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【ボーダー】完全確率を信じる?【波オカルト】p26

1 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:46
●●未だに完全確率を信じてるヴァカの数⇒
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1038/10387/1038703243.html

【ボーダー】完全確率を信じる?【波オカルト】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10401/1040173555.html

【ボーダー】完全確率を信じる?【波オカルト】p2
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10409/1040995925.html

2 ::04/03/12 01:47
【part.3】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1042029123/
【part.4】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1043766834/
【part.5】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1050844049/
【part.6】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057584043/
【part.7】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1059147276/
【part.8】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061134140/
【part.9】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061841352/
【part.10】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062249028/

3 :◆cZWaxTeTSU :04/03/12 01:49
【part.11】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062618415/
【part.12】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1063105452/
【part.13】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1064189119/
【part.14】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1065190840/
【part.15】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1066306203/
【part.16】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1067636653/
【part.17】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1070362860/
【part.18】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1072442305/
【part.19】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1073815752/
【part.20】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1075651563/

【part.21】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1076138162/
【part.22】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1076777189/
【part.23】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1077384726/
【part.24】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078245981/
【part.25】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078586204/

4 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/12 01:54
乙そしておやすみです

5 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/12 01:54
>>鉄
おつかれ様でした。
おやすみなさい。

6 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/12 02:04
1000

7 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 02:05
1000!は貰ったぜハハハハハ!

8 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 02:07
すかさず8げっと

9 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 02:08
10くらい

10 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/12 02:08
ずっと狙ってROMってたのに
誤爆とは無念‥。


11 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 02:15
↑ワラタヨ、シャレカトオモタ

12 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 02:29
スレ立て乙でした。

時給計算の方法なんだけど、「パチンコ 時給 計算方法」なんてググって出てくる
ブツが、そのその考え方、計算手順も含めて参考になるね。
ちゃんと遊戯時間まで考えて計算してくれるのもあった。

13 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 02:44
 手順

   1.デモ画面で「海物語」の文字が出た瞬間から6秒後に打ち出し。

   2.保留ランプを全部点灯させ全消化。

   3.保留ランプを二つ点灯させ全消化。

   4.保留ランプを三つ点灯させ全消化。

     後は普通に打ち、リーチがかかる度に保留消化。
     上記セット完了後、50回転以内に当たりを引かなければ
     手順1.に戻る。但し、セット完了後の50回転中に「泡無し」リーチが頻繁に
     発生するようであれば台移動をお奨めします。
     かなりの確率で「はまり」に向かっています。

14 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 02:56
オカルトサン、キタ-!

15 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 03:14
来てないし・・フィッシング。

16 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 04:14
いいかげんイカサマ業界の工作も疲れる
んじゃなかろうか、年寄りはともかく若い
奴はもっと広くて夢と希望のもてる職についた
ほうがいいぞ、まじで。

17 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 05:23
マジカぺで42個役物にぶち込んだのに当たり無しだったんだけど
これも遠隔っすか?

18 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 05:25
>>17
オマエがヘボいだけ

19 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 09:18
おい、重複してるぞ
削除依頼だしとけよ

20 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 09:23
パチカス死ね

21 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 10:19
本スレage

22 ::04/03/12 10:39
ジェットキッズで180はまり

23 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 11:28
前スレの922の問題だが、結論がハーフ機というのはおかしいぞ。
ボーダー以上の回転率が同じハーフとフルならフルの方が若干だが期待値が上がる。
ハーフの期待値がフルを超えるのは30回転/1k円以上にクルクル回る台を打てる場合のみだ。
まあフルの方が期待値より上下のブレが大きくなる確率が高いので、ある程度は好みの問題になるが、
完全ボーダー派を名乗るならフルを打つべきだ。

24 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 11:40
と陰口叩かれても、
目の前では言われない怖い組。
てとこだね♪


25 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 11:43
怖いからここでしか言えないんだけどね。


26 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 11:46
何の話?

27 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 12:02
ここで叩く理由考えろよ。
ここでしか、って事だよ。

28 ::04/03/12 12:07
どっちでもいいべ

29 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 13:12
よし今日はいつも相手してやってるけど、ボダに仕組まれてるということを見分ける方法を教えてやろう

30 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 13:20
教えて!

31 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/12 13:27
今日は、まったりしてますね。
Oo。(´`)y-゜゜

32 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 13:28
ちょっと待ってくれ
今、確率のやつ、ダウソロードしてるから

33 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 13:40
重複してるって言ってんだろカスども
アゲてんじゃねーよ!

34 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 13:51
ちょっとダウソがうまくいかないので、およその目安で説明しよう
315.5のハーフ機で600回回したときの獲得率はおよそ80%以上だろ。
実際には85%位だったと思う。
店に有利な解釈で考えたとしても10回に2度は600回のハマリを食うことになる。
多くの人はこの少なさにびっくりするだろ
ボダよりも中立な人に一度試してほしい。
よく行く店で、600回のハマリを10回中(確変除く)、何回はまるかチェックするのだ。
注意したいのは、その時やめた時の回数は次の日または次回に持ち越してチェックしてほしい
おそらく4/10から 6/10の頻度でハマリを食らうはずだ。
次に行ったことのない店、たまにしか行かない店でやってほしい。
こんどは確率通り2/10もしくはそれ以下になるのである。
メモするだけで簡単に、日頃通ってる店が釣った魚にはえさをくれないかを
実感できるだろう。

35 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 13:55
>>34
他の店が優良店とは限らないし、
1回のチェックでは0/10ってことも簡単に起こるって。
何を言いたいのか・・

36 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 13:56
それが恒久的におきているんだよ

37 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:00
パチンコで何が起こっても確率内です。ハイ。
確率ってのは奥が深いのぉw
便利ですのぉw
意味無いですのぉw

38 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:02
そもそも1/2の確率で600回もハマル店に
よく行っているなんて、恒久的なアホだな。

39 :34:04/03/12 14:02
追記
>>34の文中の
“行ったこと無い店、たまに行く店” で試行する際は
試行中は同じ店に2回以上行かないものとしてほしい。

40 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:05
34の言いたい事は、全ての店は不正を行っており、
店に2度以上行くと、1/2の確率で600回転のハマリを
遠隔操作されるってことか?

少し、休んだほうがいいぞ。

41 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:06
>38は確率を理解していないと思う。
それとも何回ハマルか事前に解る人ですか?

42 :34:04/03/12 14:08
>>37-38 漏れもかつては確率の罠に嵌ったのだよ
その時はバカボダ同様あり得るとずっと思っていた。
チェックするのが遅すぎたのだよ
諸君は傷が浅いうちに、仕組まれていることを確信してほしい

43 :38:04/03/12 14:10
何回ハマルかは勿論判らないが、
1/2回確率での600回以上ハマルなんて店はしらないよ
追い銭ばかりで誰も客が来ないだろう。

44 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/12 14:11
>>34
否定する為の質問ではないですが、150回で引く確率の調査は?

45 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:12
34よ。
あんたは偉い。もっともだ。
みなさん業界を信じすぎです。

40よ。少し、休んだほうがいいぞ。W 仕事だから休めないか?失礼WW


46 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:13
1/2の台があったらあしえてほしいw

47 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:14
>>44
今日は携帯からカキコですか?

48 :34:04/03/12 14:14
それは持ち玉でやってるときのイメージが強く印象に残ってるからにすぎない。
多くの人は、うろちょろ台を回った際の小さな回転数が、頭からこぼれ落ちているんだ。
だからメモしろと言ってるんだよ
メモだ、必ずメモ。みんなメモしろ。

49 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:15
期待値は約85.11%。初当たり20回に3回未満の割合で600p超えるけど、
「店に有利な解釈」って何だろう。
行ったことない店で20回初当たりするまで頑張るのは苦行だなぁ。


50 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:16
34さん
楽しい人だから逃げないでね。
せめて、どのレスに対する答えかは明記して。
余計、混乱するから。


51 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:17
>>47
気でも狂いましたか?

52 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:19
>>44 もちろん、そっちはたまに行く方の店では飛躍的にあがる
    しかし、その店に通うようになれば・・・・
    これがパチンコの仕組みである

53 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:19
このスレの住人の平均年齢=52

精神年齢=12

54 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:20
>>48
つまり、1台を打ち続けて600p超えの話じゃなくて、チョロチョロうざい立ち回りを
したときの、個人のハマリ確率の話なんだね?

55 :34:04/03/12 14:22
懐疑的で判断できずに困ってるロム専のあなた
私はあなたに試してほしいのです
あなたです!
工作員に惑わされてはいけません。
メモですよ、メモ。

56 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:22
メモしろなんてのは当然じゃないのだろうか。
とかくこういう議論になると、ボダ=盲目扱いしたがる輩がいるが、
俺に言わせりゃ盲目なやつはボダじゃねーよ。

こりゃ前々からこのスレで言ってることだけどな、本当のボーダー派は、
不正を頭ごなしに否定はしないの。そんかわし、厳しく目を光らせてる。これ。

57 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:23
34はチョロチョロうざいから遠隔されているだけだろう。しかもメモまでしてるし。
34は遠隔の店を引く(行く)能力だけは高いんだな。

58 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:24
>315.5のハーフ機で600回回したときの獲得率はおよそ80%以上だろ。

なんでこうなるのか?約180%くらいじゃないのか?

59 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:26
もりあがってまいりました。
工作員乙!
24hご苦労様です。

60 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:29
>>59
また出たよ被害妄想厨

61 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:30
34は只今ダウンロードしてますので少々お待ちください。

62 :58:04/03/12 14:34
無視かい?

63 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:36
34、負けるな頑張って

64 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/12 14:37
>>47
ほとんどのレスはそうですよ。

65 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:38
34!頑張れ!

66 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:40
34が戻ってくる確率は600回転以上ハマルより低いな。

67 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/12 14:43
>>52
もっと噛み砕いて説明してもらえるとありがたいです。
不正店と非不正店という話でしょうか?

68 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:45
>>チョコ
釣られちゃダメよ♪

69 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:47
いや、多分、パチンコ台が人を認識しているとか
そーいう次元の話だよ。



70 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:48
もっと理論的な話が出来るオカルト人いないかなー

71 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:52
70に禿同!

72 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:53
俺が信じてるのは自分と彼女だけ

73 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/12 14:58
なぬっ!?
釣りですと!

しかし、ボダは誰も不正店の存在は否定してないんですよね?
それなのに何故か工作員扱い‥。

74 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 14:59
友達が愛と勇気だけの、ちょい寂しいアソパソマソみたいなもんですか?


75 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 15:02
34は釣りではないと思う。
引きが悪いのではなく、店が遠隔してると思い込む
負け続け借金まみれのノイローゼ。
ブスが自分はブスではないと思うのと似ています。


76 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 15:04
それでは、そろそろ体内確率について考えてみようか。

77 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/12 15:07
>>75
これから話を広げていく所を、
そんないいぐさは‥。
てか、すでにボダスレと化してますね。w

78 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/12 15:10
私の体内確率は2割り増し。
1/315の台だと1/378に変換されまつ。w

79 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 15:20
>>78
減ってるじゃん氏ね

80 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 15:21
例えば前日に当り後、即やめした場合を1
500回転ハマッテやめた場合を2

そしで翌日、0回転の台を3。300回転ハマッタ台を4

この状態で1と3を選んだ時と、2と4を選んだ状態で
どちらが初当りを引きやすいと感じるかが問題。


81 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/12 15:23
ああ、その通りだな‥。
確かに減ってるわ‥。


82 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 15:25
>>80
やったじゃん!死ね!!

83 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 15:26
あれ、そうなの。過去レス行ってきます。

84 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 15:29
どちらも変わらないよね。それが確率。
そう思わない人はオカルト人

85 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 15:32
重複にチョコボールって奴がいた。
ワラタ

86 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 15:35
つーか、こっちが重複してんだろうが!
さっさと削除依頼だしとけよ

87 :お嬢さん:04/03/12 15:36
私の性格・・・
自分ではごくごく普通だとは思うんですけどねぇ(^o^;)
でも、ちょっとだけカル〜イところがあるかもね *^_^;)

88 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 15:43
意地になってスレ伸ばしている馬鹿達がいるのはここでつか?

89 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 15:48
波派の書き込みが少ないけど、
今はボダ派のレスが連荘するときなんだ、そのうち波派に波が来るんだ
と思って潜伏しているのかも知れない。

90 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 15:50
>>87
二度と来るなって言ってんだろ、ブサイク

91 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 15:51
あの重複まだあったの?
どっちに行けばいいんだろ?

92 :お嬢さん:04/03/12 15:54
>>90
お前は卑しい私の召使
オホホホホホホ

93 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 15:59
行きつけの店のデータを、メモしておいて
どのくらい店が儲かっているか一覧表にして
税務署に教えてあげましょう
ほーら、これで貴方も国家に貢献出来ました

94 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 15:59
>>73
>しかし、ボダは誰も不正店の存在は否定してないんですよね?
>それなのに何故か工作員扱い‥。

だれがおまいを工作員だと言った?おまいも妄想っぽくなってきたな。
>しかし、ボダは誰も不正店の存在は否定してないんですよね?
これも聞き飽きた。そろそろ違うネタ頼む。



95 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 16:00
ネカマカエレ!

