持玉比率100%で計算不要の等価勝負だ。貯玉マンセー!

まぁ時給1.5k@23/kで妥協するかどうかは別の話として、参考までに書き並べてみた。
そしてリアルではいずれにせよ、当りなしなら9時半くらいで切り上げている。
さらに俺は理論値から実収支との差の推移を眺めながらニタニタしてる<オタクだな(爆)

677 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/15 21:08
チョコっち
ロボのデータ持ち帰ってどうすんだ?
そんなのいらねー
回転率の何ちゃらだべ?
マニアックすぎ!
何回転の台を狙ってんだ
狙いすぎじゃねーのかやりすぎー
そこまでシビアかパチンコ?
それともスロットのリセットナシとかの事なのか?
乗っちまった

678 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 21:28
パチンコは釘で玉が・・・

679 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 21:47
だいたいさ、パチンコで一月100万も負けて首くくる香具師が居るんだからさ、
ボダなんて意味ないよ。
このババァ達だってへいきんすりゃ平均20回前後でまわしてんだろ。
ということはだな、本当に30/1kの台を打ち続けられたとしても、
フルに打ち込めば、十分負け込むということだろ。
ばばぁとわざわざ持ち玉換金して、現金投資してるとしても、
100万負けれるということは月単位でも20万程度は負けれるってことだ

680 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 21:50
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  馬  じ  基  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 鹿   つ   盤  ノ:::::::::::
:::::::::::/  だ  に  派 イ:::::::::::::
:::::  |  な。    は  ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ    ||||||||||||||||||||||||||||||  
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、     | ⌒     ⌒  |
/. ` ' ● ' ニ 、  (al-(  ,-、)(,-、  )-l6) 
ニ __l___ノ    ノ,-‐-、____,、-‐、', 
/ ̄ _  | i    //           ',ヽ 
|( ̄`'  )/ / ,..  l i            i .l
`ー---―' / '(__ ) ヽヽ          ノノ
====( i)==::::/    `‐、`‐、.____,、-'´,-'
:/     ヽ:::i        >─----─<    




681 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/15 21:55
>>しげ
回転率を計算して、
朝の労力と時間の節約する為。
それ以外の理由は何もない。
たったこれだけの事に
噛みつく人がいるのは何故?w

682 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/15 22:04
意味は解るけど30分間
偉いとも思うのさ
でもよ
でもよ
でもってでもよ?
それやってるの画面見ていてチョコっちがやってるなー
この時間。ってわかるよ
でもよー
そこまで歩くのがいいのけか?
それよりも早く帰りたくないのけ?
それだけの事意味は無い。

683 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 22:05
月に100万も負けるのも、ある意味凄い才能だと思う…

684 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/15 22:07
>>679
30/1kの台で月20万負けようと思えば、ハーフなら1/474で
40000回転以上か…。
なかなか大変だな。25/1kぐらいなら、大ハマリ即ヤメ、
20万負けた時点で目標達成という事で、必死に負けを増やす
立ち回りも出来るかもな。
でも、なかなか嵌らないもんだよw
財布に余裕はあるし、良く回る台だから1000嵌りなんか平気だな
なんて思ってると、すぐに当たってしまうんだな。これがw

685 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/15 22:08
早くかえりましょう!
朝の労力使うほど台が無いのか?そっち
俺が確保してる店と台はチャリで30分以内で
台は30位は打てるのあるよ 常に確保
一人でやりたい放題の好き勝手で
これもしかして恵まれた環境なのけ?
何処いっても誰も居ない
俺だけ状態

686 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/15 22:28
>>しげ
私のグループはスロが絡むから
閉店までは当たり前なんだよ。
で、早く止めるパチ組がデータ収集。
だから、あまり夜は労力いらない。
朝に気合い入れるのは、
スロッター出身の習性かもね♪
この店で一番回る台取ったるど〜!
って自己満足も多いにある。w


687 :リーパチ:04/04/15 22:52
結果報告でつ。基盤派様のいわれた通り新海9時ほぼジャストに打ち出し開始!w 角番でしたね。4回転目にいきなり右エビで魚群! その後なんと6連でしたw ネタではありません 笑うしかないですね (^。^;

688 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/15 22:58
>>サンポール氏
俺当たり前に取ってるよ
いいのか俺?一人で不安だ。。
今まで25〜30〜玉詰めて40
の台しか座った事無いよ!本当
右打ち40は聞くけど玉詰めて40ってさ玉が道に詰まるようになってるの
笑えネーか これオカシイでしょ でも意図的に調整してあるのさ
サービス台(例1)でした

こんな台無いと思うけど凄い奴から言わせればなんでもないもの
なのだろうな。世界が狭すぎてわからねー
アワードツアー


689 :◆cZWaxTeTSU :04/04/15 23:31
>>687
リーパチおめ。
さてはここ↓で勉強したな(笑)
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1081649499/157-

690 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/15 23:53
>>しげ
取れてるならいいんでない?
私は今のやり方で店の状態を把握出来てるし、
色々と安心できる。
店や個人でやり方は変わるものだろうね。


691 :安置坊太:04/04/15 23:56
>鉄
俺のつたないレスをよく解読してくれた
確かにスタイル違うね
ややこしいのは大ッキライなのだ
不精者だから

>ダチョウ
お前は計算できる前にクギが読めちゃったのよ
四則演算以外できるのかw
それとも仲間に計算できるのがいるのか?

じぇんとる麺 しげ
の書くレスって意味不明だな
経典かよヲイ

692 :リーオカ:04/04/16 00:01
>>689 鉄

真実君の居場所でつね。今度は「泡+黒潮」でモード変更かな。
ってどうやって実践するのかわからんがW

やっぱりオカルトは基盤派様の閉店間際
500円カニ歩きがいいかもしれない。
格段に当選確率がアップ!

693 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 00:01
確かに夜9時勝負は見るからに予定割数に達してないシマでは有効だね

694 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 00:12
お前ら
泡とか魚群って
ROM制御だと思ってないか

695 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 00:18
ホルコン制御だと言う奴が

696 :リーパチの敵:04/04/16 00:20
ジャグ連しない、、、鬱だ、、、
チョコは高価交換メインらしいから命釘以外調整しないんじゃない。
換金率が高いほどあまり釘をいじらない傾向があると思う。
たぶん直すのが面倒なんだろうな。
おなじ命釘の調整なら道や癖で判断するのは納得。
データ機は出玉率判別に役にたつけどなあ。

697 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 00:20
>>693
へーどうやって予定割数を知ることができて、
そのときの売上がわかって、
その島の差玉がわかるんだい?
差玉はなんとかわかるかもしれんが

698 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 00:24
ドツキ、液晶撫で、防犯カメラお辞儀のジジババがボロ勝ちしてるマイホールは店変えた方がいいのだろうか?

699 :リーパチ:04/04/16 00:31
>>696
お恥ずかしながら暇つぶしに雑誌なんぞ
買うときありますが、そこにプロの台選びの
話が載っていて、同じようなことが書いてありましたね。
「寄りの良い台をマークしておき、
イベントなどでシマ全体の釘が開いたときに打つ」
のだそうです。シマ全体を開けるときは
ヘソ一律で開けることが多く、そのときは
いちいち「この台は寄りがいいから、この辺でやめとくか」
みたいな細かい調整をしないだろうという読み。
店の釘調整のクセ(釘師の性格)を把握してる
あたりはさすがプロだと思いました。

700 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 00:33
割数を釘で調整する店もさぞかし大変ですね。

701 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/16 00:47
釘師は恋人、釘やデータはラブレター。
考え方を先読みし、同じ結論を出せる相手とは長い付き合いができる。
私の店選びの基準です。

では、おやすみなさい。

702 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 00:49
良い釘=勝てると言う発想は何年も前から一般パチンカーに浸透している訳で
貴様らの言うボーダーとやらを店が活用しない訳ないだろう
ププ( ̄m ̄( ̄m ̄|壁| ̄m ̄) ̄m ̄)ププ

703 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 00:49
>>700
そうでもないよ

704 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 00:51
ガセ攻略会社が一番勝ち組だな

705 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 00:57
繁盛してる店は釘が20/kでも出るが
客のいない店は回っても出ん!。

706 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 01:01
ネタはいね〜か〜

707 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 01:11
だいたいイベントとか見れば分かるし
午後7時から島殆どが、まんべんなく
噴き出すってのは明らかにおかしいし
出ない島は皆が、こぞって大嵌り。

708 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 01:13
ななし君をどうにかしてくれ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1081171837/l50

709 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 01:22
近くのホールい毎晩閉店間際に
通って、30回近くも当たった台
毎晩全台試し打ちしてみ、釘は全部20/k前後
だから、たまに25/kぐらいはあるかもな、どうせ金は
捨てることになるんだから、惜しまず
真実を自分が納得いくまで追求してみといい!

710 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 01:29
なら、俺の打った台を打つと驚愕するぜ。
30回以上当たって、尚且つ32/kだ。
だが、お前らヘタレはどうせストロークも満足に
調整できない奴ばかりだろうから、25/k止まりかなw

711 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 01:33
↑もしパチで回る台打ってるだけで勝てるなら
お前等、人に言いふらしたりするか、普通バカ
じゃない限り黙ってるはずだ!。

712 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 01:54
↑回る台の見つけ方、ストローク調整の仕方を
人に言いふらしたりするか。普通バカばっかだから、
回る台なんて見つけられるわけが無い!。

713 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 01:58
>>709=711
日本語不便くん登場!
さぁ、今夜も「決まるっぽい」炸裂かぁ!