96 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 16:02
>>94
おまえがネタ出せ

97 :94:04/03/12 16:05
>>96
お前がだせよ

98 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 16:08
問題

2.5円、無制限、22/1k
朝から閉店まで

打つか?

99 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 16:10
>>97
ヤダ
オマエダセ

100 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 16:11
金正日に変装して行け、おまいら

101 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 16:23
こっちは知的スレ
向こうは痴的スレ
住み分けできて良かった!w

102 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 16:24
>>98
一生そんなこと言ってろよw

103 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 16:31
今更何言ってんだ?不正店があるのは常識だろーが?
どうやって不正と悟られないかが店の腕の見せ所だ罠。
京都の人のレスも見てきたけど、結局運勝ちみたいな発言もしてるし。
自分で、神とか言っちゃってるし。

ボダ派・・・・・パチンコに計算厨的楽しみをプラスしてるだけ。
波派その他・・・パチンコに裏読み的楽しみをプラスしてるだけ。
全員パチ屋の思う壺だ罠。やりたきゃそれぞれ楽しんでればいいんじゃね?
借金だけはするなよw


104 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 16:32
昼と夜は雲泥の差があるな



105 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 17:05
>>104
借金だけはするなよ それだけが心配だ

106 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 17:09
パチの話はさっぱり出ないな

107 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 17:13
だって、あれだろ、不正してる店なら波掴む方が儲かるし、
普通の店ならボーダーで打つ方が儲かるし。なことは結論でてるしな。

108 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 17:13
>106
勝負師はグタグタしゃべるもんじゃ無い。

109 ::04/03/12 17:21
パチンコでボダ打ち
スロットでボダ打ち
だいたいどっちが儲かる?

110 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 17:24
>>109
一生そんなこと言ってろよ

111 :埼王人:04/03/12 17:39
ここは本当にアフォばっかだな
早く本スレにもどってこい
今ならまだ、うけいれてやっから

112 :埼玉人:04/03/12 18:14
>>111偽物め!お前重複スレと同じ事言ってんな!ヤメレ!

113 :埼玉人:04/03/12 18:16
チクショー!よく見たら、玉が王だった・・・

釣られた・・

114 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/12 18:17
warata

115 ::04/03/12 18:18
>>111本当の方にも偽いる!ヤメタ方が良いと思う。


116 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/12 18:20
>>遊
スロとパチ、単純比較はできません。
具体的機種を上げた方がいいですよ。

117 ::04/03/12 18:28
スロのストック機設定6
パチのスキップ機の25回転の台
の一ヶ月間打つとどっちが儲かるのか疑問何ですが?

118 :基盤派:04/03/12 18:32
鉄が唯一良識のあるコテハンだと言う事は分かった。
俺の質問に真摯に答えた奴は奴だけだ。
どうでもいいがここ2〜3個のボーダースレの消化速度は速すぎる。
皆が皆お前らみたいな無職ボーダーって訳じゃねえ。
無意味なレス、1行馴れ合いは極力控える、平日の深夜、早朝、昼間の
無職脳内ボーダー同士の馴れ合いはしない等のルールが必要な今日この頃だ。
お前らのどうでもいい馴れ合いのせいで俺は鉄のせっかくのレスをほとんど読めないままだった。
出来ればもう一回コピペしてくれ。このスレだとまた読めない可能性があるのでもう1個のスレに
コピペしてくれたらありがたい。

119 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/12 18:32
どっちも等価なら、期待収支ではスロでしょうね。
毎日、取れるのはパチでしょうが。

120 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 18:35
基盤はたまに出てきて
偉そうだな。
はやくネタ出せよ!

121 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 18:36
金を失う金失

122 ::04/03/12 18:37
ストック機で万枚出すのは一ヶ月やると
どの位で遭遇出来るのだろう。
2週間に一回は出るのかな。

123 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 18:38
お前等は一生進歩しないwお前等は一生進歩しないw
お前等は一生進歩しないwお前等は一生進歩しないw
お前等は一生進歩しないw
お前等は一生進歩しないw
お前等は一生進歩しないw

お前等は一生進歩しないw
お前等は一生進歩しないw



124 :基盤派:04/03/12 18:39
「何故、ボーダー派はスロットを打たないのか?」よくある質問であると同時に
俺も疑問に思ってる事だ。お前らの連れの中にもプー太郎がいると思うが
俺の連れに限ってはプーの奴の100%はスロだ。
パチンコで食ってる奴なんてまずいない。事情通に聞いても
「パチで食ってる奴は脳内でしょうね」と中々手厳しい。
そんなスロッターの意見はと言うと「パチで食ってる奴は親と同居のマザコン」
「パチで食うなんて不可能、ってか投資の割に回収率が低い」等などだ。

125 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 18:42
>>124
目糞、鼻糞を笑う

126 :基盤派:04/03/12 18:44
これもスロッターの意見であると同時に俺も不満に思ってる事だ。
何故パチンコ打ってる奴は所謂終わってる系の奴が多いのか?
スロコーナーは年齢層も低くイケ面が多いし裏原やB系、コア系とオシャレな奴が多い。
だが一方のパチはと言うとやたらおっさんが多いし若ハゲ、オールシーズン同じ服、
全身パチンコ景品、トータルコーデ6500発の男やヒョロオタ、ブタオタとなんでもありだ。
イケてる系の俺としては非常に肩身が狭い思いをしている。

127 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 18:45
リスクとリターンの関係がわからない、最近はじめた厨房と呆け老人とドキュソで
もってるんだよ

128 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/12 18:48
>>遊
それはストックの残りしだいだし、板違いなんでそろそろ‥。
>>基盤
それはスロでボダ的立ち回りが不可能になりつつあるからでしょう。
設定判別以外はボダ的ではないですから。
5号機からは全面不可になりますね。

129 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 18:50
>>126
一緒に逝こう。
俺もオマエもダメな奴。
もういいじゃないか。

130 :基盤派:04/03/12 18:54
設定判別なんて基本中の基本だろ。
俺は目押しすら出来ないけど

131 ::04/03/12 18:55
パチの20箱以上の遭遇しないかな。

132 :基盤派:04/03/12 18:56
要するに学習能力に欠ける奴や難しいの嫌いって俺みたいな奴が
未だにパチンコ打ってるって訳だ。
でも俺は連れと行く時は結構スロもやるのでその点では
俺が勝っている。

133 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 19:04
どこに書けばいいかわからないのでここに書きます。
3.0円の店で30/kの新海フル発見。1800はまって撃沈。
その翌日から朝一早い当たりが来るものの、それ以降は確率1/600以下で進行して夕方に持ち玉尽きて終了というパターンが四日続いてます。辛いです。
店変えた方がいいですか?
それとも一時的な不運ですかね?


今まで何度もその店で終日勝負しましたが、以前は普通でした。

134 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/12 19:05
>>基盤
そう、判別は基本です。
そして、ボダも基本です。
しかし、判別可能機種は減り、ボダ的立ち回りは不可って事です。
ちなみに目押しも基本です。w

135 ::04/03/12 19:13
明日も釘同じなら自分は打つ。

136 :1:04/03/12 19:19
>>133

30/kなら打つべきだろう・・・そこが大型店なら行くが、個人経営なら行かない。

137 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 19:30
こないだ行った店でたばこと携帯をドル箱に入れて打ってたら
後ろでパチンコ屋の社員らしき男とバイトらしき男が俺の方を指さして
何やらコソコソしてた。そのうちバイトの方が俺に「携帯電話をしまって下さい」
と言って来た。
最近、地下のホールでもわざわざアンテナを引いて「携帯電話使用できます!」なんて
店も増えてきてるのに何故なんだろう?と不思議に感じたがやっぱ遠隔してたのかな?


138 :133:04/03/12 19:33
まあ良く回る為この展開でも5日間で100kしかやられてないから痛くはないんですが、ここまで続くのは初めてなんで怖いです。
よくある事ですか?

あ、五日間で漁群信頼度は5/31、20連続時短引戻し無しです。

ちなみにパチプ暦半年のボダ派です。

139 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 19:37
ふつーにあるよ

140 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/12 19:39
>>基盤
132の意見は間違ってます。
パチの釘はスロの設定に置き換えるのがスロのボダです。
それが設定を読むのに投資がかさむ今の現状は、ボダ理論の実践に向かないのです。
実際、判別メインだったスロプはパチに流れてきてるのが現状ですよ。

141 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 19:39
>>133 
漏れなんかずっとだよ

142 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 19:43
攻略会社で売られているのはほとんどガセ。
本物の攻略法は闇でしか流通しない。


143 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 19:43
それがあるから、俺はあんまりフル打たないんだよな。
でも、最近は三共・京楽あたりが確率1/330台の確率甘めフルを量産してるので、
ちょっと打つ回数が増えてきた。
これもツキのうちだろうけど、その辺の甘めフルでは、いまんところうまく初当たりを引けてるよ。

144 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/12 19:45
あのガキャ言いっ放しかい!

真面目に返事してんだから、レス返せ!
恥ずかしいだろが!w

145 :133:04/03/12 19:57
わかりましたー。
収束を信じて頑張ります!

146 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 20:09
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
馬鹿丸出し 晒しあげ

147 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 20:11
143に自己レス。確率甘めフル作ってるのは、三共じゃなくって三洋だった。
あと、それ以外では豊丸のドラツモ天国がお気に入り。こちらのフルは1/338.5

148 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 20:14
>>147
死ねばいいジャン

149 :埼王人:04/03/12 21:00
>>144
ここはホント馬鹿ばっかりだな
早く本スレに戻ってこい
今ならまだ受け入れてやっから

150 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/12 21:04
はいはい偽コテご苦労さん。
なんで埼玉のコテ真似るか知らんが、みっともないよ。

151 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 21:20
リーチが頻繁にかかる台は当たりが近い
リーチが良くスーパー発展する台は当たりが近い
予告が連続する台は当たりが近い

なんてことはないよね???

152 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 21:36
下手な釣りだな

153 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 21:37
キョロババア

154 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 21:38
>>152
釣りじゃねーよ
プログラム打ってる側から聞きたかったんだよ

155 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 21:42
バカだなー。
キョロババアはな
全日本不正取締り委員会の
捜査官なんだぜ。
つまり俺等の味方なわけだ。
明日会ったら敬礼しとけよ。

156 :153:04/03/12 21:44
>>155
マジデ?

157 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 21:49
知らんのか!?
ちなみにドツキジジイはその監視官なんだぜ。
あのドツキは合図なんだよ。
ヤツラガキタ。チュウイセヨってな…。

158 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 21:51
>>153
述語も書けや、池沼かてめーわ

159 :153:04/03/12 21:57
>>157
マジデ?
マエニイッカイスーツキタヒトトドツキジジイガナカヨサソウニハナシテルノミタヨ!
カイワハソンナニタタイタラサカナガニゲルッテキコエタ!エンカク?

160 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 22:08
馬鹿野郎!
暗号に決まってんだろうが!
ソンナニメダッタラ、ヤツラガニゲルゾってよ。
そのスーツは情報官だな。
滅多に見れない大物さ…。
まったくツイてる奴だ。おまえさんは。

161 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 22:14
あの男に連絡じゃ!

162 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 22:19
しまった!
コピペ団の奴等こんな所まで!?
また頭の悪い〜スレに貼って
真実を隠蔽する気だな!
捕まってたまるか!
パタパタパタパタ〜

163 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 22:26
         |/|
         |/|
      ||||||||||||||||||||||||||||||
      | ⌒     ⌒  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (al-(  ,-、)(,-、  )-l6)  /10%の才能と20%の努力・・・ 
     ノ,-‐-、____,、-‐、',l |  < 30%の臆病さ・・・
     //           ',ヽ  \ 残る40%は・・・嘘です・・・
     l i            i .l   \_______
     ヽヽ          ノノ
      `‐、`‐、.____,、-'´,-'  
    /   ここここここここ)ヽ
   /   ,ィ -っ、        ヽ
   |  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
   |    /        ̄ |  |
   ヽ、__ノ          ノ  ノ
     |      x    9  /
      |   ヽ、_  _,ノ 彡イ
      |     (v)    | 
      ヽ、   ノヽ   _ノ
       ヽ   ノ^ |    i
       |   |  |   .|
     (((__)  (__)))

164 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 23:13
みんな飲みか?

165 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 23:15
実技の時間じゃないかな

166 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 23:16
ここはマジネタが、無いので気楽に読める!

167 :153:04/03/12 23:26
>>160
スーツキタヒトニハリツカレタヨ!



168 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 23:43
ヨミチニキヲツケロ

169 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 00:13
age

170 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 00:15
ミテンジャネエヨ!

171 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 00:16
リロ-ドスンナ!コラ!

172 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 00:18
ナニワラッテンダ!オラ!

173 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 00:20
マダミテンノカ?ゴルァ!