714 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 08:59
何かカワイイ奴がイッパイいるな アホかと

715 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 10:41
 l l
           / ヽ
         /   ヽ
        / ____ヽ
        |/ \ / ヽ|
        || =^  ^= .||  /今まで散々ロムっていたが ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        || _ し_ || < ここのスレの住人はオカルトを餌にして馬鹿にする
        || \+++/ ||  \脳なしボーダーばっかりだぞ 特にリーパチ!
       _\  ̄ /|__ \_あんたのやってることはオカルトとたいして変わり無いぞ___表へでろ・・・_________/
     /    ̄ ̄ ̄   / / ヽ
   /       ☆   lノ∠二\
  /                  ヽ
 /  /ヽ ☆ l\/l ☆ /\   ヽ
(  /   |  /    \  |   \  )
 ヽ ヽ   |   ̄ V  ̄   |   / /
  ヽ ヽ  |  ☆    ☆ ノ|   / /
   ヽ ̄\|    __  ノ |ξ⌒ヽl
    vщ^ ̄| ̄<〇> ̄ ̄l  ̄ ̄
      |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      /  l          l
       |   l   l   |
       |   \_/   |
       |    |   |


716 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 10:55
コテ感度スレで書いたり、オカルトスレで叩いたり、
ここで粘着してみたりで大変だな。
いい加減ウザいよ。

717 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 11:06
あのー 無茶苦茶古い台の事ですが、嘗ての名器「スーパーコンブ」
あの一発台はどういう仕組みで玉が入るのか誰か知りませんか?
やっぱ釘が開いてる台が入るんでしょうねー

718 :埼玉人:04/04/16 11:28
>>717
昆布じゃねーよ!w コンビだろ
極めて入りずらいステージに玉が入る→ステージ内でルーレットのように玉が回る
→ステージには3個穴が開いていて、うち1個が当たりでそこに落ちれば、権利発生

719 :埼玉人:04/04/16 11:37
↑んっ違ったか!?
まんなっかに大きいハズレ穴、手前に小さい当たり穴だったかも!?

近所にまだ居るから、今度見てきてやるよw

720 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 11:37
717ですけど、えらそうな書き込みですね〜。
ここにクルーンじゃなかった。

721 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 11:40
コンビ懐かしい・・当時高校生でさ(まあ時効だろ)よく、学校帰りに打ってたよ。
プロのおっさんとかに色々、悪いことも教えてもらったな〜汗。
あの当時は、マジで時間帯で出るとある意味信じてたよ。
だってよ。普段は全く通らないあの釘の間をだ、通るときは連続して2個とか平気、役物に入っちまう。
今でも不思議だな〜。

722 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 11:43
>>717
役物の中に玉入れて、3つ穴のある皿の手前に落ちたら下のチューリップに入賞で、台右下のチューリップが開くって仕組み。
右のチューリップを閉じるには同じ手順で中央のチューリップに入賞させなければいけないので、打ち止めで終了ってのが
普通に店の運用方法だったはず。

723 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 11:49
717です。埼玉人さん、721さんが言った事が私の聞きたかったことです。
意味がわからなくさせてすいません。

724 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 11:56
>>722
717です。私の書き方が悪かったです。
その仕組みではなくて、あの釘を通る仕組みでした。


725 :721:04/04/16 12:01
>>723
当時さ、かなり羽物で儲けれて、コンビの実機買ったのよ。
で、ばらしてみたが、当たり前だが怪しいとこは全然ないのよ。
で、実機で打ってみても、ほぼ連続2個通りは確かに発生したんだわ。
理屈はよくわからんが、えてして、バネのストロークが微妙似通ってて
同じ起動を通る可能性があるというだけだったかもしれないと思ってる。
死ぬほど打ったわけじゃないから、確証はないし。どちらにしろ、
コンビは釘が命だったのは間違いない。
私が通っていた店は連続通りが多いからかゴト防止の為かw手前のチューリップの釘が閉めてあって
手前に落ちると、店員よんで穴に入れてもらうって仕組みだったよ。

726 :717:04/04/16 12:12
>>725
私が不思議に思うのは、例えば1番台予定終了の放送と同時にその辺の後番て言う
のかな〜(11番、21番・・・)あの釘をすり抜けたのが不思議でした。
オカルトですいません。

727 :埼玉人:04/04/16 12:15
>>717
口調に文句ですか・・・

玉の直径と釘の幅がほぼ一緒w 俺は玉がハサマッタ事あるよw

728 :埼玉人:04/04/16 12:36
>>725
コンビの実機って・・・すごいな、ある意味尊敬するよ!
俺はホールでも苦痛に耐えながら打ってた記憶があるから、自宅までは無理だな・・

729 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 12:42
>>728
ビッグシューターとマジックカーペットの実機も持ってたぞw
親には、高校に勉強しにいってるのか、遊びに言ってるのかよく嘆かれたもんだよw
見事に、一浪したな。(;´-`)

730 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 12:45
オカルターはどうして、それで勝てるのか理由を教えてくれ。
正当な理由があって然るべき

731 :717:04/04/16 12:47
>>727
最後に
口調に文句は有馬温泉。

玉がハサマると大当たりする店もあの当時ありましたよ。



732 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/16 12:51
う〜ん!ここはオサーンの巣窟ですな。w
今だにミサイルやペガサスが
ある店がありますが、
あれっていつまであるんでしょうね?

733 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 13:00
>>730
チョコに聞けば?
むか〜し3ヶ月間・90日連続完全無敗で300マソ勝ったらしいYO。
今はボダだし、的確に答えてくれるんじゃない?w

734 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/16 13:07
命釘が斜めに2本、その横に2本の台形で構成されてる、いわゆる
「コンビゲージ」の仕組みだが、左からの主な入賞パターンは2つ。

@上から落ちてきた玉は、右上命釘やその近辺の山釘谷釘に当たる。
台形左辺を形成する2本の釘のどちらかに弾かれて軌道が横方向に
変わったとき、台形右辺の命釘を通過する。
左上釘と左下釘のどっちが影響を与えるか、他の釘との絡みで決まる。

A横から来た玉は、台形左の風車に絡みながら台形左辺をスルーして
命釘を通過する。


735 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/16 13:24
>>730、733
ズバリ運でしょう。w
たまたま何かの攻略に当てはまってる
場合もあるでしょうがね。
パチではその可能性は薄いかな?w

736 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/16 13:59
機械式一発台って入賞率が1/2500以下なんてこともザラなんで、
デジパチなんか比較にならないほどバラツキが大きいね。
釘が思いっきり開いてると、1/125なんて高確率になることもw

737 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 14:07
懐かしい話ついでに、スーパーコンビで打ち止めし、余り玉3発の内2個役物入賞で2個とも手前という偉業を果たしたことがある。
店長が呆れ返っていたのを今でも覚えている。

738 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 14:14
そうなんだよね。
釘頼みでは収支がお互い安定しないからね。客も店も。
だからデジタル時代に突入したんだよね。
便利だね。デジタルってW

739 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 14:23

               o___________o
               /                 /
              /   このスレは見苦しく.  /
              /  終了いたしました    /
             / ありがとうございました  /
             /                /
            /     ギコより      /
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
       ∧∧  /                /∧∧
      (,,゚Д゚) /                / (゚Д゚,,)
       |  つ                 と   |
     〜|   |                    |   |〜
       し`J                    し`J


740 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/16 14:45
>>738
んなこたーない。一発台は店が儲かるんだぞー。

やけに当たりやすくして、定量までやたらと時間がかかりまくる
調整にしてやれば看板台としては十分。デジパチならスルー
締めるようなもんだ。実にシンプル。
当たってから追加投資する台も珍しくなかったのさ。

741 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 18:06
懐かしいですね〜〜スーパーコンビ!
右奥が当りのスターライト!?も打った事あるな〜
あと名前忘れたけど同じ役物使ってたアレパチも打った事ある。





742 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 19:33
このトピってオッサンばっかじゃん。ジジイの思い出話はええから新台の話しろや

743 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 19:50
>>741スーパーコンビってハネですか?


744 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 19:50
俺はボダ派だが電圧信者でもある
電圧とは

1 回りが一時的に変化する
2 当たり易くなる、一列何台か同時に大当り

ボダ派にとって問題は1
回りムラとは思えないぐらい回らなくなる
どういう時に回らなくなるのかというと
客のいないシマでポツンと一人打っていてそこに他の人が来て打ち出した時が多い
後から来たのがジジババだったら影響がないが、パチプもどき、若い奴、ガツガツしたオヤジなら回転率大幅ダウン
下落率によってそいつの店に嫌われている度が分かり、電圧を落とされる人間またはパターンは決まっている
例えば平常営業で1シマでプロが2人だけ張り付けばどうなるのか?当然出ないよ
ジジババを集め、イベントやお祭りコーナー以外はプロ同士バッティングを避ける、それが真のプロ

745 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 19:53
>>744
1って短時間のバラツキの事ですか?
1も2も錯覚ですか?

746 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 19:56
>>744
プロの定義って何ですか?

それと
>例えば平常営業で1シマでプロが2人だけ張り付けばどうなるのか?
当然出ないよ
 
どうしてですか?


747 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 19:58
つ、釣れたぁあああ  あ?

748 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 19:59

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>>739 
  ( ´∀`)< 絵を練習しなさい。
  (    )  \____
  | | |         
  (__)_)   

749 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 20:02
>>745>>746全ては経験だ、意識が足りんよ

750 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 20:04
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>>749 
  ( ´∀`)< どうすれば良いのどすか?
  (    )  \____
  | | |         
  (__)_)   

751 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/16 20:13
ボダの場合、台の新旧は
あまり関係ないですもんね。
ボダを計算して回る台を打つ。それだけ。
実際、オカルターが登場しないと
このスレは盛り上がらない‥。

752 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 20:13
バレリーナもメガトロンも打った気もするのだが…

753 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 20:16
>>751
同感です。

754 :安置坊太:04/04/16 20:47
実際、バカルターのダチョウが登場しないと
このスレは盛り上がらない‥。


1kで当たって勝ったがスッキリしない
30/kの良台だったのに・・・

755 :”暴威”:04/04/16 20:55
何でスッキリしない?