174 :遊153バカ丸:04/03/13 00:26
カタカナだけど本当のこと書いた。
酔っ払った寝る

175 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 00:28
ホラ、マダミテル!ヤッパリネ!

176 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 00:32
↑(藁

177 :153:04/03/13 00:36
カタカナばっかで読みずれぇだろボォケェ!
しっかりしましょ!

178 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 00:38
>>177
お前ぶっ飛ばしますよ

179 ::04/03/13 00:41
もう一個の方嫁。

180 :◆cZWaxTeTSU :04/03/13 01:00
このスレでたまに、大当り判定のシステムについて話題が上るが
その辺りのこと詳しい香具師はいる?

乱数?発生→初期値取得→抽選カウンタ作動→カウンタの値を取得→
はずれor当りの判別→確変or単発の判定→演出選択→当り表示→ラウンド消化
 ↓
はずれリーチorカス判別→カス絵柄判定→カス表示
 ↓
リーチ種別選択(はずれ絵柄確定)→はずれリーチ表示

正確なところはメーカーの企業秘密のようだが、
おおまかには、このような流れかなと思ってる。
確変or単発の選択はカウンタ値で決定しているパターンと、
当り判定→確変or単発判定の2段階となっているパターンが
機種(メーカー)によって2種類あるのか?

あと、新海ハーフならカウンタ値が631あるらしいが、
このカウンタ値の大きさ(確率分母)と当り数値の個数(分子)で
メーカーの開発者は連チャンやハマリの隔たりを模索しているとも聞く。
一説によると分母を割り切れない素数にすることで、その効果か生まれるとも・・・。

教えてエロイ人。

181 :◆cZWaxTeTSU :04/03/13 01:03
おお、大事なところを忘れていた>>180

チャッカー入賞
 ↓
乱数?発生→初期値取得→抽選カウンタ作動→カウンタの値を取得→
はずれor当りの判別→確変or単発の判定→演出選択→当り表示→ラウンド消化
 ↓
はずれリーチorカス判別→カス絵柄判定→カス表示
 ↓
リーチ種別選択(はずれ絵柄確定)→はずれリーチ表示

182 :埼玉人:04/03/13 01:04
本物だが、重複も酷いが、こっちも酷いな・・・・

183 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 01:07
たとえばボダ20のところ21回ったとして8時間打ち続ければ
一箱(2000発)ぐらい勝つ計算なんでしょうか?

184 :埼玉人:04/03/13 01:12
>>183
俺の経験だとコーヒー姉タンがかわいい場合は負ける

185 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 01:13
>>鉄
基盤が過去レス見てないから
コピペしてくれってよ

186 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/13 01:14
皆さん酔っぱらいですか?w

187 :◆cZWaxTeTSU :04/03/13 01:17
>>185
みたいだね。
じゃぁ、レスアンカーは前々スレのものだが、ひとついきますか?
でも、基盤派は見てくれるのか(笑)

188 :◆cZWaxTeTSU :04/03/13 01:18
>>639基盤派

俺は興味本位でスレッドを作って行きがかり上、鳥までつけるハメになったが、
このスレに欠かせないのは基盤派だと思っているし、俺は結構、基盤派ファンだ。
そして今まであんたのレスを見ていて
>どうでもいいがボーダー派って文章書いて討論する事は出来ないのか?
と、来たまでは楽しませてもらっていたが、再度、
>真面目に討論しようぜ。
と来るとは思わなかった。本当にそんな気持ちがあったとは正直驚いている。
そこでだ、日頃楽しませてもらっているお礼に基盤派の問いにマジレスしてみる。
(俺は基盤派ほどの文才はないので俺のレスに「芸」がないのはカンベンしてくれ)

189 :◆cZWaxTeTSU :04/03/13 01:19
まず>>403
>俺ら波派のシリアスな意見ににわかボーダー派はの意見はと言うと
>アホの一つ覚えのように「彼らのお陰で我々が勝てる」「面倒くさい」などと
>お決まりのセリフで逃げの一手。
「波派のシリアスな意見」てのがどんなものなのかがイマイチよく分からんが、
ボダが逃げの一手と受け止められているようでそれに関して少々。

ボーダー理論を理解するには教習所のように段階を踏む必要があるわけだ。
入門・・・当り判定などデジパチの仕組みを正しく理解する。(ここがこのスレの肝なわけだが)
初級・・・確率知識の習得(初当確率、トータル確率、確率が通用する試行回数、偏差)
中級・・・ハマリ耐性の習得(金銭的負担、感情的負担など多くの人がここで挫折)
上級・・・ボダ実践できる台の確保(釘読み、貯玉・イベント活用、店舗リサーチなど)
と俺なりの見解ではあるが、
上記のカテゴリーにそれぞれ何段階ものセンテンスがあるわけだ。
そしてそれらはリアルで同時進行で絡みあっているのよ。<これがやっかい。
これだけの情報量を自ら理解しようとせずして、身に付くと思うか?
人に聞く前に自分で勉強しないと身につかない罠。

190 :◆cZWaxTeTSU :04/03/13 01:20
そしてボダ達が一番嫌気がさしているのは、アンチボダ達が「勝つこと」に対して安易に
考えすぎてることだと思う。

例えばフランチャイズのラーメン屋で自分が本部の統括部長か何かだったとしよう。
基盤派部長がA店の利益を伸ばすためのコンサルティングをする時に何をする?
(フランチャイズなので味は同じとして)
一日の売上、曜日ごとの売上推移、客入りの時間帯、客単価、客の滞在時間、
仕入原価、光熱費、人件費、通信・雑費、などなど
如何に売上を伸ばして支出を抑えるかを考えるだろう?
そのためには伝票をデータ化してから分析したり、他店の資料を使って比較したりして
効果的な人員配置や営業時間の設定、サービスランチの企画や効果的な宣伝など
事細かに戦略を考えないか?

パチンコに話しを戻すとボダはそれらの細かな作業をして自分の立ち回りの是非を
反省したり、1回転させるのに玉何発使ったかなどを把握してるんだぞ。
アンチボダはどうだ?全てとは言わないが、何もせずに印象だけで語る香具師が多くないか?
俺から言わせると努力なきところに勝利なし!

だから俺は何派であれ勝とうと考えるレスは歓迎する。
この点では基盤派と共通認識のようだな。

191 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 01:21
>釘読み、貯玉・イベント活用、店舗リサーチ

勝とうとする人なら誰でもやるっしょ

192 :◆cZWaxTeTSU :04/03/13 01:23
第一弾はここまで。
第二弾は基盤派の様子を見てからにします。

以上、連カキコ失礼しますた。


193 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/13 01:26
ていうか基盤てボダじゃないんですか?
なんか引っ掛かるんですよね。
それを思い付くってボダしかないって樣な質問が多い気がします。

194 :◆cZWaxTeTSU :04/03/13 01:31
>>193
禿同。
奴はおそらくボダ理論を中途半端に理解して、ハマリか何かで
挫折しかけたところで波派思考が蘇り(ボダに疑問を持ち)
その時にたまたま大爆発して、「やっぱり波だ!」となったと想像している。

奴自身、ボダは知っていて当たり前と公言しているしな(笑)


195 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 01:33
ここで、ハーネスの裏をついた攻略法を教えます。
海物語を打つ人は参考にしてください。
まずは、ハーネスの弱点としては、時間などの設定の場合その時間が来たときに確率が異常に好転します。
例えば、夜の6時が来たときにあたり、7連荘するという設定があったとします。
そうした場合は、6時が来た地点から数回転後またはひどい場合はお座り一発で当たりを引き、必ず7連荘します。
つまり、6時が経過したら6時半に打っても、8時に打ってもそのような状態になります。
店側は、一度設定してしまうと台をあけてはずすことが出来ません。
つまり、時間と連荘に着目しこれに法則性のあるホールであれば、
その時間に蟹移動していけばその台を引ける可能性があります。
さらに、天井設定のハーネスもあります。初あたりの回転数で800くらいに異様に当ったりするようなハーネスです。
このようなものを見つけたなら800回前後の台を狙って打つのも一つだといえます。
このように、ハーネスはわかっている人間がみるとかなりおいしいことができます。

絶対的攻略理論15000円
誰でもどこでも使えるものを手ごろな価格で提供したいと思い製作しました。

196 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 01:33
マジレス返すのはおまえと
鉄しかいないけどな。

197 :◆cZWaxTeTSU :04/03/13 01:35
>>191
でも、「ボダ+5の台なんて見たことねぇ」と叫ぶ人が多い気がするんだが。

198 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/13 01:36
>>195
残念だがハーネスとかは、あんたより詳しいよ。
インチキ商売はヨソでやれよ。


199 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 01:42
>>145-155

200 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/13 01:43
>>鉄
私にはボダ理論は理解した上で、
意地悪な質問を出して楽しんでいる樣に見えますね。
で、私達はまんまと釣られてると。w

201 :埼玉人:04/03/13 01:47
>193チョコ君
スロ語る香具師はベースはボダじゃない。たぶん基盤も。
ところで俺もチョコ君について不思議に思ってたのよ。グループで打ってるなら、
スロの方が立ち回り楽じゃない!?特に設定発表する店とかなら。

202 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 01:47
リーチ目などは電圧が流れたときに出やすい目だと私は思っています。
よくリーチ目出現後60回転以内がチャンスとかありますが、
グループに電圧が流れ当たりやすい時間帯は10分〜15分程度と推測されます。
その場合、連続してリーチがかかったり、
スーパーリーチが多くかかったりとリーチの頻度がアップします。
電圧を拾いやすい台は、大当たりし、拾わない台は、はまり台になります。


203 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 01:48
スロって目押し必要なん?
今からでも勝てるようになるかな?

204 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 01:48

スロ打つ人間はほとんどボーダーだ

205 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 01:50
朝一から回し始めて、
中央に絵柄停止時の100回転以内での大当たり確率に若干の偏りがあった。
合計数字8以下または、22以上だった場合、
100回転以内での大当たり確率は理論値27%であるにもかかわらず、
28%〜30%と若干アップしていた。
しかし、リーチ出現率がダウンする結果となったが、
泡予告時のスーパーリーチの大当たり確率が2倍近くアップしている。
しかも泡予告からの大当たりからの爆裂も理論値をこえる結果となった。
逆に魚群大当たり時は、あまりのびない結果となった。

206 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 01:51
スロがボダの意味が分からん
誰が押しても回転数一緒じゃん

207 :◆cZWaxTeTSU :04/03/13 01:53
>>200(キリ番オメ)
俺も色んな香具師から忠告してもらってるが、
何にしても基盤派のレスは面白い。<これ最強!
今日も>>118基盤派の登場で、スレが急に賑わい出していたと想像できる。
奴の、一方的に言い放ってスッと消えるスタイルも<また一興!
チョコは怒ってたな(笑)<これ愛嬌!

では、そろそろ落ち。
だれか、当り抽選の仕組み(>>180-181)を一席ぶってくれ〜!

208 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 01:53
>>206

> 誰が押しても回転数一緒じゃん

ちがいますが???

209 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/13 01:55
>>埼玉
スロは判別できない台が増えて、パチが堅いんですよ。
AT機なんかは低設定読めた頃には-二万とかザラだし。
イベントの一発狙いだけじゃ今時ムリなんです。
だから掛け持ちなんです‥。

210 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 02:05
データ表示のある店で1ヶ月島20台ぐらいの
終日データ取ってみれ取るのは
初あたり確変突入率と、大当たり回数だけでいい
そのデータみて妙だと気づかない奴は一生パチ屋の
お布施信者。

211 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 02:11
>>210
久しぶりに来たなキチガイ君w
君みたいなのは最近流行ってないからもう帰っていいよ

212 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/13 02:11
>>埼玉
少し酔ってるんで、詳しく説明できません。すいません。
なぜスロじゃなくパチなのかってスレにチェケが書いてありました。
そっち見た方が早いかも。^_^;

213 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 02:13
>>208
子役てやつ?
だったら、波なんじゃないの?

214 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 02:15
>>213
んだよ 釣り師かあんた…

215 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 02:17
>>762
ALSは、全身の筋肉を支配する運動神経細胞を障害し、
呼吸筋を含む全身の筋萎縮をきたす進行性疾患ですよ

216 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 02:18
>>214
釣りはバスしかやらねーよ

一回3枚で回る回転一緒で
チェーリー?がそろうと払い戻しとかなんでしょ
で、それは自分で狙えても狙えなくても
揃うなら台がいいって事で波じゃないのかと?

217 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 02:23
スロにもパチンコの保留4止めみたいなのはあるけどね(小役目押し)
でもスロで勝ち続けるのはパチで勝ち続ける難しいだろうねぇ

218 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/13 02:25
一般的にスロの小役取り溢しは損です。
パチの保留オーバーみたいなものです。

219 :デクノボウ:04/03/13 02:26
>>194
多分基盤派は、ボダ派だろう。
ここでは波派を装っているが。俺もスレの流れでは
波派として書き込む事の方が多いw

覚えてる奴はいないだろうが、基盤派になる前は
アニパチ派と呼ばれていた筈w
基盤派初登場のちょっと前の話。

220 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 02:28
>>216

大花(百景)で予告音鳴ったら三連d目押し続けてみれば?