756 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 20:58
さ〜て9時だし、5000円勝負に行って来ようかねや

757 :安置坊太:04/04/16 21:03
>>755
1k投資31回転で7連後1箱ノマれまでは絶好調。30kベースを維持。
2箱目から大乱調。まわらなくなった。
900までハマった。その後も噴かず回らず3時にはヤメ。
結局22/k 最悪。

758 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/16 21:07
実力不足を運でカバーしたんだ。
もっと喜べ!

759 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 21:11
藁田
そういうのを
30/kなんて言わんYO

760 :安置坊太:04/04/16 21:12
ダチョウ
相変わらずレスがガキっぽいな

パチ歴1年のペーペーにナメられちゃおしまいだよーん

761 :”暴威” :04/04/16 21:14
回ってぬうじゃ

762 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/16 21:29
だって30/Kの台じゃあねえじゃん。w
おまえも日本語勉強しろ!
釣りかと思ったぞ。w

763 :安置坊太:04/04/16 21:33
ダチョウ
俺が「〜だった」となぜ書いたか考えろ

ムダなデータ集めでもやってろ

764 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/16 21:41
今日もいまいちキレがないな?
具合でも悪いか?
性格悪いから、どっかに転移したんだよ。
お大事に♪

765 :安置坊太:04/04/16 21:49
ちょっとひねった表現が
理解できないダチョウ

哀れなり

自己レス
> パチ歴1年のペーペーにナメられちゃおしまいだよーん
一年たてばもうペーペーじゃないな


766 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 21:59
人質は自演じゃなかったのか?

767 :”暴威” ◆JET/8.seNc :04/04/16 22:23
じえんじゃねの
あの金虫

768 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/16 22:25
真相は闇の中かな‥。

769 :リーパチの敵:04/04/16 22:28
>チョコ
こっちのスレでジャグのレスお礼。
ジャグはBIGとREG合成のボーナス確率が高いからよけいに
偏って感じたんでしょうね。ふだんパチンコが315〜360だから。


770 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 22:29
うせろ

766 ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん New! 04/04/16 21:59
人質は自演じゃなかったのか?


767 ”暴威” ◆JET/8.seNc sage New! 04/04/16 22:23
じえんじゃねの
あの金虫


768 チョコレート ◆J3YoYoYoYo New! 04/04/16 22:25
真相は闇の中かな‥。


771 :安置坊太:04/04/16 22:31
初めてスレ立てた
下準備にけっこう手間かかった
いざ立てる時って非常に気を使うね
誤字脱字は非常に恥ずかしいからな


スレタイのセンスは思いっきりマイナスw

772 :”暴威” ◆JET/8.seNc :04/04/16 22:37
何処にあるんだべ

773 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/16 22:40
荒らしまくるから教えろよ。

774 :安置坊太:04/04/16 22:41
板とスレ位推理シロ!ボケ

775 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/16 22:44
>>リーパチの敵
お礼なんて‥エヘへ♪
でもオカルト抜きの向こうは飽きますね。w
ジャグはオカルト入んないとツマラン!ペカッ

776 :”暴威” ◆JET/8.seNc :04/04/16 22:46
荒らしまくるから教えろよ。ヒントおしえれ


777 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 22:48
ケンカするほど仲が良い

778 :リーパチの敵:04/04/16 22:50
>チョコ
そう書きつつもやっぱりジャグ連は{大自粛}Wぺカッ
今日は1K26回の新名画さっぱり出なかったし
せめてこのスレで777を、、、取れたのかな?

779 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/16 22:51
え〜パチ板じゃないんかよ!
板ぐらい教えれ!
それくらいいいじゃんかよぅ!
フンガフンガ(`д´ )

780 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 22:56
時代遅れのアホばっかでやんの。これじゃ勝てる訳ねーなw

781 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 22:56
うわ777取っちまって鬱
まあチョコ君に捧げる言葉ってことで>>778

782 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 22:57
>ダチョウ
バカには分からない
荒らすやつには教えん
>900超えたら考えてやる

783 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/16 23:02
分かった!
荒らさんから教えて。ねっねっ!頼むよぅ!

784 :777:04/04/16 23:04
そーいや俺はさっき夜前に入店後カニ歩き2,5k目で
一回転目魚群のセンター7のワンセットを取ったのだマジ。
今日はそういう日なんだな・・

785 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 23:08
新海や目立つカド台などは朝一と
午後四時〜五時、午後七時頃は当たりやすい。

786 :安置坊太:04/04/16 23:09
>ダチョウ
一週間かけて考えな
俺のレスのクセを見抜け
少なくともこの名前じゃない、七誌かも
分からなきゃ>900埋るまで待っとけ



787 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/16 23:09
>>777
非常に777get!が嬉しかったのが分かりますね!w

>>リーパチの敵
パチはオカルトじゃないんですか?

>>安置
おいおい、聞いて欲しいからアピったんだろ?
もったいつけんなよぅ。
徹夜で探す羽目になるだろうが!w

788 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 23:11
安置さん^^ あたしもおしえて?w

789 :安置坊太:04/04/16 23:16
コイツら絶対信用できない
>950超えたらに変更

790 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/16 23:16
ええい!パチの話なんざ止めて捜索じゃあ!

って、荒らす為に探すのメンドクセ‥。
900まで待ってたら忘れるな。
駄目人間は飽きやすいのだよ‥。もう飽きてきたし。

791 :ジェット☆キッズ ◆JET/8.seNc :04/04/16 23:20
おしえる!
安置坊太名前かわいいね!
探してるけど見つからない
だからヒントおながいします(゚ー゚*)

792 :安置坊太:04/04/16 23:20
>>788=ダチョウ
分かりやすいな

見抜いたらソコ荒らせよ
誤爆だったら知らねーぞ

793 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 23:21
いまのホールは大当たり止めたり逆に
当てたりなんでも出来るよ、実際静岡で経営してる
親戚の人に聞いたんだから間違いない!だからプロなど
ありえんのだと、俺が冗談でパチでちょっと勝てたから
プロなれるか聞いたから、毎日出してるプロなどすぐに止める
って、逆にプロ飼ってる所も、中にはあるかもしれない。

794 :はじゃぐ777:04/04/16 23:21
>>787
いや新海だと777はあまり嬉しくないのよ。
7or3の当たりは70%ワンセット伝説が一応頭にあるんでね。
期せずして取ったスレNo.も運的にあまり嬉しくないのだ。
データ表示にふと目をやってゾロ目だとがっかりする方なんで。
デジタル時計やコンビニのレジの金額表示でさえもゾロ目見るとがっかり。
もはや脳味噌が完全に冒されてるんだなw


795 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/16 23:27
名前かわいいけど性格ブス
何か言え 
何かヒントおながいします(゚ー゚*)
ちょっとでいいので

796 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/16 23:29
安置‥かまってもらって嬉しいんだろうが、
788は俺じゃないよ‥。
真面目なスレだと荒らすわけにはいかないし、
もう飽きちゃったよ!w
しかし、あんた意外と若いのか?

797 :安置坊太:04/04/16 23:30
もう出かける
明日は深夜まで見れん

カス麺しげ
あらゆるスレを>950まで埋めろ

798 :リーパチの敵:04/04/16 23:34
>777
俺はゾロメだとむしろ嬉しい。脳内までパチに侵されてるなあ。
ワンセット伝説なんてあるの?
>チョコ
俺はちょっとオカルト入った釘派ですよー。パチンコは粘りと根性W
すごいペースでスレが進んでいるなあ

799 :安置坊太:04/04/16 23:37
>ダチョウ
お前にもちゃんとしたレスあげられるのか
それを試しただけ
カスのお前は信用できん

じゃあな

800 :安置坊太:04/04/16 23:42
>>799
お前にもちゃんとしたレスあげられるのか
スレの間違いだった
今度こそ失礼

801 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/16 23:45
安置坊太いったのかー
安置坊太はげー
多分聞こえてない良щ(゚Д゚щ)カモォォォン


802 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 23:46
>>735
お返しレス

運だけに頼っていたら、負けていくわけだから、
出来るだけ運の要素を削る立ち回りが必要になるはず

オカルトは運の要素を削ることが出来ない
(すべてが運)
ボダは技術でもって削る

803 :777:04/04/16 23:50
>>798
ラッキーナンバー制の店への配慮だかで
3か7での当たりは70%だか80%がワンセットになるように
してあるというオカルト説をどっかで読んだんだけど、
普通に計算してもいずれの絵柄での当たりは
ほとんどワンセットになるという突っ込みは入れないでねw
まあただの気分の問題なのですよ。

804 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 23:52
ただ金入れてオツム真っ白で回すだけのくせして技術だとよwww

805 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/16 23:59
いくら回そうが当たりが来る時間帯は
最初から決まってる。

806 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 00:11
昔シャトル21ってあれパチあっただろ。
あれ置いてた店なんか、6:50にいつも当たるんだよ。
もれなんか、ブロンコ打つのやめて6:45にはシャトル21に走ったよ。
だいぶ昔から時間帯調整は確立されてたってことだ。

807 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 00:15
>>805
スロの風神雷神じゃないんだから変な事いうなw

808 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 00:18
今はスロもパチも同じだろう
どこも時間で調整してるよ。

809 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 00:20
>>804
店選び・台を選び・ストローク調整・ボダ計算・釘読みetc...
考えることややることはいっぱいある
喰える台に座れても、頭真っ白にして打ったことなんてない

810 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 00:28
↑業界工作員なのか?、今のホールは全ての台を個別に
当てたり止めたり出来るので、それで勝ててる
ならば、店10件ぐらい掛け持ちで、やってるの
だろうな、実際親戚が静岡でホール経営してるから
全部聞いた、今プロありえんのだと、毎日出してる奴は
止めるんだっていってたぞ、それか店に飼われてるかどっちか。

811 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 00:31
>>810
俺の低いIQではまったく理解できないレスだ。


812 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 00:45


あのさ、ここに書きこんでいる人達さ、仕事していないんならさ、

一度で良いから、パチ屋で働いてみな、大きなチェーンでいいよ。

自分の愚かさに気付くから、妄想とは言わないけど、ここに書き込んだ事を

後に、恥ずかしい行為だと認めるから。

取り合えず、明日にでも、近くのパチ屋に電話してみな、面接させてくれって。

見事、入れたら、1週間もしないうちに、自分の愚かな行為を恥じるから(w

813 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 00:50
春だけど、今日は暑い
こんなときはイエローキャブでも打つか

814 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 00:51
>>793=810
またまた登場〜!
さぁ、今夜こそ「決まるっぽい」を聞かせてくれ!