221 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 02:33
北斗で100,000P打って、西瓜すべて取りこぼしたらいくら損するでしょう?

222 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/13 02:37
ま、時代はパチって事です。
パチもパチスレも楽しいし!w

223 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 03:06
>>埼玉
みなさんスロも結構好きみたいなので、最後に。

パチの釘=スロの設定
ボダライン=機械割100%
と置き換えます。
パチのボダとは、ボダ超えの釘を探します。
対して、スロのボダは機械割100%超えの設定を探します。
スロで当たり前の事がパチでは浸透していない。
これが私がパチを続ける理由ですね。

224 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 04:12
一言だけ言おう

高慢なだけだな>基盤派

225 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 07:22
あのね、言うことは限られてんのよ、リーチ目だのハズレ目だの、
そんなもん存在しないのよ、ね?わかる?ボーダー以外手はないの。
そりゃね、波を信じたいのはわかる、それが人情だもんね、けどね、そんなもん
ないのが現実、これからはボーダーで生きよう。

226 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 08:23
勝ちたいならボーダーだね。楽しく遊べりゃいいならオカでもなんでもいいけど。


227 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 10:20
ボダ様教えてください。

2・5円無制限の店で新海ハーフで友達が大当たりを出し、
都合によりその台の打ち手を継続することになったのですが
これが恐ろしく回らない。15/Kくらいが平均です。
巷に言うボーダーラインとは、現金投資からはじめる数字ですが、
「持ち球から始める場合のボーダーライン」ってのもありますよね?
その場合って通常ボーダーラインの何ガケまでだったら打っていいのでしょうか?
この台、うたないほうが得?とか思ってしまい。結局ちょっと打ってやめました。


228 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 10:34
>>227
「ギャンブルは勝てない」

終了

229 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 10:53
15/kで勝てるか!ボケ!
最低ボダは18/kだ!
すこしは自分で調べろ!

230 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 11:00
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
          | おまえらも |
  ∩ _∩  |           |
  ( ´ー`)< 暇な奴ら  |
  (    )  |           |
  |||  | だなぁ   |
  (___) _)  \____/


231 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 11:18
オマエモナ-

232 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 12:56
デタラメばっか(・ω・;)

233 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 13:22
ボダ+の台など皆無です。探すのもバカらしくなりました。
もう1週間行ってません。
勝てないと解ったのでパチンコやめます。

さようなら。

234 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 14:00
↑King of Makeinu

235 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 14:03
233です。
>>234
お暇ですか?
負け犬でいいです。勝手に言っててください。

さようなら。

236 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 14:23
勝てないからと見切って、スッパリやめられる人は、
負け組みの中の勝ち組だと思う

お、いいこと言ってるっぽい

237 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 14:29
マケグミハマケグミ

238 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 14:30
>>236
はげDO

239 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 14:43
タニンノコトハドウデモイイヨ!

240 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 14:50
>>233
君は正しい。パチをやめるのはいいが、この板を去る必要はないよ。

いっしょにパチンカスからかって楽しもうよ!!マジでお薦め。

241 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 14:55
                 ,. -‐    ‐ 、
                  /         \
                 / _,,.  ..,,__      ヽ
               / _,..,-‐ァr-、、._``丶、   ',    ________
                 ヶ'/,:'// /,ハトヽヽ `丶.O`ヽ、',  /
                //l //j/1! !lヽヽ\ヾ| | \ ヽ! <  で?
             {/レ!/イ´' `!  ヾ ヾ__、ヽ| ト, l ヽj  \
            ノ'^レW, (●)   (●)| |_ソ //    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            / ‘ナヒチ',         ィTノ`! {
           ノ_、、 ヾ´} ', \___/ “7′ l  ヽ
         ,. '´  ヾ} ノ:ノ/ ヽ、 \/  //i   !'、  \
      , '´    ,.-リ'7´/;イ ,イ``ーr ''//ヽく⌒゙ヽヽ、\ーゝ
    ,. '´    / ̄  レ'i!ノ '-ァ、レ_l|  {/ィ , `、.  ヽゝ`ーゝ
... /    , ' -‐ ''' "¨´V / /`ヽフ,-両{./〃~ヽ  \
 /    ./        , ' /      ノ l.   ',    ヽ
. {.  _,. ‐'´     __,,.. , '′ ヽ._,.:  _, -'´ | ,   ',     ヽ
 `ー… '' "¨~´   /         ̄     |'ヽ、 ヽ   il
           /              l. /`丶、._  _リ
           !               |,/i}
              ヽ、            ハ.リ
             `!`` '丶 、._   _, '  l´
             |        ̄   /
              ト、、          /
               | ヾミ:;_ニー_==_彡'〈
               /=ニ、.,_` ヽ、、   `{
                /     ー``''ー-- -一ヘ. r、、
          _」コ/、__           __,,.. 介!lN|
        ○_,イ` ー`r===:f=ニ´-‐ r<..」!lN|        

242 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 16:10
源1000コエタ…タスケテ…

243 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 16:15
>>242
(´・ω・)ノヽI

244 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 16:20
モウチョットチョウダイ

245 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 16:41

大当たり確率が 1 / 338で1000回ハマる確率
5.16654948837743%
1000回転以内に大当たりする確率
94.83345051162257%

246 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 17:10
>>245
真面目に計算してみたのだが合ってるのかな?


247 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 17:11
ヤメタ…タマハヌケナカッタケド、
ヘルスデタマノナカヌイテコヨウ…

248 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/13 18:13
おはようございます。
今日は久しぶりに爆睡しました。w
皆さんは今日も出動中ですかね?

249 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 18:22
会社に日曜出勤中だゴルァ!ヽ(`Д´)ノ

仕事サボってカキコ。確率云々よりも前に、満足に稼動取れるやつはいいな……。
ボダっていうと、とかく無職プー扱いされてショボンなわけですが。
来週の平日は、思いっきり休みが取れる……思いっきり打ったる!

250 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/13 18:25
ま、今日は土曜な訳ですが。w
お仕事お疲れ様です。
私はプー扱いは慣れました。
てか所詮プーですね!w

251 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 18:36
>>249
あ、ごめん、今日は土曜日だった。まあ、明日も出勤するんだが・゚・(ノД`)・゚・

やっぱり稼動は大事だよ〜。ちょっと釘が足りてない妥協台でも、
1日粘れれば、全然違う。スキップ機のいい台見つけられればいいんだろうけど、
そんな見回る時間と体力が残ってないです。

252 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/13 18:47
>>251
ま〜私からするとまともな会社勤めも羨ましかったりする訳で‥。
最近は七時起きからパチ並び、
パチしながら2ch、
パチ終っても2ch。
寝るのは夜中。
一日中、睡眠時間削ってまでパチの事ばかり。
本当のアホだな〜俺って‥。

253 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 18:52
アホワラタ!

254 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 19:09
総回転80回くらいで当たり6回
ハマリそうなのでやめた

255 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 19:11
>>245
合ってるのか?
間違ってるよ!

256 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 19:19
キニスンナ、モウヌイタカラ。
パチジャナクテ、ヘルスデナ。

257 :◆cZWaxTeTSU :04/03/13 23:11
>>245
俺も計算してみたが、あんたと同じ結果だったよ。
ちなみに俺の式は→((確率の逆数-1)/確率の逆数)^回転数


258 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 02:00
>>252
本気で人生考えろ
真剣になった事あんのか

259 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 03:37
セックスだけしてりゃい〜の!何も心配いらんよ!
セックスしてうまいメシ食ったらイヤな事も忘れるってもんですよ

今日もセックス!明日もセックス!セックス、セックス楽しいな!セックス、セックス気持ちE〜!

260 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 08:05
>>258
パチと2chに真剣ということじゃないだろうか

と、駄コテを擁護してみる27歳の朝

261 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 09:33
>>258
厳しいお言葉ありがたく頂戴します。
以前は会社勤めもしてたんですよね。
で、夢を追って退社、現実は厳しく、
ドロップアウト。
そして今に至るって訳ですな‥。
一応、パチに明け暮れていますが、
社会復帰が目標ではあります。
て、こりゃ完全なスレ違いですね!w

262 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 09:46
>>180

A.0〜630間をただひたすらカウントする処理

B.へそセンサーからの入賞信号をじっと監視する処理
  信号キャッチ: 保留玉に空きがあれば保留玉数に1加えてAの値を保留エリアにコピー

C.(メイン処理)
   デジタル停止中: 保留玉数の監視(保留があれば1個消化&当たり判定してデジタル回転)
   デジタル回転中: 回転処理、停止処理(リーチ演出) e.t.c.
   当たり中:     アタッカー入賞個数の監視、ラウンド継続判定 e.t.c.

想像だけどおおまかに分けて上3つのプロセスが同時進行してるんじゃないかなぁ

263 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 09:47
>>261
チョコはいくつなの?

264 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 10:00
>>261
依存症だな。俺も会社員だが朝から晩まで
頭の中パチンコのことばかり。
仕事でうまくいかないことが
あると「魚群来い」とか思うW
まぁ会社やめたら本当にパチしかやらないと思うから
やめないようにしてる。あんたと違うのはそこだけ。

265 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 10:18
26っス‥。
依存症ってやつなんですかね?
確かに生活は依存してますが‥。
30までには足が洗うつもりでつ。
それも貯金しだいですが。

266 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 10:40
>>265
一つ、質問なんだけど
グループ打ちって、収支も折半なの?

267 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 10:51
はい。
全員の出しから、全員の投資と交通費を引いて、完全頭割りです。
貯玉も全員で出資て形にしてます。
閉店後、次の日の台や店を決めるんですが、それも全員参加が基本です。
当然、スロもパチも並びは、
全員同じ時間です。


268 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 11:04
俺も大学のころバイトせずに
パチンコでバイトしてるやつの
3倍程度稼いでた。
やはり真面目に働くということが
ばかばかしくなる。
就職先は●半とかも考えたが
やはりDQNっぽいにおいが漂うのでやめた。
所謂普通のサラリーマン 31歳 年収650万

しかし、今思うと自分の好きなことを仕事にするという
のが一番良いことで●半は違うかもしれんが
メーカーに入るのも面白かったかもしれん。
ハッカーがプログラマーとして雇われるケースは多い。
パチプもホールやメーカーという玉を出す側に
回るという発想はないだろうか

269 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 11:26
頭の中は出す側になって考えますよ。
毎日100台程度のデータを持ち帰るので、自然と店の考え方が分かるようにはなりましたね。
私は働くにしてもパチ産業は嫌ですね。
私の中では博徒、すなわちヤクザと同列です。
不正を疑う人々が消えないのも、
そう感じている人が多いからでしょうね。

270 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 12:13
その辺の感覚がキケンなんじゃないの?説教する気はないけどレス見直してみなよ 矛盾してるよね

271 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 12:15
>>269
ダチョウは
100台のどういったデータを持ち帰ってるのでしょうか

272 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 12:38
>>270
どういった感覚を指しているのか、もう少し詳しくお願いします。

>>271
データロボでグラフを持ち帰り、回転率を割り出し、玉の+-、と比較して打つ台を決めています。
以前はスロでも同じ手法で、
設定が判断できました。
こっちは減算値によるコイン持ちを調べるだけですが。

273 :271:04/03/14 12:47
>>272
データロボに出ているデータはグラフ以外にどういうのがありますか?
注視してるものだけでいいです

よく行く店ではグラフ、大当たり回数、平均大当たり率(確変、通常ごっちゃ)
しかないので見る事はないが

274 :キングイカ:04/03/14 12:57

  / ̄/ ̄ ̄ ゙゙゙̄ヾ ン
  ヾ/        ゙l
  ./            ゙l   
  .l  ●       ● ;l  >>270 は効率悪そー
  .l            l  
  .l       ●    ,|  
  ゙l,,,   三 ∇  三,/ 
   .゙\,____ ノ   
    l      ゙丶\  
ミ ̄ ̄ |        ll ゙l   _,
   ̄ ̄|       .ll,,l  /;;;/  
     l        l   ,| ,| 
     l        l  / ,|
     l        'l ,./ / 
     ,l         l ノ
    _ /         l 
  巛ヽ  _____ │
   ヽ0ヽ丿      | l. 
    ヽ_/      lml 


275 :キングイカ:04/03/14 12:59

  / ̄/ ̄ ̄ ゙゙゙̄ヾ ン
  ヾ/        ゙l
  ./            ゙l   
  .l  ●       ● ;l  >>267 は効率悪そー      m
  .l            l  
  .l       ●    ,|  
  ゙l,,,   三 ∇  三,/ 
   .゙\,____ ノ   


276 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 12:59
>>273
あまり詳しく書くと快く思わない人もいるでしょうから、簡潔に。
基本は1Kの回転率を出すのと同じです。
必要なデータはロボに全部詰まっています。
店のデータによって、楽、難、不可、と差はありますが。

277 :271=273:04/03/14 13:01
>>276
手法を聞いてるのではなく
パラメータを聞いているんですが

278 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 13:47
パラメーターとは何を指しているのでしょう?
理解力が無くてすいません。

279 :キングイカ:04/03/14 13:52

  / ̄/ ̄ ̄ ゙゙゙̄ヾ ン
  ヾ/        ゙l
  ./            ゙l   
  .l  ●       ● ;l  スマソ!
  .l            l  そのパラメトリックあちしも解らんn
  .l       ●    ,|  教えてw
  ゙l,,,   三 ∇  三,/ 
   .゙\,____ ノ   


280 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 13:54
271は君を脳内だって
叩きたいんだよ。


281 :キングイカ:04/03/14 14:00

  / ̄/ ̄ ̄ ゙゙゙̄ヾ ン
  ヾ/        ゙l
  ./            ゙l   
  .l  ●       ● ;l  ふーー
  .l            l  チェケさんに聞きたいのら
  .l       ●    ,|  
  ゙l,,,   三 ∇  三,/ 
   .゙\,____ ノ   


282 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 14:27
パラメーターとは能力値の事なんですね。
要するに、私の能力を計りたいから、喋ってみろと?
で、私が低レベルだと叩かれ、
高レベルだと、みなさんの未知の部分を
晒す事になるんですね?
どちらもデメリットばかりで、
好ましい結果ではないですね。
まだ、脳内って言われた方が
マシな気がします。


283 :キングイカ:04/03/14 14:29

  / ̄/ ̄ ̄ ゙゙゙̄ヾ ン
  ヾ/        ゙l
  ./            ゙l   
  .l  ●       ● ;l  ふーーー
  .l            l  26才さんに聞きたいのら
  .l       ●    ,|  いいのか
  ゙l,,,   三 ∇  三,/ 
   .゙\,____ ノ   



284 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 14:41
携帯からAAが見れない。
何書いてんですか?
教えてエロい人!

285 :キングイカ:04/03/14 14:49

  / ̄/ ̄ ̄ ゙゙゙̄ヾ ン
  ヾ/        ゙l
  ./            ゙l   
  .l  ●       ● ;l  ふーーー
  .l            l  26才さんに聞きたいのら
  .l       ●    ,|  いーのかー?
  ゙l,,,   三 ∇  三,/ 
   .゙\,____ ノ   




286 :埼玉人:04/03/14 15:06
>>284
たぶん犬だろ・・・

287 :キングイカ:04/03/14 15:17

  / ̄/ ̄ ̄ ゙゙゙̄ヾ ン
  ヾ/        ゙l
  ./            ゙l   
  .l  ●       ● ;l  ふーーー埼玉人パラメーターって何?
  .l            l  チワワです。
  .l       ●    ,|   聞きたいのらーいーのかー?
  ゙l,,,   三 ∇  三,/ 
   .゙\,____ ノ   



288 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 15:18
埼玉人さん
ありがとうございます♪

289 :271:04/03/14 15:20
>>282
能力値...それはバロメーター
←頭の悪いスレにあがっちゃうぞ
 ケータイだから字が見えないとつまらん言い訳はしないように

パラメータ、ここでは引数
具体的には>>272で君がレスした回転率を出す時に使ってるデータ
グラフ以外に見ている数値はあるのかという事

料理方法も聞きたいが、俺には多分わからん
叩かれ覚悟で爆弾投下するのもいいかと思うが

290 :キングイカ:04/03/14 15:27

  / ̄/ ̄ ̄ ゙゙゙̄ヾ ン
  ヾ/        ゙l
  ./            ゙l   
  .l  ●       ● ;l  ふーーー>>289で謎が解った
  .l            l  チョコさんの大数での思考回数を増やす
  .l       ●    ,|   は分が悪いワン!数打ちゃ損するでナイノ?
  ゙l,,,   三 ∇  三,/ 
   .゙\,____ ノ   



291 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 15:31
駄犬は引っ込んでな
意味わからん

292 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 15:31
>>271
てへへ‥失礼しました♪
頭の悪いスレはもう勘弁してくだい。w
う〜ん、先程あなたが書かれたデータも使いますよ。
しかし、これ以上書かせるのは勘弁願いたい‥。


293 :キングイカ:04/03/14 15:36

  / ̄/ ̄ ̄ ゙゙゙̄ヾ ン
  ヾ/        ゙l
  ./            ゙l   
  .l  ●       ● ;l  ふーーーk駄犬ではないイカだっつーの
  .l            l  名前見ろハゲナナシ
  .l       ●    ,|  
  ゙l,,,   三 ∇  三,/ 
   .゙\,____ ノ   



294 :271:04/03/14 15:45
>>292
なぜそこまでしつこく聞いてるかというと俺も回転率を出している
ただし、自分で打った台の実測値だけw
当然パラメーターは、通常時回転数/大当たり数/投資額/交換玉数
だけ
確変,時短中の玉の増減は無視してる

確実だが、手間かかるしサンプルが少ないのが欠点
もっと効率的な手法を持ってればせめてパラメータだけでも
聞ければと思った次第であーる

295 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 15:56
>>271
基本は通常時回転数/打ち込み玉数/250ですよね。
それを割り出すデータはロボにあります。
楽、難、不可、はあります。
楽を探せばあとは応用です。
もうイッパイイッパイ書きました。
あとは考えてください。
これで分かる人もいる筈です。

296 :271:04/03/14 16:08
>>295
うーん
伝わってないな
さっきから割り出すのにロボで見てる数値だけを聞きてるんだけど

ロボで本当に全部出てるのかというのも疑問なんだが
回転率または回転率を容易に算出できる値を出すと店のヤル気がそのまま出る
そんな致命的なネタはロボにはあげないと思ってるけど

297 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 16:23
だから、詳しい事は書きたくないけど、ヒントは書く。店のやる気、営業方針が見えるから、店の考え方が分かるって事ですよ。
私はパチプスレも覗きますが、あそこは自分が打ってる台とか書いてますよね?
私にはあんな事は出来ないって事です。


298 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 16:32
隠したい奴と晒したい奴
二人とも必死だな!!

299 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 16:36
>>296
ダイコク製以外にもデータ取れる機械があって
それもプリントアウトしてデータを持ちかえれます。
それだと回転率を容易に算出できるよ。


300 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 16:40
必死でつ。
でも、前レスで誰かこのスレの同志には勝ってもらいたいって書いてありました。
それは私も同意見です。
しかし、私もプの端くれです。ネタバレはしたくないのが本心なので、ヒントだけ書きました。
知っている人には申し訳ないし、分かった人には頑張って活用して欲しい、分からない人には頑張って理解して欲しい、という気持ちだけは分かって欲しいな〜。

301 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/14 16:53
>>チョコ
キリ番オメ。もうそれで充分ではないですか?
ここ最近のレスでは一匹狼的な俺とは違う行動、手法が
見て取れて参考になりますたw



302 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 16:53
まあ確かに、俺も変則打ちのおいしいネタなんかがあった場合は書かないな。
別にこんなところに書いたからといって、心配するほど影響力はないだろう。
とはいえ、どんな小さなヒビワレから、堤防が大決壊するかはわからんので……

303 :キングイカ:04/03/14 17:20

  / ̄/ ̄ ̄ ゙゙゙̄ヾ ン
  ヾ/        ゙l
  ./            ゙l  ふーーーーーー 
  .l  ●       ● ;l  違いすぎて無意味な行動w
  .l            l  
  .l       ●    ,|  
  ゙l,,,   三 ∇  三,/ 
   .゙\,____ ノ   




304 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 17:39
皆さんの御理解が頂けて幸いです。
できればロボよりノリの方を押したいチョコでありました。
ボダとノリ打ち、これ最強と思っております。
頭数の分たけ試行時間が増える計算ですから、確率のブレを圧縮する最後の手段と思っています。


305 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 17:56
スロ打ってりゃボーダーになるのは当たり前

波派はスロ打てよってことでもうこのスレも終了の方向で

306 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/14 18:13
301補足
>>イカ王
303でそんな発言されたら俺が301でイヤミを言ってるように
誤解されるだろうが!

確率論的に言えば過去の結果は未来に影響しない訳であるが
それは各人が遊戯台と対峙した時に考えたらよい事であって
数々のデータを検証する事により今後のホールの動向を予測
する事は勝ちつづけていく為の行動、手法であるから決して
無意味ではないでつ。

俺は所謂「データロボ」的データは昔は活用していましたが
ちょっと猜疑心を持たせられるような出来事があって以来、
あえて活用するのはヤメました。田山さん譲りの「タテ、ヨコ比較」
で今のところ何とかなってまつ。

301の発言の本意は「個人プレイ」より「団体プレイ」の方が危険分散
ができたり、諸々のメリットがあるので参考になった、という事。
くれぐれも誤解無きようお願いしまつ。



307 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 18:28
私は心が綺麗なもんで、
そんな悪意に受け取ってないですよ。w
ふふふ‥参考にされちったよ
って思ってました!w

308 :271:04/03/14 18:33
さっきまでアクアナインやってきた
-15k、クソ回らんかった

>>ダチョウ
料理法(計算式)を聞いてるように感じたのか
そこには興味ないし答える気もなさそうだから
君の回転率の算出にグラフも関連してると解釈していいのか?
だったらもう聞く事はない
デジパチのグラフは全く見る必要はないというのが俺の方針なので

>>306
駄犬はほっとけ

309 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 18:40
>>271
じゃあ、最初からそう聞け!
回りくどい質問してくるから、
回りくどい答えになんだよ!
パケ代返せよ!w

310 :271:04/03/14 18:43
>>309
小出しといったセコイ戦法つかうからだよ
しかも>308の質問にも答えてないし

311 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 18:50
>>271
もう答えん!!


312 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 19:02
>>311
お前の器が小さいから回りくどいレスの
やりとりになるのは当然なんだよ

ダチョウに聞いたのがそもそもの間違いだったのか

313 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 19:08
ああ、間違いだったね!w

314 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 19:20
今、帰ってPC見た。
キングイカ笑った!w

315 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 19:21
完全確率とか言ってるけど、
数珠連荘は置いといて、確変10連荘15連荘がほんとに抽選されてると信じてるの?
かなり痛杉

316 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 19:25
かなり痛い奴が出てきたな>>315

317 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 19:27

  / ̄/ ̄ ̄ ゙゙゙̄ヾ ン
  ヾ/        ゙l
  ./            ゙l   
  .l  ●       ● ;l  ふーー
  .l            l  チェケさんに聞きたいのら
  .l       ●    ,|  
  ゙l,,,   三 ∇  三,/ 
   .゙\,____ ノ   


318 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 19:29
パチ板は人間として最低の人が多すぎる


319 :キングイカ:04/03/14 19:31

  / ̄/ ̄ ̄ ゙゙゙̄ヾ ン
  ヾ/        ゙l
  ./            ゙l  ふーーーーーー 
  .l  ●       ● ;l  なんか嫌われて駄犬扱いだぎょ
  .l            l  イカだっつーのハゲ
  .l       ●    ,|  チョコさんの大数での思考回数を増やす
  ゙l,,,   三 ∇  三,/ は分が悪いワン!数打ちゃ損するでナイノ?
   .゙\,____ ノ   放置するでねえよ。



320 :キングイカ:04/03/14 19:34

  / ̄/ ̄ ̄ ゙゙゙̄ヾ ン
  ヾ/        ゙l
  ./            ゙l   
  .l  ●       ● ;l  ふーー ナナシぼけハゲ
  .l            l  出て来るんじゃねーーよーふー
  .l       ●    ,|  
  ゙l,,,   三 ∇  三,/ 
   .゙\,____ ノ   



321 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 19:35
駄犬は引っ込んでろ

322 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 19:41
>>犬
そのAA気に入った!w
329の質問だが、期待収支+30000円の台を3000回まわすのと
18000回まわすのと、どっちが期待収支に近づくかって考えな訳ですよ。


323 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 19:44
>>キングイカ
あんた最高!
そうゆうの俺大好き!w

324 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 19:45
> 大数での思考回数を増やす
わかり難いんだよな
駄犬の誤字レスは

325 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 19:45
>>イカ
無駄AA止めろよ。普通に書け、普通に。
俺も出先でケータイから覗く事があるが、お前等みたいな
スタイルははっきりいって、メーワクなんだよ!

言いたい事がありゃ、文字だけでもいいじゃん。お前の自己満
になんで付き合わなきゃイカンの?

326 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 19:48
すまん‥俺誉めちった。

327 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 19:48
AAはまったりスレではいいと思うが
ここでやられると迷惑以外の何者でもない
早く自覚しろ>>駄犬

328 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 19:52
イカ負けるな!
俺は応援するぞ!

329 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 19:53

駄犬が言うな

330 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 19:54
バカ丸だろ?