815 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 00:53
てか、遠隔やってる店長の友達なのか、こいつは

816 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 01:08
遠隔や裏つかってるの一般の店員や店長なんかが
分かるわけないっつーの!ホールのオーナーが全く別
でやってるんだから、店長や主任は分かっても釘やスロの
設定変更ぐらいだよ。

817 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 01:22
このスレも終わりだな

818 :埼玉人:04/04/17 01:48
>おい、安置
スレおしエロ!
俺のペット板スレ教えるからさw





放置しっぱなしで、今どういう状態かわからんがなw

819 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 02:05
>>814
コテつけろよ。粘着クン。

820 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 02:16

>>816


スレ存続、必死だな。

ここがなくなったら、鬱憤晴らしができないからな。

いい加減、覚めた目で、自分を見直せ(w

821 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 02:51
>>716
>>819
何でそんなに


   必  死  な  の  w

822 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 07:32
>>812に亀レスになるが実際働いていかにいままでアホだったかがわかった それからは勝つようになった。パチンコの正体はただの機械だということだ 遠隔してると吠える椰子ほど知能が低かった

823 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/17 07:52
>良い人
ペット版もおしえてちょ☆

ヒント

824 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 09:14
かぶせて、すみませんがオカルト的な事をカキコしてもいいですか?

825 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 09:38
>>812
電話したって、そういう事の真偽を確かめられる社員には
なれないよ。
おれの知ってるチェーンでは、社員は殆ど国立大卒か、
有名私学卒。ホールは全員アルバイトとして、店が独自に
雇ってる。

826 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 10:32
とにかく多くの遠隔信者は精神病

827 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 10:54
派外道

828 :824:04/04/17 11:02
やーんぺ

829 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 13:47
新基準機の登場で専業パチプの半分は半年でいなくなり、
残りも2年後には消えている

830 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 14:01
人は自分に幾つものバイアスを掛けている。
自分の将来に関する楽観度、成功する確率、
持っている知識などを過大評価することで、
自分の「打率」より遥かに大きな自信を持つようになる。
エーモス・トバスキー


831 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 17:41

>>830

オレモット・トバスケー。

832 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 19:34
>>826
パラノイアてのは恐ろしいんだぞ。

833 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 21:33
認知の歪みも恐ろすぃ。
やはりパチンコは脳を破壊してしまう
恐怖の刷り込みマシーンなのか??
ガクガクブルブル・・

834 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 22:06
              o___________o
               /             /
              /   このボンクラの集う
               スレは見苦しく.     /
              /  終了いたしました   /
             / ありがとうございました /
             /             /
            /     ギコより    /
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
       ∧ ∧  /            /∧ ∧
      (,,゚Д゚) /           / (゚Д゚,,)
       |  つ             と  |
      〜|   |              |   |〜
       し`J               し`J

835 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 22:22
楽しみにしていた自分も含め、オサーンの憩いの場に誰もいないよー
寂しい限りですぅー
バレリーナでも打ちたいですな〜w
あとスロはmr遅れのトロピカーナでも…


836 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 22:57
>>757
昨日から引っかかる
30回る台で結局22回転ありえない

バラツキで30回っても25位にしか落ちないべし
22回の台でバラツキでも30回ったことがありえない
30回るって25と比べ物にならない位の釘調整だべし
25は有っても 30って別格物どす
独り言

837 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 23:00
続、ニューヨークの権利もハマッタような…
あれは完全な攻略だったから、いつもビクビク打ってました。

838 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/17 23:23
今のパチンコ台にイケテる攻略法はないんだろうか?
新海で朝イチ単発した香具師はいないのか?
この際セットゴトでもいいw

839 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/17 23:33
コイントスさん。私は昔の台しか攻略知りませんね。
殆どゴトみたいでしたが…
笑われるか知れませんが、私は海は打ちません。
今のデジタルでは全く無いと思いますが…

840 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/18 00:18

攻略法はないけど、懐かしいあの頃を覗いてみませんか。


ttp://www.uploda.net/anonymous/etc/upload3277.gif

841 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/18 00:29
>>840
どうもありがとうございます。

842 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/18 00:38
>>839
意図的なバグ→保留玉の取得値書き換え→強制大当たり
二段階抽選→意図的なバグ→第一抽選すっ飛ばし→大当たり
こういうエキサイティングな仕込みが、今はないよねぇ…

パチマガに出てた、確変が当たりやすい機種不明台の話は面白かったけど、
そういうの、もっと早く分かってたらなぁ。

843 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/18 00:46
10時〜14時の間に4箱持ってると勝ちやすいw何故でしょう。。

844 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/18 01:01
>>842
コイントスさん、昔のニューヨークって台はありましたよね。
二回権利物で、一回目が赤数字、その二回目の緑数字の当時16R
だったのを15Rの9個目で右打を止め通常打ちにして
そのままデジタルを回し緑数字のままゾロ目になった時にVゾーンに入れ
即右打しますと、1Rに戻り、また15Rでこれを繰り返しますと永遠に
大当たりでしたよね。1年位で撤去になりましたが…
もうそんな甘い台なんてありませんよねー。

845 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/18 01:20
>>844
破壊力満点の攻略法ですねぇ。2回目の権利がなかなか取れなくて
出玉をロスしまくったような覚えがあるけど、違う機種だった鴨。
権利モノはパンクって弱点があるけど、そこに攻略ポイントが隠されてる
気がしますね。

関連スレ↓
■懐かしの権利物・一般電役を語ろう■
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1052566240/l50

846 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/18 07:42
>>845
コイントスさん、ありがとう御座いました。
今私は負け組みで家内も居るので、あまり打たせて貰えません。
というか、止めさせられました。しかしこの2ちゃんは止められないです。
ここの名前付きの住人さんが善い人多いので、ついカキカキしました。




847 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/18 07:45
ラッキーボーイ100円で玉増え

848 :安置坊太:04/04/18 08:05
>>842 コイン
> パチマガに出てた、確変が当たりやすい機種不明台の話は面白かったけど、
さりげなくヒントは出てたと思う
・1年以上前の機種
・1/359を一つのスペック値に持つ
・メインデジタルが10種類(見えていれば)

>埼玉
この板のどっか、それ以上は言わない
ヘタに荒らすと恥かくよ

849 :じぇんとる麺 しげ ◆JET/8.seNc :04/04/18 08:17
>>757おは安置坊太
一昨日から引っかかる


850 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/18 12:20

こんなのあった。

はじめて見たよ、写真入は。

4枚入れから(ry


昔の、攻略手順が画像入りで載っている、マニア必見!

http://jbbs.shitaraba.com/computer/6094/pikazu.html

851 :結論です:04/04/18 13:50
真実がしばし残酷なものだと知っていると、
妄想に浸っているほうが楽だと思うことがある
                アンリ・ポアンカレ

852 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/18 13:55

>>851


アンタ・モツカレ

853 :リーパチ:04/04/18 13:58
天気もいいしパチでもいくかなぁw

854 :安置坊太:04/04/19 09:22
>しげ
一日遅れたがオハ

何で解読不能な日本語ばっかりなの?

855 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 09:29
レスが少ないと思ったらアクセス規制ですってね 携帯はいけるみたいですが

856 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/19 10:10
そうなんだ?
みんなパチンコ中毒だから
パチに夢中だと思ってました。w

857 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 10:26
ちょっと、オカルトというか、裏物というかの質問です。
昨日、新海M56で朝から、時短挟んで20連荘
。その後600ぐらいでサム登場でワンセットとおもいきや、保留で確変引き戻し。結果7連荘。
馬鹿ツキといえばそれまでですが・・・。
確変中や時短中に、ノーマルリーチがハズレまくり。なんか不思議な感じしたんですが、
裏物でしょうか?


858 :リーパチ携帯:04/04/19 12:35
はじめまして最近海専のリーパチですw。海の演出はシンプルで奥が深いです。私は打つ度に制作者の類稀なるセンスを感じます。不思議な感じもその効果のひとつでは?