331 :キングイカ:04/03/14 19:55

  / ̄/ ̄ ̄ ゙゙゙̄ヾ ン
  ヾ/        ゙l
  ./            ゙l   
  .l  ●       ● ;l  ふーー ナナシぼけハゲ
  .l            l  出て来るんじゃねーーよーふー
  .l       ●    ,|  
  ゙l,,,   三 ∇  三,/ 
   .゙\,____ ノ   


332 :キングイカ:04/03/14 19:56
                    
     /)  /)   ピーーピカピーーー       
    /  ⌒  ヽ   ピカチュ
    | ●_ ●  |  駄犬駄犬て犬じゃねーつーの        
   (〇 〜  〇 |   氏ねクズボケ依存者        
   /       |         
   |     |_/   レア度15%         
                  

333 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 19:57
ごめん。。。笑った!w

334 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 19:59
k-1だ。オチ

335 :キングイカ:04/03/14 19:59

     /)  /)   ピーーピカピーーー       
    /  ⌒  ヽ   ピカチュ>>331
    | ●_ ●  |  偽出てくんじゃねーつーの        
   (〇 〜  〇 |   氏ねクズボケ依存者        
   /       |         
   |     |_/   レア度16%         
                  


336 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 20:04
ホントバカバッカリダヨ。
サイタマジンサン、シメテヤッテクダサイヨ!

337 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 20:07
-------- 駄 犬 ---------
  / ̄/ ̄ ̄ ゙゙゙̄ヾ ン
  ヾ/        ゙l
  ./            ゙l   
  .l  ●       ● ;l
  .l            l   飼い主はキングバカ
  .l       ●    ,|   
  ゙l,,,   三 ∇  三,/ 
   .゙\,____ ノ   

--- バカチュウ -------------------
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ
  | ●_ ● |
 (〇 〜  〇 |  ピカー光線>キングバカ
 /       |  
 |     |_/


ダチョウも応援コイテんじゃねーよ

338 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/14 20:09
反省してまつ。。。

339 :337:04/03/14 20:10
荒らしてしまった
スマン>>ALL

340 :キングイカ:04/03/14 20:13
     /)  /)   ピーーピカピーーー       
    /  ⌒  ヽ   ピカチュ
    | ●_ ●  |   横浜の人いるか       
   (〇 〜  〇 |           
   /       |         
   |     |_/   レア度68%         
                  


341 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 20:17
バカ丸いいかげんにしとけ。

342 :キングイカ:04/03/14 20:20
     /)  /)   ピーーピカピーーー       
    /  ⌒  ヽ   ピカチュ
    | ●_ ●  |   バカじゃねーよハゲこらぁあ       
   (〇 〜  〇 |    横浜の人いるか               
   /       |         
   |     |_/   レア度63%         

343 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 22:48
オラ!アゲロヤ!

344 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 23:01
おい雑談しようぜ

345 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 23:47
完全確率信じてボダ打ちしてるヤシらってのは、正直に青信号渡って車に轢かれるようなもんだな。
はきり言ってアホだけど、世の中ボダばっかなら理想的な世の中だよな。

346 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 23:48

大負けこいたのか

347 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 00:09
とりあえず、ノリに食いついたのは問題さんと犬だけか。

348 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 00:20
ボダは大ハマリすることはあっても、大爆発台ってのには絶対にお目にかかれないんだよなwww

349 :スキップマンセー:04/03/15 00:22
ところでボダの皆さん、当然貯玉してますよね。
別スレと重複しますが、貯玉とは、このスレでいう
「タコ粘り」の必要を一切払拭してしまう、恐ろしく嬉しいシステムです。
私は、私は最近近所(といっても駅で2つ離れているが)
貯玉再プレイOK、手数料無のお店を見つけました。
もちろんボダである私は「玉を持ったら帰るな」
の格言通り(勝手につくりましたが)今まで、
ちょっと風邪気味でも、面白いテレビがあっても
タコ粘りしてました。

当然ボダの皆さんはこう思うと思います
「貯玉する香具師のこと計算にいれた渋釘になってんだろ」
私もそう思ってました。ところがどっこい。
みんな貯玉せずに、現金化して帰っていく香具師がほとんどです。
やっぱりパチンコやる香具師は頭が悪い香具師ばっかりです。
次の日に、また金入れて始めるのに貯玉しない。
ここまでいくとボーダーだのオカルトだのの議論を超えて
本当のバカですね。そして世の中にばバカがこれほどいっぱいいたのかー!
とちょっと驚いたりもしてます。


350 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 00:25
言い放しですね!w

351 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 00:26
349は等価の店で貯玉して喜んでる馬鹿

352 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 00:37
351は無視して続けますと、
正直釘は甘くはないです。
しかし、回る台はかなり点在していましたね。
3円で25/1Kぐらいは結構あります。
集客効果はすごいと思います。
既に自分の中で他の3円の店で打つという選択肢が無いW

353 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 00:39
貯玉は何発まで手数料無料ですか?

354 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 00:44
貯玉してる店が潰れたら貯玉どうなるんよ?

355 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 00:45
それはこっちが聞きたいですよ。w

356 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 00:45
>>353
私としたことが確認してません。(恥
でも、目立つように明記していない以上
常識的な範囲の貯玉はOKでしょう。
別スレでは50000発ぐらいやっている人もいるようです。
私は今日約5000発貯玉してきました。
店の信頼度も関係ありますが、自分としては20000発が
限界だろうと思います。つぶれる可能性も0ではないので。

357 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 00:48
私の行く店の一つは朝1時間手数料無料!
朝は払い出し機は行列です!w

358 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 00:59
>>357
良くない店だと思います。
朝から打つことを有利にしたい
のはどの店も一緒ですが、夕方からでも
勝てる余地を残すのが人道的な対処かと思いますよ。
それだと、学生、主婦、パチプが良くて
リーマンはきついですから。(私リーマンなんで)

私の今日逝った店は激戦区でしたので、いかに客をつけるかに
必死になっている感じでした。
とはいいながら、仮に自分が店長だったら、
手数料無料はかなりリスキーだと思いますけどね。

359 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 01:02
ああ、確かに言われる通りですね。
立場が違うとメリットも変わりますね。
しかし、激戦区で競争してもらうのはいい傾向ですね。


360 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 01:08
>>359
そうですね。はっきりいって激戦区狙いですよ。
陸の孤島みたいな店で出てる店をみたことがないです。W

361 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 01:10
田舎にはあるんですけどね。ニヤリ

362 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 01:12
持ち玉比率100%でスキップ機。ええのー

363 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 01:14
最高でーす!w

364 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 01:25
どなたか、24時間営業の店知りませんか。


365 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 01:30
>>364
時々あったらどうなるのか考えることあります。
相当ヤバイねそれW

366 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 01:36
調整できないから死ぬまでボダ超えの台を回すベシ!!!w

367 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 01:42
実は12時まで営業OKなんだよね。
11時ってのは店員が電車で帰れるように
自主規制をしてるんだろうな。

368 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 01:52
問題(深夜なのに・・)

台移動完全自由な店での有利な立ち回り方を述べよ。

369 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 02:04
より回る台へゴー

370 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 02:09
>>368
羽で1箱出してからCRへ

27.5玉換金無制限でのボダは?

371 :368:04/03/15 02:14
異論反論助言求むが、
盛れが思うに
「打ちこみの少ない台から打ちこみの多い台」
に移動する。例えば「デジパチで出して権利物へ」
がよろしい例だと思います。
CRだったらハーフでとりあえず出し、
単発だったらその箱をもってフルへ移動が
良いかと思う。どうだろう。

372 :埼玉人:04/03/15 03:09
>>371
反論ってわけじゃないが、ハーフ置いてる店にフルはほぼない

373 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 09:39
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079023612/17-18
で答え出てるだろ。

374 :キングイカ:04/03/15 09:48

  / ̄/ ̄ ̄ ゙゙゙̄ヾ ン
  ヾ/        ゙l
  ./            ゙l   
  .l  ●       ● ;l  ふーーーーーーーーー
  .l            l  散歩ー行ってきたよーーー
  .l       ●    ,|  
  ゙l,,,   三 ∇  三,/ おはよーー
   .゙\,____ ノ   



375 :キングイカ:04/03/15 10:34
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |           | へへーーぬりかぺーーーーー
  |  ()  ()   |  おはようーーーーーーーー
  |    ∀     |   >>368ジェットキッズで1箱出してからCRへ
  |           | 
  |           |
  └.─.─.─.─.┘


376 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 10:48
バカ丸は頭悪いなー♪

377 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 10:51
うちの周りには可能なルールの店がないからやったことないけど、
羽根で増やしてデジパチへ移動って、意外と効率悪くない? というか、条件が限られそう。
まず前提として、羽根とデジパチのどっちにも、狙い台がなきゃいけないわけだよね。
で、羽根は確実に1箱は出るような台じゃなきゃいけないんだよね。

結局デジパチが狙い本線だとして、もし羽根で1箱ほど出すのに手間取った場合、
デジパチを打つ時間が減るわけでしょ。ある意味稼動低下につながるのでは。
よしんば羽根がすぐに出たとしても、そんな台ならむしろ羽根をそのまま打ち続けたほうが……
定量制なら話は別か。
いずれにせよ、羽根を打ってる間にデジパチの狙い台を別の客に取られるリスクも常にあるわけだよね。

初期投資のリスクが減るのは百も承知だけど、実戦的には、はじめからデジパチの
優秀台を打った方がいいのではと思ってしまうのです。条件が整ってれば、上記戦法も活用できそうだけど。

378 :キングイカ:04/03/15 11:03
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |           | へへーーぬりかぺーーーーー
  |  ()  ()   |  おはようーーーーーーーー
  |    ∀     |  >>3681箱くれるイベントで1箱もらってCRへ
  |           |  >>377よしんば羽根がのよしんばって教えてー
  |           |
  └.─.─.─.─.┘



379 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 11:14
期待収支が上の台をブン回し。
極論はこれでしょうが、深夜に限っての話なら、
CRも遊技時間が短いとボダが跳ね上がるんで、
羽根で持ち玉遊技にするのも
よろしいかと。
もっとも、羽根を打つ間も遊技時間は削られるので、計算は複雑になるでしょうね。

380 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 13:57

完全確率って何ですか?
収束って何ですか?

381 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 14:04
過去の抽選に影響無し試行が独立した抽選
完全確率


382 :パイナップル ◆L3Ag31hGn6 :04/03/15 14:14
>>379
266です。
丁寧に答えてくれてありがとう。
台、決める時の要素って回りのみですか?
自分の中では、ボーダー重視は当然ですが、
波も重要な要素の一つだと思うのですが。

こんなレスしてたら、批判されそうだな(w



383 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 14:24
>>パイン
私は回転率のみです。
必要な回転率も条件で変化しますが。
私は波は考慮しませんが、
それを否定も批判も致しません。
波も考慮されてるなら、ここで独自の波理論をぶち上げてみてはどうですか?
盛り上がるとは思いますよ♪

384 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 14:40
おい。
>>381は本当か?
過去の抽選に影響しないなら、なんで平均連荘数は3回なんだよ。
毎回毎回独立して乱数が提出されているなら過去の連荘数は記憶してないだろ。
だったら1/2が連続して起こる計算式を当てはめる事自体がおかしいじゃ無いか?
過去の記憶を一切持たないなら連荘数は、ただの運じゃないのか?
平均が3回だからか?だったら意図的に3回に収まる様に仕組んであるんじゃないのか?

独立した抽選だから10連荘とか20連荘も起こるんじゃないかと小一時間。



385 :パイナップル ◆L3Ag31hGn6 :04/03/15 14:46
>チョコ
理論というほど自分の考えに、確かな自信があるわけではないのですが。(^-^;
ただ、ある程度は台の波をよんで選ばないと、
ボダ越えの台を打っていても収支をさげる要因に
なってしまうと思うんですよね。


386 :埼玉人:04/03/15 14:55
back up機能がついているということは、記憶装置が搭載されているということになる。
その記憶装置がどのように使用されているかは・・・・・・


わからん。実機所有者の意見求む。

387 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 15:01
>>384
独立した抽選だから平均3連チャンとなるんですよ。
計算上ね。

>>パイン
私は波の概念がイマイチ分からないんですよね。
できれば、そこら辺から語って欲しいです。
わざわざコテつけて登場されたのですから、
腹一杯喋っていきましょうよ♪

388 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 15:05
>>埼玉
うろ覚えですが、入賞に対する払いだしや、電源が落ちた時の為に使われていた樣な‥。

389 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 15:11
>>埼玉
ちなみに不正で使用される場合、ROMだと物的証拠が残るが、RAMは主電源を落とせばクリアーされるので、カバン屋が直接店でRAMに手を加えるのが注射と呼ばれていたと記憶していまつ。

390 :ショートケーキ ◆GbL/U6KsD. :04/03/15 15:13
ポルマンの犯してきた愚行(これらはすべて事実です。詳しくは過去ログ参照)

●梁山泊の代理店をしていた(現在もひそかにしている可能性大)。
●梁山泊のホームページを作った(それだけ梁山泊と繋がりがあると思われ)。
●ランキングサイトで勝手に他人に投票させる不正(現在も継続中)。
●2ちゃんねるへの大量宣伝カキコ(言い訳のみで謝罪なし)。
●勤務中に給料を貰いながら作ったエクセルシートを販売。
●多数の業界関係者に対して勝手にメルマガに登録し怒らせる(言い訳のみで謝罪なし)。
●2ちゃんねるでの名無しによる白々しい粘着擁護カキコ(現在も継続中)。
●三洋物産マリンちゃん画像の無断使用とバストを強調した無断改ざん(現在も継続中)。
●その他多数

ポルマンは自分の欲求(カジノやサラ金や中古台販売の紹介手数料稼ぎ)の目的のために
以上のようなことを平気で行い、それでも表向きは「正統派」のフリをしています。
彼はこのような人間であると言う事を覚えておきましょう。

●参考過去ログ(一部)
【お世辞】ポルシェ万次郎はイイ人【ガキ】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1019/10196/1019646788.html
【自分勝手】自社HPマルチポストのポルシェ万次郎
http://ex.2ch.net/slot/kako/1019/10196/1019668232.html

391 :パイナップル ◆L3Ag31hGn6 :04/03/15 15:26
>チョコ
コテつけたのは、もうちょっといろいろな意見を
聞いてみたいと思ったから。
コテハンさん相手に名無しで質問攻めじゃ悪いからね。
ところで、波の概念がないという事は、
大当たり回数など、全く気にしないという事?
データロボなど無用の長物という事ですか?