859 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/19 12:45
あっ!リーオカだ!w

860 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 14:19
>>858
確かに、馬鹿ツキの可能性も十分あるので、そうであると思いたいのですが、
確か、確変中のノーマルリーチの場合信頼度がかなり高かったはず90%以上
あったと記憶しております。そればビシバシ外れるんですよ・・・
まあ5回ぐらいですけど、まあ裏であれ表であれ、儲かるなら一向に構わないですけどね。
裏の特徴とか全くわからないので、知ってる人がいたらいいなと思っての報告です。
なかなか、簡単には特定できるもんじゃないですね。

861 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/19 15:20
暇だなぁ。何か面白い話ないですか?

862 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 15:24
とある、店のイベントで35/1Kの新海を打てるチケットを手に入れたのですが
どんなもんなんでしょう?
3円無制限の店です。

863 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 15:41
大体、何回初当たりを消化したら、確率通りに収束すると思いますか?
もちろん1000ハマリとか深いのがきたら、次は早いとは限らないのは
承知ですが、いくら何でも何十回も消化した時点で平均確率が400回以上
ってありえないでしょ?ハーフ・フル混合です。
今27回初当たり消化で1/450程度です。もちろん時短も入れています。
そのうち8回の初当たり中に4回1000以上のハマリがありました。
今また800ハマリ中です。
自分的には50回も消化すれば、公表確率に近づくと考えてるんですが、
甘いですかね?
追って、報告します。
誰もやらないので、私がホールの台が白なのか黒なのかハッキリさせます。

864 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/19 15:49
>>862
悩むなら私にくださいな!(・∀・)

>>863
ガンバレ!期待して待つ。

865 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 15:50
チョコレートは事故板出身

866 :863:04/04/19 15:51
やっぱり、いざデータをきっちりとってみると怪しさ爆裂ですね。
データとりの大切さがよくわかりました。
ホールは結構ばらけて行ってますので、特定のケースには
当てはまらないはずです。
これで50回も消化して、公表確率に近づかないのなら、
ボーダーも結局運次第ということになります。

867 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/19 15:58
事故板ってどこ?

868 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 16:32
>>863
そのぐらいの試行回数なら特に不思議ではないと思いますよ。
最低確率分母の100は回転させないと信頼度はお話になりません。
フルとハーフ混在で27回の当たりということですの便宜上1/330とし、
回転数を12150回転、標準偏差を1として計算します。
√(36*(1-1/330)
となりますのでざっと、68%の確率で理論値36回の当たりに対して±6の間に収束すると言える状態です。
標準偏差を2とした場合は
√(36*(1-1/330)
となりますのでざっと、95%の確率で理論値36回のあたりに対して±8.5の間に収束するとになります。
今回の場合は見事に収束の範囲内に収まってますね。

869 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 16:33

標準偏差を2とした場合は
√(36*(1-1/330)  ×

標準偏差を2とした場合は
√(36*(2-1/330)  ○

870 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 16:55
上記で記載している仮に確率分母100倍を目安にした場合というのは、フルの場合で
確率理論値100回の大当たりに対して、95%の確率で±14の確率で収束することになります。
このときの最悪の引き弱だった場合86回の大当たりしかないことになりますので、1/406となります。
逆に最強の引き強の場合は1/307となります。
どちらも、確率的には不思議でもないですが、収支は驚くほど変わるのが理解できると思います。
結局、勝つためには、仮に最悪の1/406となったとしても、プラスが出るような台を打つことが重要というわけです。

仮に3円無制限の店でフルを打つなら、24/1Kを打つというのはこれらの数字から理論的に導き出された数字であるということです。

871 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 17:12

>>870

確率の話するのに、”引き弱、引き強”ってのは、どうかなと。

不特定要素を、織り交ぜての確率論は、有得ないのでは。

もう少し、自分の文章に責任を持って、書き込んだほうが良いかと。

客観的に、アナタの文章を視ると、確率論は根底にあって、ゆるぎない者だが、

唯一、それを脅かす者が、"引き”と呼ばれる、証明できない自称であると。



故に、あれこれ試行錯誤しても、全ては、”引き”≒”運”である事と言っているのと同じ。

872 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 17:15
>>863
漏れの場合、4月に入って今のところ通常総回転数が17186回、
初当たり67回、大当たり確率1/256.5だな。(半分以上フル)
なんかツイてるなと思ったら、君のお陰だったのかw


873 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 17:15

自称 => 事象

874 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 17:21
>>871
回転数をどこかで区切る以上は、絶対に運はついて回る。
区切らない場合のみ、運と言う要素による結果の揺れを
気にしないでいられるわけ。
未来を予測する上で、無限の試行回を前提として運という
要素を除外するか、試行回数の上限を決めて、それに応じた
偏差を計算して、その枠内のどこに入るかを運とするかの、
どちらかになる。
その辺を理解出来ないと、辛いね。

875 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/19 17:24
その引きってのは偏差ってやつかな?
偏差ってのは試行回数を増やせば
圧縮できる物と考えているんですが、
これは間違えですか?


876 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 17:26
>>871
ん〜。何がお気に召さないのか今一理解できていませんが、
確率を語る場合どうしても分散を語らないといけません。
先の例えの通り、35000回転させて場合、理論大当たり回数100に対して95%の確率で±14の範囲内に分散します。
この場合のどこに自分が分布されるかは、本当のところ神のみぞ知るということになります。
便宜上、引き弱、引き強と表現しておりますが、それ以外に良い言葉があればよろしくお願いします。
結論としては最後に記載しているように、95%の分布図のどこに位置されても収支が+になる台を打つというのが、
ボダ理論の勝利方程式だと思っています。まあそれでも5%の確率で更に外れるわけですが・・・
そこまで計算に入れると、打てる台を見つけることがほとんど不可能だと思います。


877 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 17:31
>>876
まぁまぁ...
>871は確率論がわかってないようですから。
放置が賢明かと。

878 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 17:32
>>875
その通りです。圧縮できます。
ただ、理論的に無限に回すことは不可能ですし、今回の場合は、どのぐらいで収束するのか?
というのが、最大の質問であったと理解したので、最低100倍はいるという結論とその意味を
記載しています。仮にですが、ボダあたりの台を1年休まず打ち続けた場合のブレは凄いことになりますよ。
一度計算してみると面白いかもしれません。

879 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 17:44

だから、確率論だけで、語れないっての、全ては”引き”≒”運”だろ。
それと、収束するって言うのは、計り知れない未来の話であって、
この到達点で収束するなんてのは、幾ら計算しても、でてこないのよ。
それを、"引き”という言葉に置き換えて、都合よく語っているだけ。

それと、継続する、しないって事象には確率論は左右されない。
試行回数を重ねるという意味では、多少関わるかもしれないが。
毎試行毎に、固定された不変のくじ引きを行うだけである。

大体にして、ボーダーなるモノを算出する際にも、ベースになるのは、
大当り確率と呼ばれるモノ、仮に300分の一として、試行回数300回に1回の
大当りが ”見込める” という事を、前提に考えられている。

実に曖昧な、算出方法である、前提が確率論から離れた考え方である。

試行回数を増やす事も大切だが、それは、大当りに遭遇する機会が増えるのと同じであるから、
少ない結果よりも、多い結果の方が、確率に近づくのは当り前。

やはり、運の要素が8割位を占める遊戯だと思うのだが。




880 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/19 17:46
>>878
ありがと♪
ついでにもう一つ質問。
そのブレと偏差ってのは違う物を指してます。?
数学的用語を知らない厨な質問ですいません。

881 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 18:05
>>879
ぴったり公表確率どおりになるという意味での収束なら
確かに計り知れない未来だけどね。
まあ、勝つにはどうするかっていう話だから、少々の誤差は
気にしなくてもいいと思うんだが。
それと、
>この到達点で収束するなんてのは、幾ら計算しても、でてこないのよ。
なんて書くと、本当に理解してないのだなと思われてしまうよ。
どこかの点を決めて、そこで収束するというのは、間違いだね。
考え方というか、表現は二通りあって、「収束」を数値の変化の過程全体と
いう意味で捉えるなら、常に収束しているという表現が出来る。
(偏差が小さくなりつつあるということ)一回転目から、常に。
もう一つは、収束を数値変化の度合いが小さくなる事、あるいは、限りなく
変化が0に近くなった状態であると捉えた場合、収束という状態に漸近してると
書くべき。

そもそもの理解が不十分だから、今の時点では君は何を言っても、
不十分な意見しか言う事が出来ないと思うよ。

882 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 18:08
35000回転もさせる前に、釘が閉まってしまいますが何か?

883 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 18:12
>>882
そこがパチンコのつらいとこやね

884 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 18:15

>>881

なるほどね、ボーダー理論については、どう考えている?

俺は、充てにならないモノだと思うが。

それと、パチンコとして捉えた時には、どう説明するのか?

遊戯時間は13時間ぐらいだしな、回せるとしても、連続3000回転位だと思う。

この現状を踏まえて、考えると、やはり"運”じゃないか?


理解不充分な部分を、パチンコに例えて、講釈してくれる、判りやすい様に。


885 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 18:28
昔のスペックなら、ボーダー+5なら
心の中でガッツ・ポーズしたものだが
今じゃ、そんな台をゲットしても、勝てる
確率が他より高いだけでしかない。

ボーダー理論10年も言ってりゃ、業界
も生き残りに必死に対策立てるのはしごく当然の話。

886 :881:04/04/19 18:28
>>884
>なるほどね、ボーダー理論については、どう考えている?
俺自身は、唯一の指標だと考えてるよ。
もちろん、波もあるかもしれないし、遠隔、裏ロムも否定はしないけど、
そこから、勝ちに結びつく方法論が無いので、今のところ考えても
無駄だろうと思ってる。

でもね、結局のところ、理解不足が問題なのではないだろうか。
「遊戯時間は13時間ぐらいだしな」と、試行回数を何故か区切って
しまったり、一日で結果が出ないから、無意味だと言って見たり。
そもそも、充てにするという時点で、ボーダー論を夢のような
攻略法だと勘違いしてるんじゃないかと。

887 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 18:38

>>886

いや、そうではなくてだな。

話の始まりが、パチンコの話だ。

理解してるか?

確率の話でも、パチンコの確率の話だ。

パチンコする上で話だから、パチンコに沿った講釈はできるだろ。


価値に結びつく、ボーダー意識して、効果が出るのは、投資金額と玉1個辺りの

回転数が多く稼げる事、試行回数が増やせる事。


但し、大当り回数に多く遭遇する事には、ならない。

投資を低く抑える為のモノでしかないと思うが。

攻略法とは思っても居ないし、そのような書込みもしていないが。


それと、波ってナンダ(w

888 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 18:42

それとだ、証明できないモノを偏差だとか、ブレだとかで誤魔化すのは止めなって。

889 :881:04/04/19 18:51
>>887
なんでパチンコの話に限定するんだ?
別に同じ確率のおみくじでも、ルーレットでも、ダーツでも
混ぜても構わんぞ。同じ独立抽選で、確率に偏りが無いなら、
パチンコに拘らなくてもいいんだぞ。

890 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 18:54

いや、だから、話の発端がパチンコで

ここのスレがパチンコ関係だからな。


レス読み返してみな。

余り、熱くなるなよ、講釈してくれればいいだけだから。

891 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 18:58
とりあえずムダな改行をやめてくれ内科

892 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 18:58

それと、波ってナンダ(w

できれば、これも講釈してくれる。

893 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 19:00
>887に何言っても無駄だって(笑

>>882
釘が締まる前に他の台を探せ。
それとも台ごとに収束、とか言い出すか?(笑

894 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 19:01

おいおい。

>>881

何処に行っちゃったんだ?

都合の悪い事は、逃げるに限るか。

リアルでも、その考えでいきてるんだろな。

可愛そうに。

895 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 19:03

講釈できないとか、説明できない奴に限って、


”何言っても無駄だって(笑”


とか、いうんだよね。

逃げ口上の定番だね(w

896 :893:04/04/19 19:08
>>895
「教えて下さい」っていう始まりだったら教えてあげたのに。
残念!!

897 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 19:10

俺は、>>881に言ってるつもりだが。

>>893>>881か?

レス番換えるなよ(w

898 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 19:12

どうでもいいが、話がズレると嫌だから、

>>881

早く、講釈してくれ、波も踏まえてナ(w


899 :893:04/04/19 19:15
>>897
まずは国語から勉強しなおして来て下さい。
ハナシはそれからだ(笑

と書こうと思ってたら、間違いに気づいたか(笑
>どうでもいいが、話がズレると嫌だから、
間違えた時はごめんなさいと言いましょうね。

900 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 19:16

何だよ、>>881

結局、説明できないんだろ、

”参りました、勘弁してください、私が悪うございました” って、言いなよ。

スッキリするぞ。

901 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 19:24
参りました、勘弁してください、私が悪うございました











それにしても香ばしいな(笑

902 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 19:26

おい、


>>881

お前に言ってるのよ、勘違い野朗はすっこんでな!

903 :881:04/04/19 19:27
>>900
フレンドパーク見ながら、メシ食ってたw

まず最初に波だが、おれはその存在を確認した事が無いので
どういうものだか知らん。あるという奴がいるんだから、
ある可能性も0とは言い切れないという事だ。
解らんものについては、おれは無いと言い切る事も出来ない。
解ってるものについては、あるとかないとか断言できるが。

それと、お前が全く理解できてないのなら、説明は膨大なものになるので、
そんなもの基礎から教えてるのも面倒だろ。
大体の事を検索して、言ってみな。
合ってるかどうか、場合によっては簡単に答えられるものなら理由も含めて
教えてやるよ。少なくとも俺は、お前の保護者じゃないので、
親切な第三者としてだが。

904 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 19:30

>>901

香ばしいのは、てめぇの、靴下だけにしろ!

おっと、靴下も買えねぇ香具師か、なら風呂にぐらい入れっての。

お前の股間の匂いは、電車の車両で3つぐらいは余裕で充満するな。

ちゃんと、洗っとけ、それと、ちゃんとムイトケ!

905 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 19:33


面倒なのは、俺様じゃないから、別にいいだろ。


御託並べてるだけで、説明できない庶民的なボケが


早く、説明しなっての、俺様は出張懐石だから、食事しながら、見てるからよ(w

906 :901:04/04/19 19:36
>>904
久しぶりに見たな、こんな香ばしいヤツ。
もっと何か言ってくれ!(笑

881さん、だから無駄だって言ったでしょ(笑

907 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 19:38
>>905
説明されても理解出来ないんじゃするだけ無駄。
>>871以降のやり取りで理解できてないんだから、どうしようもない。
未就学児童に確率教えるのは、どんな優秀な教師でも無理。

908 :リーパチの敵:04/04/19 19:39
私自身の経験ではだいたい3ヶ月ぐらいでパチンコの収支は収束する。
どの程度の誤差を認めて収束というかは難しいが
私は3ヶ月の収支がプラスなら収束とよんでも差し支えないと考える。
三ヶ月単位での負け越しはここ数年はない。
ちなみに私の一月の期待収支は5万から50万くらいだ。
パチンコ屋の状況によって違うが、月平均20万くらい。
毎年、年に負け越す月は平均で2ヶ月くらい。
無限の試行がなければ完全には収束しないのが理屈だろうが
実際には3ヶ月くらいあれば納得のいく収束はするので問題ないと考えます。
それくらい収束し易いのがパチンコの試行なんじゃないですか。


909 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 19:54
>>908
期間(3ヶ月)でなく回転数、
「プラスなら収束と考える」でなく「理論値からの偏差が**%(あるいは**シグマ)なら収束と考える」
とかにしましょうよ。
905のようなヤツもいることだし、誤解を招くような書き方には注意しましょ。


910 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 20:13

ん?

説明はまだ?


収支の?

馬鹿ばかりか。

911 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 20:24

>>908

ふーん。

収束しにくいのって、お寺のおみくじか(w

912 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 20:26
>>910
http://www.kwansei.ac.jp/hs/z90010/sugakuc/toukei/toukeihy.htm

とりあえず、ここを読んで理解して、パチンコへの応用を考えて
リポートを書け。説明はそれからだ。
ちゃんと理解できたなら説明は不要になるがw

913 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 20:32
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079193295/l50 より

75 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :04/04/19 18:21
今日は抽選外れて打てなかった(´・ω・`)ショボーン
明日こそ・・・・・
実際に打った方、好不調のポイント(これが来たら爆発してこれが来たらハマッたとか)
なにか発見があったらご教授くだされ




バカルタ〜アドバイスしてやれよ。。

914 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 20:36

>>912

それは、去年読んだ、つまらん戯言だな。

だから、説明してくれよ、俺様は面倒じゃないから(w

それから、波の話もナ(WWW


915 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 20:45
>>914
みんな無駄なことはしたくないって!(笑
もう諦めた方がいいよ!

916 :リーパチの敵:04/04/19 20:50
>909
回転数って言われてもちゃんとデータ採ってる訳ではないので、、、。
毎日のようにパチンコやって3ヶ月でどのくらい回してるかは想像にお任せするしかありません。
パチンコで収支を出す上で正確な総回転数は必要ありませんので。
毎日パチンコ打ってデータ採って期待値からの偏差を計算してる人なんているんですか?
私は確率論や統計論を語っているのではなく、あくまでパチンコで収支を出す上での収束について書いただけですので。
>911
収束しやすい、しにくいというのは本人の主観ですので
私は主観で、「パチンコでスタートに玉を入れて乱数を引く」という試行の
結果は収束しやすいと考えるというだけです。例えば宝くじよりね。
運、不運{偏差}が収支に与える影響は長期で見れば要因として
パチンコにおいては特に重要ではないというのが私の考えです。


917 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 20:57
>>914
で、そのリポートは?
早く書いてくれよ。

918 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 21:08
何の話でもめてんの?
一日で、『13時間3000回転』てとこ?
等価交換なら問題ないよね。
低換金の場合は、持球比率を考慮したボーダー論なら大丈夫ですよね。
俺の場合は低換金店なら、
・最高投資20000円
・午後2時以降の現金投資はしない
等々の条件設定をして持球比率を維持してます。

あとは『如何に回る台を探すか。』ですよね。これが一番難しい。よく『試し打ちして18回/k』
なる言葉を見かけるが、こんなことしてては勝てないと思う。

でもオカルトも使うよ!!
・結果の出ない店では打たない
・午後7時以降で初当り3連荘したら即止め
等々

919 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 21:13
もう、まんどくさいし、ボダの話も聞き飽きたから、
ボダはQ&A形式のテンプレ作れ。
香ばしい奴が来たらコピペで済むし、スレも無駄に
消費しないで済むだろ。

920 :データ表示機派:04/04/19 21:14
(収束)てオカルトの(波)と一緒じゃん。ボダがボダ超え台で負ければ「収束は1日でならず」と言い訳し、
オカルトは「波読み切れなかった」と言い訳する。
まさに目くそ鼻くそを笑う

921 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 21:23
>920
収束と波は同じではないな。
収束を語って負けていたら同じだけど
収束というか統計を信じて回る台打ってる人は
だいたい勝ってるだろう?
オカルトはだいたい負けてるだろう?
そこが違うな。

922 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 21:25
>>921
根拠となるデータを示してくれw

923 :データ表示機派 ◆nXMpvBeEos :04/04/19 21:29
そもそも波とか収束なんかを信じてる時点でオカルト。俺はデータしか信じないね

924 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 21:30
>922
そー言われてもなー。
パチンコで稼いでる人=プロで
オカルト全開って人はいないだろう。
ちょっとオカルトって人はいてもさ。
逆にパチンコ屋で「海のリーチ目は、、」とか「リーチのかかりが、、」
とか言ってる人で勝ってる人はほとんどいないだろう。

925 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 21:32
>923 データ派
あんたの信じるデータってどんなデータ?