392 :キングイカ:04/03/15 15:26
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |           | へへーーぬりかぺーーーーー
  |  ()  ()   |  こんにちはーーーーーーーー
  |    ∀     |   >>386玉が入賞した時の
  |           |     当りを記憶するーマッシーン
  |           |
  └.─.─.─.─.┘





393 :384:04/03/15 15:29
>>387
おい!わからん。
過去の記憶を持たない機械に何で1/2が連続して起こる確率計算式を当てはめるのかと聞いているんだが。

「同じ現象が連続する計算式」を持ち出す事と「完全に独立した抽選」は 矛盾矛盾〜ハァ〜矛盾♪♪
結局はあれか?
机上論て事か?空論か?

バサラ〜♪ヽ(`⌒´)ノ


394 :埼玉人:04/03/15 15:36
>>388チョコ
そのとおり。名目上は。
ただ言える事実として、ROMに起こった事象をRAMはリアルタイムに保存しているという事になる。
完全確率一発抽選ということだが、同時にCR機は過去のデータも持ち合わせているということだよな。

395 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 15:39
>>パイン
ロボは活用してますよ。
ボダ理論に基づき回転率を割り出す為に。
グラフの形を気にはかけませんよ。

396 :◆cZWaxTeTSU :04/03/15 15:39
>>393
俺と似た感性を感じる(笑)

とりあえずは、全てのパターンを計算した「結果」の平均ということで
俺は理解している。

注:平均連チャン率3というのは初当りが確変だった場合の数値だったよな。
すべての初当りの場合は1/315.5・時短100回でで2.31482・・・のはず。

397 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 16:10
しつこいようだけど、おまいら、確変10連荘15連荘がほんとに
抽選で決まってると思ってるの?
ホームラン級のヴァカ揃いだな、ここは。

398 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 16:12
>>埼玉
そうですね。
電源切るまで当たり履歴を記憶している。
なるほど!
で、アヤシイってなる訳ですね?w
それでそのデータを元に調整するんだろ?と?
ん〜、斬新な考え方です。
興味しんしんです。
もっと聞かせて!


399 :パイナップル ◆L3Ag31hGn6 :04/03/15 16:34
>チョコ
徹底した回転率重視ですね。
自分は、釘が開いていても、ハマりを繰り返している台、
当たるには当たるが、単発しか引けず、ストレスの多い台は打ちません。
ボーダー越えていても初当たりが少なく、持ち玉比率が悪ければ、
時間と金の無駄でしかないと思うからです。
そこで、波も重要な要素の一つだと考える訳なのですが。

あまり詳しく書くと、オカルターだろと
ボダ派からツッコミ入りそう(w

400 :埼玉人:04/03/15 16:39
俺は理工系じゃないから、細かい計算とか論証を挙げる事は出来ない。それに俺ごときに
解析出せるならトオノ昔に理工系オタ君が実機買って出してるだろ。
ただ言えるのは以前もレスしたが、業界の流れからして源さん以降は連チャン機を
作り続けなければいけない状況になってるということだ。初代海が消えた時点で、
世の中のニーズは397が言ってるような10連15連するCR機なわけ。つまり、意図的に
連チャンを生み出す仕様にしたってことだろ。

401 :パイナップル ◆L3Ag31hGn6 :04/03/15 16:53
埼玉人さんの意見は興味深いです。
台には何か仕組まれていると思う。
自分は、それがある一定の周期で繰り返される波のプログラムだと思う。

402 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 17:00
もう、お二人供イジワルですね!w
バンバン思ってる事吐き出してくださいよ♪
オカルター呼ばわり上等でいきましょうよ!w

403 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 17:26
裏の話だろ

404 :◆cZWaxTeTSU :04/03/15 17:26
>>397、401
>確変10連荘15連荘がほんとに抽選で決まってると思ってるの?
>一定の周期で繰り返される波のプログラムだと思う
俺もこのあたりの疑問が>>180での書き込みなんだな。

つまり、確率分母の数値が2391個として(これが素数と考えて)当り値が
7個だと1/341.571428・・・となるわけで、
この当り値7個を0〜100に3個、1200〜1300に3個、1900〜1950に1個とかにする
(均等に分けない)といわゆる当りの波が偏るのではないかと、さらに
4個は確変・単発と初めから決まっている値で、3個は振り分けの抽選が行われる。
などとすればさらに・・・偏る、かな?

こんな風に組んだ抽選プログラムをシミュにかけて最大ハマリや最大連チャン、
5連チャン以上の割合などを調べて、当り数値を決めているんではないかと思ってる。
しかも確変や時短が絡むので暴れる暴れる、と。

この理屈だと当りのパターンは大荒れにもかかわらず、試行回数を増やしていけば
スペックに近づくのは明らかなわけで、これがいわゆる、メーカーが仕込む波かな。

405 :パイナップル ◆L3Ag31hGn6 :04/03/15 17:32
>チョコ
基本的に>>400の内容に同感という事で勘弁。ダメ?(w

でも、出方に変な偏りがあるのは、事実でしょ。
ある人は遠隔だと言うし、ホルコンの影響だと言う人もいる。
自分は外部から意図的に操作しているのではないと思います。
今のパチンコは連チャンが魅力です。
でも、その一方でホールも利益をあげなければなりません。
利益をあげるには、釘を閉めればよいが、それだと客が来ない。
で、両方を安定させる為に、波をプログラムする必要があったと思います。

406 :◆cZWaxTeTSU :04/03/15 17:35
>404は俺の勝手な想像ね。念のため。
ちなみに7/2473だと1/353.285・・・とか、色々と考えられるよね。
で、確変になると24個増えて31/2473=1/79.7741・・・とかね。

台がヒットすれば巨額の利益が転がるだけにメーカーも必死だ罠。


407 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 17:38
>>鉄
全面的に賛成です。
メーカーが意図的にブレを大きく作っている。
それを波と呼び、それに周期性を見い出す波派っているんでしょうか?
私はゴト、攻略、防止の為の造りと考えていますが、抜け道があるのかな?と思っています。

408 :埼玉人:04/03/15 17:47
>>402
ハイよ。ぶっちゃけスロのようなモード移行システムがあると思ってる。
そう考えると納得がいくのよ今のCR機の連チャンやハマリが。
モード移行するということは、やはり過去の連チャンやハマリの記憶というものが必要でしょ。

409 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 17:48
勝手にまとめると、メーカーが射倖性をあおる為に意図的に偏りを作っている。
って事をみんな考えているって事かな?

410 :◆cZWaxTeTSU :04/03/15 17:51
>それを波と呼び、それに周期性を見い出す波派っているんでしょうか?
どんなプログラムを組もうとも結局、
打ち手は当りを引くのを待つのみで、波はあくまで結果だと思ってる。
だから、「波を読んで」ってのは不可能だと思われ。

自分で「見切った!」と思って打った時に「たまたま」一度いい結果が出ると
あと5回が空振りでも初めの1回で完全に「刷り込み」完了<ある意味、気の毒です。
となっている香具師はかなり多い。しかもそんな香具師のほとんどは、
「メンドくさい」とその現象を検証しない訳で、これが勝利への貪欲さに欠けてる。

ただ、不正防止のためにプログラムが複雑になればなるほど、
どこかにバグが潜んでいるような気もするし・・・それが分かればウマ〜!。

411 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 17:56
>>埼玉
要するにスロみたいな仕組みを想像していると?
それは可能でしょうし、私は将来そんな台が合法的に出てくると考えてます。
10年前は今のスロの仕組みは想像できない物でしたし、サブ基盤はパチにも使用されています。
あなたの想像は充分現実的な物ですよ。
最近、あなたの発言が少なく寂しいので、バンバン聞かせて欲しいですね♪

412 :◆cZWaxTeTSU :04/03/15 17:57
>>408
モード移行は内規で認められていないので、
メーカーの仕込みなら、バレた時のリスクが大きすぎると思われ。
俺は公表確率の範囲で(抽選カウンタは変更せずに)偏りを作り出すことを
模索していると思っている。


413 :キングイカ:04/03/15 17:58
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |           | へへーーぬりかぺーーーーー
  |  ()  ()   |  はらへりーーーーーーーー
  |    ∀     | 
  |           |  どーなるのーーーーーー
  |           |  どーなるのーーーーーーー
  └.─.─.─.─.┘



414 :埼玉人:04/03/15 18:00
>>413
俺は犬のほうが好きだ

415 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 18:02
おまいら、考えすぎ。
ホルコン&遠隔だよ
一見引き強・常連殺しはこれじゃないと説明つかないだろ

416 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 18:02
>>鉄
でしょ〜♪w
実際そうやって疑う事から攻略は生まれるんですよね。
小ネタから大ネタまで!
ここで、以前書いた柔軟な思考が必要な訳ですよ!w

417 :パイナップル ◆L3Ag31hGn6 :04/03/15 18:28
昔のモンスターハウスの体感器攻略みたいな事を、
台自身が行っているっていうのはどう?
プログラムが、大当たり数値を狙ってたりみたいな♪
あさはかだな、失礼(w

418 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 18:32
>>404
乱数の分子分母を増やして、当たり数値を意図的に偏ってちりばめるだけだと、
取得タイミング=抽選タイミングが偏らない限り、抽選結果は偏らないよ。
どの数値も一様に引くんなら、偏りは出ないってこと。

ただし、これで話は終わらない。
乱数は規則的に+1するカウンタ方式じゃない。体感器で攻略されるからね。
正負は知らんけど、ランダムな値を加算して判定用数値を作り出す。
そのため、長期的にはどの数値も一様に引くけど、特定の時間範囲だけを
見れば偏りが出る(または出ない)ように作ることができる。

これが「メーカーが仕込んだ波」、つまり演出の正体。

あと、当たり判定は基本的に一発抽選で、特定数値が単発や確変と直結してる
機種が多いらしい。これはさすがに判定のキモなんで、どの機種がどんな判定
方式でって情報は教えてもらえなかった。

419 :埼玉人:04/03/15 18:47
>>418
どなたか存じませぬが、以前私も現在のCR機は抽選ルーレットのスピードが毎回変化してると
レスしましたところ、見事にスルーされました。あなたの様な文章でレスすれば説得力あるのね。
参考になりやした。

420 :◆cZWaxTeTSU :04/03/15 19:19
>>418
Thanks。そして、もう少し詳しく頼む!

>ランダムな値を加算して判定用数値を作り出す。
これはチャッカー入賞時に行われると理解しているんだが、
>特定の時間範囲だけを見れば偏りが出る
と結論付けられる過程がイマイチよく分からん。スマソン。

判定用数値に仕掛けがあるのかなぁ?
ヨロシクお願いします。

俺の想像(>404)でも>418の指摘通り、抽選タイミングに左右されると思う。
だから、シミュで実験して時には社員が実機を使って、結果を見極めてると思っている。

421 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 19:19
どっちもスルー!

422 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 19:27
>>418
要するに入賞タイミング+ランダム値aで抽選値が出ていて。
このランダム値aの周期によって偏りを作ってるって事ですか?