926 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 21:36
>>924
冗談だよん。
全てが「だろう」でしかないだろうと言いたかっただけだよんw


927 :データ表示機派 ◆nXMpvBeEos :04/04/19 21:38
収束、波、リーチ目と言ったオカルトを徹底排除したデータパチンコ。詳細は企業秘密だが

928 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 21:45
>927
そのデータとやらで勝ってる?

929 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 21:45

なんだ?

みんな、ちゃんとレスつけるじゃない。

>>881

ちゃんと説明しろよ、それとも本当は、できないんだろ?

実際は、波なんてのを信じちゃって、立ち回ってんじゃないの(w

早く、説明しろよ、まだかよ〜。

930 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 21:47
収束ってのは良く解らんので、俺もデータのみを信じるよ。
これまでの総回転数と初当たり回数から大当たり確率を割り出して、
そこからボーダー値を出して、それ以上の台で打ってる。
5年も続けてるので、もうあまり確率は変わらなくなった。
とはいっても、回るに越した事は無いので、結局はボーダー値も
大体の目安で、それよりもずっと回る台を打ってるので
あまり関係なくなってるけど。

931 :881:04/04/19 21:50
>>929
だから、早くリポート書けよ。それを読んで親切心があれば
説明してやるって言ってるだろ。
あくまでもお前は、俺に土下座して頼んでる立場なんだから、
それなりの対価を支払えよw


932 :909:04/04/19 21:52
>>916
あなた自身がどう考えるかはどうでもいいですが、人に説明するのに、
回転数と収束の確率(信頼度と収束範囲)で説明しないと
説得力がないよ、ってことです。

大体、ボダをきちんと理解していれば、裏を疑う以外は
理論値との偏差なんて気にする必要なし。
でも、どうしてそうなるの? ってハナシなので、きちんと説明しないと、
「あなた」が誤解されますよっていうことでした。

933 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 21:52

お〜い。

何処に行ったんだ。

消えちまったか?

早く、説明してくれ、俺様は面倒じゃないから。

934 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/19 21:54
>>コイン
そう書いてみると凄く嫌な人間みたいです。w
気を付けよ。

935 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/19 21:56
誤爆です。失礼。

936 :データ表示機派 ◆nXMpvBeEos :04/04/19 21:57
勝てるから続けてんだ。今日は22K負けたが。だが、その内10Kは店内で落としただけなので実質、軍資金切れで負けただけ

937 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 21:58

お〜い。

何処行った、>>881 逃げちまったか?

逃げる前に、俺様にひれ伏して、こう言え、


”すいません、アナタ様の言うとおりで御座います、私は波信者でした、
 
 もう悪さはしません、どうか、お慈悲を〜”


ってな、それが嫌なら、説明しろっての。

938 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 21:58
植木の近辺を探そう!

939 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 22:00
ホントにコテの奴等はゲスだな...
神にでもなったつもりか(笑

77 名前:コイントス ◆4COINxY2Kw メェル:sage 投稿日:04/04/19 18:15
漏れの出番かなーと思ったが、もう少し待つ。

>>チョコ
もっとガマンしなきゃ。せっかくネタが来ても、待ちかまえて
叩く姿勢じゃ伸びるモノも伸びん。


87 名前:コイントス ◆4COINxY2Kw メェル:sage 投稿日:04/04/19 21:50
>>しげ
少し間をおいて考えてから書くといいよ。

>>チョコ
漏れにも同じことがいえる。いきなり結論めいたことを
書いたら止まるから…
しばらく黙って種が育つのを待ってから収穫するのが
香ばしくて美味しいねw

940 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 22:01

>>936


>>881 がケツまくって、逃げちまったみたいだから、ちょっと横槍。


俺様は、常に財布に50万ぐらい入れて、パチンコするがな。

一日、投資続けても、50万は無くならんぞ、これからは、そうしろ。



941 :データ表示機派 ◆nXMpvBeEos :04/04/19 22:09
金の力で勝つと言う野蛮なパチンコはしたくない。最小限の力でスマートに勝つのがデータパチンコ。ボダが巨人ならデータパチは95年の野村ヤクルト

942 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 22:13
>>940
バカだと思ってたが、初めてイイこと言った!
漏れも50万入れてる
その上で、ブン回る台打つようになってから、
それが減るどころか、三年で1000万増えた

943 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 22:13
パチンコやスロは絶対かてんだろう、
遊びで月一回ぐらい3万ぐらい捨てるつもり
でやるぐらいに止めておけ!。

944 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/19 22:21
>>939
キミのチクリ根性には負けるよw

それはともかく、書いたことは事実だ。
コテハンボダがガシガシ書いたら、現に止まっちまうからなぁ。

網張ってネタ待ち構えて、来たらすぐ飛びついて叩くようなふいんき
(なぜか変換できない)になっちまうと楽しくない。何より書きにくい品。
何の実がなるか分からんが、マターリいくことにするよ。


945 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/19 22:24
雰囲気=ふんいき

946 :939:04/04/19 22:26
>キミのチクリ根性には負けるよw

>それはともかく、書いたことは事実だ。

何とも情けないね...
性根が腐ってるっつーか、何様のつもりなんだろーね。

947 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 22:29
レスが止まるのはみんなシラケるからじゃないの?
特に言うこともなく、と。

俺にはそう見えているのだが、
人によって解釈はそれぞれのようで・・

948 :安置坊太:04/04/19 22:30
>>939
こ奴等はあんまし相手にするな

>>940
ケータイからだろうが改行を連発してるな
醜いんだよ!見た目も中身も

949 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 22:30

>>942

だろ。

実際の話さ、数台を渡り歩かなきゃ10万使う前に、持ち球浮上するっての。
確実に、日当出さないといけないなら、ちょっと立ち回りを考えれば、10万もいらんな。

確実に儲けを出す事を念頭に置いたら、投資額なんて低い位置で済む。
駄目な日は、駄目で済ませればよい、但し、最良の日は、とことん追う事が大事。
当然、投資額は決めてあるから、最悪のパターンを想定しても、大丈夫なような
計画を立てておく。

闇雲に打って、トータルでなんとか、なんてのは古典的だ、あくまでも最悪のパターンを
ベースにして、挑まないと確実な儲けは出てこない。

緻密な計画と、駆引きが大事、勝負どころを逃さない感も必要。


950 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 22:38
パチンコは勝つも運、負けるも運。いい運と悪い運は互い違いにやってくる。
いい釘の台を見つけたと思っても、当たらなかったり、当たっても単発だったり・・
ちっとも回らないから台を変わろうと思った矢先に、確変で当たったり・・
遠隔を期待して角台に座ったら、2番目が爆発したり・・
ま、こんなことの繰り返しですな。
昔から「禍福はあざなえる縄の如し」と言うでしょ。


951 :942:04/04/19 22:40
>>949
10万はさすがに負けないけどな
三年間の最高金額は7万8千円だな
10万といえば、3000ハマリだろ
そんな経験出来ないし、したくもないわw


952 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 22:45
それで何で財布に50万も必要なの?

953 :安置坊太:04/04/19 22:48
>>952
要はソイツは大雑把な奴なんだよ
放置するがよろし

954 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 22:52

>>951

たかだか、10万だよ、どうって事ないだろ。
確かに、10万負けることは俺様も無い訳だが。
だから、10万以上持って、パチンコ行けば、そうそう軍資金には困らないって事。

まあ、10万負けるなら、裏のスロットでも打てば一日でも可能だがな(w
最近じゃ、正規の台でも、10万なんて軽く飛ぶとか(w

でもパチンコだからな、勝ち負け拘らない俺様みたいな奴は、別にきにしない。
仮に10万負けても、翌日は、財布に50万入れて行く、又10万負けても
翌日は50万財布の入れていく、こんなパチンコを打っている。

別に、儲けを出しに行く訳じゃないし、暇潰しに行くだけだから、だから財布には
余裕をもって出かけるのよ。

負ける奴って、余裕のある打ち方ができないってのもあるんじゃないか?


955 :942:04/04/19 22:57
>>952
気持ちの余裕w
10万やそこらなら、ちょっと数日負けが込むとトータルで見れなくなる品
それと、50万をポケットに持ってると、それを減らしたくないって思うだろ
それでシビアに釘を見れるし、気持ちに余裕があるから
回らなきゃ諦める事もできる
その50万をスってしまうようなら、博才も無いと思って
もう一生やらないと諦めもつく
漏れのマイルールは、パチンコの軍資金は絶対にその50万だけだってこと
増えれば銀行に預けるが、決してパチンコの為に引き出さない

956 :リーパチ携帯:04/04/19 23:06
すまん!流れ無視の亀だが植木の近く探した方がいい←スマッシュヒットした ごめん続けてくれ

957 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 23:07

ん?

生活費は銀行から下ろすのか?

50万はパチンコの為のモノ、マイナス続きは有得ないって事だな。
常に50万をボーダーとして、プラスマイナスで生活すると。
50万ぐらいで、釘を見る目が変わるってのも、妙な話だ(w

才能がないと分かった時に、仕事に付けない年になっていたとか
したら、どうするのかと。
それくらいで、止めるなら、最初から止めとけと言いたい。
結婚して子供も欲しいだろうが、それとも一生を独身で暮らすのか?

親の面倒を看なきゃならないだろ?
年齢が幾つか知らないが、ソレ程度のことで、遊び人を止めて、直ぐに仕事に
ありつこうなんて、蟲が良すぎると(w

最初から、パチンコで親や自分の老後も全て、賄うという意気込みでないと。
それじゃ、遊びでパチンコしてるのと同じ。





958 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 23:09
>>955
言ってることは良く判るけど、ホールに持ってく必要はないんでは?
という疑問だと思うが。
50万でも10万でも減らしたくないのは同じでしょ。
釘を真剣に見るかどうかも同じだとおもうぞ。
むしろ、不必要な大金を持って歩く方が嫌だけどな。

959 :942:04/04/19 23:11
>>957
基本は遊びだぞ
大体一年で300万ちょっとでどうやって暮らすんだ?
仕事もちゃんとやってるが、パチンコもちゃんとやってるw
子供はいないが妻はいる

960 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 23:18

>>958

そうかな、結構、出歩くと金を使うぞ?

考えてみな、パチンコで10万マイナスで、気分悪いから、友人と3,4人で食事がてらに
飲みに行くと、一人辺りで3万ぐらいで、12万だな。
それから、バーとかスナックとかで、一人辺り4万ぐらいで、16万だろ。

それで、若い奴らが居たら、風俗だろ、一人辺り5万として20万じゃないか。

足りないぞ。

若い奴らは、二人限定にしよう。
それでも、帰りはタクシー代で、なくなっちゃうじゃないか。

コレの何処が、不必要なんだ、よく考えてから、モノ言えよ。


961 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 23:24
妄想か

962 :リーパチの敵:04/04/19 23:25
>932=909 亀レスですまないが
貴方は納得しないかもしれないが、現実としてこういう収束が起きているという事実は
けっして説得力のない話ではないと私は思いますね。現実的事象に説得力がないというのは
貴方の主観的な考えにすぎません。
繰り返し書きますが私はパチンコにおける収束の例を書いただけです。
どうしてそうなるかの説明ですか?私にはできませんね。
数学的に統計的に理屈を述べてもそれが事実だとどうやって説明します?
1+1=2の説明、貴方できますか?現実と照らし合わせて初めて納得できる。
そうじゃありませんか?
学術的な説明はもちろん必要でしょうが、現実的事象は無視できないと思いますよ。


963 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 23:25
20マソ位俺には何でもない。

964 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 23:25

これくらいで、妄想といわれてもな。

極普通の、生活かと。

965 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 23:27

>>962

手強いな、俺様より上手かも。

966 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 23:28
>>964
結局お前の生活は雑なんだ
書くのは勝手だが大半は信じてないぞ

967 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 23:30

信ずる信じないは、その人の勝手。

でも、これくらいの生活を送っている人は、世の中に腐るほど居る。

968 :942:04/04/19 23:33
なんか知らんが、漏れと>>940を混同してないか?

969 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 23:34
>>967
腐る程いるだろうがお前は別
人間が腐ってるだけ

970 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 23:35

>>969

悲しい奴。

971 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 23:39
なんやかんやでこのスレももうすぐ終了か。

972 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/19 23:42
負けて飲んで風俗行ったら、そりゃタネ銭なくなるよなぁ。
銀行からはおろさないんだから、その時点で予定終了だな。
銀行預金には手を付けないんだからな。

パチ以外の収入があって、そっちに手を付けてるんなら、
ハナからパチの話じゃない。負け自慢+豪遊自慢だな。

どっちにしても、浪費自慢はネタ1確でしょ。

973 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 23:43
バカども消えろ

974 :942:04/04/19 23:46
>>972

だから、銀行預金に手を付けないのは、漏れだっつーの
漏れは負けて風俗行くなんて書いてないってw
せこいから、豪遊もしてないし、人に奢るのも一般常識から
逸脱してないぞw

975 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/19 23:47
ああ〜コインて意地悪。
しかし、銀行から下ろさない。
確かににそう書いてありました。w

976 :某コテ:04/04/19 23:48
さあ1000は俺が取るか。
チョコだけには取らせん!!

977 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/19 23:50
>>974=942
うあー漏れのボケ炸裂!まことにすまん。

漏れは、勝っても負けても居酒屋に常駐してたよ…


978 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/19 23:51
ハハハ♪誰のレスがどれか分かんないね!w
50万持って行っても3万でもいいさ。
個人の自由で、その人のスタイルなんだから。

979 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 23:53

スレ埋めに、一応、貢献しました!

980 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/19 23:57
1000は俺んだ!
誰にもやるか!w


981 :◆cZWaxTeTSU :04/04/19 23:57
さっき帰宅したら、ココが祭りになってた。

とりあえず次スレ建てました。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1082386375/


982 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/19 23:59
>979
ご苦労!余は満足じゃ。
>978
最後にスレタイに即したいいこといった!

983 :932:04/04/20 00:00
>>962
どうも、かみ合いませんね(笑 例えば、
3ヶ月間で315回転しました。1回当たりました。収束です。
と言ったら説得力ありますか? 収束の例になりますか?

それとも回転数に関係なく「期間」で収束するとでも?

>数学的に統計的に理屈を述べてもそれが事実だとどうやって説明します?
論理的に矛盾がなければ真理と言っていいと思いますよ。それ以上の説明は不要です。
「事実」というのとは少し違いますが、逆に事実をいくら積み上げても、
そうなることの説明にはなりません。
サイコロを60回振ったら1が6回出た。1が出る確率は1/10、とは結論できないでしょ?
でも論理的には1/6と結論づけることができる。事実がどんなに違っていてもね。

>1+1=2の説明、貴方できますか?
これは約束事なので説明できません。
1+1=2、1+2=3と約束したとき、1+1+1=3を証明せよ。
1+1+1=1+(1+1)=1+2=3
こういうことが論理的な説明です。ボーダーの理論はこういうことの積み重ねでできています。
収束のしくみも同じです。現実と照らし合わせる必要はありません。

984 :◆cZWaxTeTSU :04/04/20 00:01
>>安置
安置の建てたスレはどこだ!
実は俺も…ムフフ

985 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/20 00:08
>>983=932
>現実と照らし合わせる必要はありません。
この1文がね、「ボダなんて脳内だ」って、延々このスレを伸ばしてきた
原動力つーか燃料なんだよね。体験しないと信じない人が多いの。
ある意味職人が多いスレだなー

>>鉄
スレ建てありがd。


986 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/20 00:08

>>983

机上の空論を、信ずるか信じないかだ。

所詮は、戯言だと気付く。

987 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/20 00:10
施行回数ってむごいな。ここ1年の収支はプラスなんだけど
前半の好調さが打って変わって後半は酷い有様です。
前半はやれば簡単に当たり確変も簡単に引いて連荘もしてた。
最高1日で17、8万円儲けなんてのも6回位あったし
投資金額500円なんてのも4回位あった。
だが後半はやれば初当たり常に500先だし大抵単発。
1日やっても10回当たり引くかどうか。更に1日1回も当たらないという事も
ここ3ヶ月間で8回位体験した。勿論丸1日やって。
お陰で最高投資金額も更新されたしだいです。
因みに現在の1日最高投資金額は10万円です。いつも財布にはいくら使ったか
分かり易いようにと10万円入れてってます。あと大体これだけあれば1日持つという事で。
ああ、収束ってむごい。
因みに私はボダ派です。28個交換の店で1k25目安に打ってます。
皆さんも収束には気をつけて下さい。

988 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/20 00:14
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ukg40305084501.jpg

989 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/20 00:16
>>987
マジレスするけど、その後半の酷さは
純粋に確率の収束故の酷さだと思ってますか?
個人的にも思い当たるフシがあるのですが。
と、書き逃げしておきます。

990 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/20 00:22

>>987

アンタの確率の収束は一年単位で収束すんのか、分かりやすいな。

攻略法に使えるぞ。

991 :962:04/04/20 00:23
>983=932
いや貴方のいってることが間違っているとは思いませんよ。
「原因があってー結果がある」の因果関係は間違いありません。
期間で収束するともいいません。回転数が多い=試行回数が多い
ほど収束しやすい傾向があるのは確かです。
ただ私は正確なデータは取っていなしし、曖昧な記憶で数学的に
立証するのは不適当だと考えたのです。
現実的事象からの推論はオカルト的な考えが入りやすいというのが
あなたのいう説得力のなさなんでしょう。それも分かります。
ただ事実の積み重ねが説明にならないと貴方はいうけれど、
実証なき理論もまた説得力がないと思うんですよ。
あなたの理屈は間違っていないと思いますが実証はされましたか?
ボダ派の人も理論を理解するのとは別に実戦で勝てる事実ではじめて
ボダ論を信じられると思うのですが。

992 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/20 00:26

さあ、感きわまってきたぞ!

993 :932:04/04/20 00:26
>>985
いや、あのね...数学自体が脳内なのよ。前にも書いた気がするけど。
脳内の産物だからこそ応用が利くんよね。
それを理解できるかどうかが、信じられるかどうかの分かれ目と思う。
>986のように、残念ながら理解できない人がいる。

重要なのは立ち回り。
これがきちんとできない人には空論に思えるんだと思う。

994 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/20 00:27

どうかな?

995 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/20 00:30

1000 どうよ。

996 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/20 00:31
いよいよカウントダウン!

997 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/04/20 00:31

1000 どうよ。

998 :コイントス ◆4COINxY2Kw :04/04/20 00:32
次まいりましょー

999 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/04/20 00:32
よっ

1000 :◆cZWaxTeTSU :04/04/20 00:33
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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