423 :キングイカ:04/03/15 19:34

  / ̄/ ̄ ̄ ゙゙゙̄ヾ ン
  ヾ/        ゙l
  ./            ゙l   
  .l  ●       ● ;l  ふーーーーーーーーーー
  .l            l  川沿いをチビ犬と散歩してきたーーー
  .l       ●    ,|  今日もいい天気だったワンーーーー
  ゙l,,,   三 ∇  三,/ どうなるーーーどうなるーー
   .゙\,____ ノ   



424 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 19:40
オカルトサンタチコンバンワ

425 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 20:25
>>420
んと、ランダムな数値を加算して、判定値(いわゆる乱数)を作る処理は
稼働中常に行われてて、スタートチャッカー入賞時に値を取り出す。
入賞時に判定値を作り出すわけじゃーないです。

>>422
入賞タイミング=取り出しタイミングで、作成タイミングじゃないってことで。
ランダム値の動き(偏り)が、そのまま判定値の偏りになりますね。

ただ、波派はぬか喜びしない方がいい。
どのくらいの期間、「当たり数値に近い値をとりやすい」「ハズレ数値に近い
値をとりやすい」状態が続くかは分からない。だからこそ乱数なんだから。
その意味で、従来の波派がいうところの波は読めない。
リーチがよく来るからなんてまるで関係ないしね。

426 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 20:45
ウチの近所のホールの特徴。新台入って4〜5日は必ず30回以上出る。
その後はほとんど一桁の大当たり。パチにも設定があるのか?

427 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 20:48
ということは、やはりカニ歩きが一番結果が収束しやすいんだな。

428 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 21:05
私もカニ歩きがベストだと思います。
カニ歩きに転向してから1年過ぎましたが、
1000ハマリが一回もありません。
遠隔で狙い打ちがウロチョロされるとしにくいのだと思います。

429 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 21:18
>>428
残念ながら一台で1000ハマリをしていないというだけで分割してハマってます。

430 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 21:20
いいえ、嵌ってません!
累計でちゃんとチェックしていますl.

431 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 21:21
カニ歩きは店側の不正に有効

432 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 21:24
カニ歩き‥。


433 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 21:27
>>430
いやいや、誰でもハマるんですよ。
数日間かけて累計の当たりでない回転数を足せばだれでも同じ。

434 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 21:48
そりゃ500回転や600回転当たり引けないこともあるけど、
大ハマリがないというところがキモなんですよ。

ただ、爆発する時は早くに爆発しますね。
当たり拾って持ち玉でダラダラやってると、大抵食われます。
その台に腰を据えた時点で遠隔の対象になってしまうわけです。
カニ歩きといえども、ここまでは回避しようがありません。
ただ戦術は取れますよ。
突っ込まずに気長にカニやってれば、いつかはアッという間に
10箱くらい詰む展開になる台を掴むことがあるんです。
あれって、多分裏なんでしょうね。

435 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 21:54
カニ歩きやると露骨にネクタイがイヤな顔するでしょ
そういうこと

436 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 22:01
>>434
大ハマリがないんじゃなくて、少しでもハマったらやめてるからでしょ

>>435
客だって露骨にイヤな顔してると思う

437 : :04/03/15 22:05
今136連中。出玉308、892個!
いや、「春夏秋冬」を打っているんじゃなくて
ゲームソフトだがなw
どうやら、プログラムのバグのようだが、これくらい
判りやすい不正基板がパチ屋にあればいいのになww

438 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/15 22:05
遠隔云々はともかく、誰が打っても1/315は等しく1/315なんです。
要は一回転させる為のコストの違いで勝ち、負けが決まります。
粘らなければハマっていないという認識が生じがちですが気のせいです。
もうこれは何派であれ不正な打ち方をしない以上、等しくハマリはありますよ。


439 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 22:09
>>436
いいえ、かからない限り、台移動中はハマリ中です。
私はアパウトですが勘定してますよ。

100ショップに交通調査や野鳥の会でつかうようなカウンタの
ちゃっちいのが売ってます。
ホームセンターでも本物が1500円くらいで売ってますよ。


440 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 22:10
CRの当たり抽選て玉が入ったときに初めて動き出すものなの?
300分の1だとして、当たりが300って数字だとして
ルーレットみたく回るよね?
一個目が1って数字で始まるとするでしょ
で120って数字でハズレると2個目は120から始まるの?

で一番最初の質問に戻るんだけど
打ってない時はその数字がグルグル回ってるって事はないんですか?

教えてボダな人

441 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 22:15
素朴な疑問?朝一で打って100回転以内に当たりを引く台って
100台中何台くらいあるのかな?

442 : :04/03/15 22:16
>>440
超高速でカウンターが回り続けている・・・らしい。
が、その実態を確認したものはいない。不思議な事よのう 助さん 角さん

443 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 22:16
店による

444 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 22:20
>>440
そんなこと知ったってどうにもならんわなw。

抽選方式云々いってる香具師らは、
「おれは何ででないんだろう、なんではまってばっかなんだろう、なんでだろう〜、なんでだろ〜」
と考えて色々調べたんだろう。だけど結局だめでここでナンダカンダと言ってるわけよw

445 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 22:23
おおっ!
メーカー波仕込み説が話題になってるな
いつもはホルコンだの裏だのでうやむやになるが
ここはひとつ真剣に論じたいな。

メーカーごとに方法は違うだろうから、自ずと固有の
波が出るんじゃないか?ましてちょっと荒波なら人気も
出るだろうし。


446 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 22:26
>>445
メーカーが波プログラムしこんだら検定通らないんじゃないの?

447 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 22:27
>>444
んじゃ、質問かえるね
ボダの人tの止め時は?
閉店までってのは無しで 

    40/1kならやってみたいが

448 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 22:33
>>447
ボダが通用する店としない店があるので注意してチョ。
あと、ボダははまることはあっても、大爆発することは殆ど皆無だからネw
ボダの人の隣はよく爆発してるなァ

449 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 22:49
>>448
釣り針が錆びてるよ

450 :迷えるボダ:04/03/15 22:58
ここ2週間、33玉交換の店で24〜30/kの台を打っているんだが、ぜんぜん勝てない。
平日夕パチが4回、土曜終日打ちが2回でプラマイゼロ。
誰かが先着しているので同じ台は打てていないんだが・・・。
しかし、今日はとうとう30kの負け越しになった。
しかも、回るなんてものじゃなくて、10kで370回もぶん回る台でだ。
それを2時間半打ち続けて、ついにはまりから抜け出せずギブアップ。
今、正直にいって壊れかけているよ。
初当たり確率も確変確率も低過ぎるぞ、店も台もおかしい!



451 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 23:09
ボダならザラですよ。
33交換で30回まわる台でー12万が最高負け。
個人じゃ週5日稼動でマイナスもある。
普通ですよ。

452 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 23:11
>>450
そんな貴男にピッタリのサイトを紹介しませう。
ttp://kenzen777.net/

±0は客にとっては勝ちでも負けでもないけど、店にとっては経費の分だけ負け。
そんだけ遊べてラッキーくらいに考えるべし。

453 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 23:14
>>452
やなサイトだなw
裏ロムでも勝てる人はいるし
楽しく遊べればいいじゃん

ってここはプロのスクツだっけか?

454 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/15 23:16
>>450
ご愁傷様でつ。計算上1110回ハマったという理解でいいですか?
30kの負け(370k/10k×3)という事で・・・

ちょっとキツイ言い方をすればおかしくもなんともない出来事ですよ。
先程述べた、ボダ派にも誰にでも等しく訪れるハマリの好例でしょう。

455 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/15 23:20
×(370k/10k×3)
○(370/10k×3)
タイプミス最近多い、鬱・・・

456 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 23:23
俺もボダ派になりたいんだが、
釘は読めない当たりは3k以内が多く
初当たりは各辺とヘボい台でもしばらく動けないのが辛い(連荘しちゃって

457 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 23:24
>>問題
こんばんわ。
夕方の波論議、先生の意見も聞かせてくださいよ。

458 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 23:24
前にも言いましたが、ハッキリ言って、パチンコなんて言うのは
その人の環境で明暗が分かれるのです。
遠隔や裏が蔓延してる地域では、お気の毒ですがボダなんてのはマッタク意味がありません。

こういうことを言うと叩かれる傾向がありますが、
例えば、遠隔で摘発を受けた店で実際に被害にあった人がいたわけです。
その人がここでパチンコなんて完全確率なんて関係ない。店の懐次第と発言すれば、
その人は袋叩きにあったとしてもその人だけが真実をついているわけです。

では、みんながみんなそうなのかといえば、わかりません。
ただ言えることは、業界や組織なんてものは一部の腐敗が露呈した時点で
全てが腐っているものです。
監督官庁である警察の一部で発覚した裏金作りでさえ、まさか一部だろうと考えた人が大半じゃないですか?
蓋を開けてみれば、全国規模で行われ常識化していたのです。
官僚組織にしろ、外務省の不正が発覚していこう、各省庁の不正発覚が止めどなく発覚しています。
パチンコ業界の背景を考えれば、大方、想像はつくでしょう?


459 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 23:29
波ですか・・・
しかしね、個々の台について考えている時点で10年遅れてる。
今時個々の台の確率放任経営が考えられるわけないだろ。

460 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 23:30
>>458
前にも言いましたが、ハッキリ言って、その釣り針は終わってる

461 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 23:35
面倒臭いけど、不正店見分けれないならボダじゃないんですよ。
ボダは見分けてからの話で、不正店はそれ以前の問題。
よろしいですか?

462 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/15 23:39
>>チョコ
こんばんわでつ。先生はヤメてねw 
ご存知の通り「不信派」の名でカキコしていた事もあるように
メーカーにもホールにも不信、不審がありますよ。
夕方の論議はおもしろいけど気になるのは418の
>どの機種がどんな判定方式でって情報は教えてもらえなかった。
って誰から教えてもらえなかったのかって事と恐らく同一人物であろう
425の>従来の波派がいうところの波は読めない。という意見と418の
>「メーカーが仕込んだ波」、つまり演出の正体。という点のつながり
のところ。
人為的に仕込んだ物であれば、予測する(波を読む)事はできそうな気は
しますが、どうなんでしょうね?





463 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 23:45
乱数の偏りがいつ発生し、いつまで継続するか掴めれば、という条件が付くんですが、
それは表面上分からないと思います。ゲージ棒で超高速に保留全点灯させて、
連続して乱数値を取得させる、なんて状況でもないと。

464 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 23:47
>>問題
私は読ませない為の仕組みと思うんですよね。
でも、過去に抜け道があった台ってのはあるから、
可能性は消えませんよね。
去年はスロでも体感機騒ぎはありましたし、
可能性を探す目はゲージの穴も見つけます。
真剣に考える価値はあると思います。

465 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 23:50
460には何でも釣りに見えるんですかね。過去の釣られまくって相当悔しい思いをしたんでしょうか
まあ、まともな意見一つ持ってる訳じゃないんだからしょうがないですね

466 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 23:50
>>463
本人さん?

467 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/15 23:50
460=425=418ですか?
仮でもいいので問題定義する人はコテつけて発言して欲しいです。
議論が進むと誰が誰やらwワケワカメになるので・・・
強制はしませんがヨロシクでつ

468 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/15 23:52
○463=425=418ですか? ry


469 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 23:54
>>458
つまり、話を要約すると、お前は馬鹿だという事だな。

470 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 23:54
>>問題
あんたまたかよ!w
いいネタなのに登場しないなと思ったんですよ。
そろそろ、何者か白状しなさいな!w


471 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/15 23:56
ありゃ!?
勘違いー!!

472 :コイントス:04/03/16 00:00
>>466
そうですよ。ついでにいえば>>452も漏れです。
コテつけるとしたらこれで。でも不評だからなぁ…

473 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/16 00:01
>>チョコ
またってのはまたタイプミスしたって事ですよね?
また別人でレスしてるのか、という事でしたら違うよ。
登場しなかったのは単に夕方来てなかっただけですよw


474 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 00:08
>>コイン
コイントスの話はもう結構ですよ!w
で、ネタ振ったからは責任持って、
付き合って頂けるんですよね?

>>問題
467が、ですが?に見えて。。
失礼しました。w

475 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/16 00:09
>>コイントス
教えてくれたのはどんな方なの?
>>チョコ
100台のデータ持ちかえって分析しておかしい点とかはないでつか?

476 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 00:09
@20回転まで連続回転を維持し普通に打つ。その時一番最初に出た
中央ライン縦の絵柄の合計数により以下に分類する

※4〜9。10〜15。16〜21。22〜28
注意:2匹めのサメは10で計算

4〜9:サブデジの保留が一個になった時から打ち出し開始

10〜15:サブデジの保留が無くなった時から打ち出し開始

16〜21:サブデジが完全停止した時から打ち出し開始

22〜28:サブデジが完全停止し18秒目から打ちし開始

その他:サブデジが完全停止し27秒目から打ち出し開始

以後リーチアクションが出るまで連続回転を維持する


477 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 00:10
>>459
もういいからカエレ

478 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/16 00:11
ネタだったのね・・・

479 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 00:17
>>問題
それがね、今まで言わなかったけどあるんですよ!w
ある店で、そのシマだけ全台ボダ超え!
収支は普通の営業並!
グラフは荒い様なって感じ。
気になって、行かないのに一ヶ月データ取りました。
結局、ウラと思うんですが笑えました!w
だから、私は不正は否定しないんですよ。


480 :コイントス:04/03/16 00:18
やっぱり不評だ、このハンドルw
パチンコ台のプログラマに教えてもらったけど、もちろん漏れに教える前に
フィルタかかってる可能性はある。その中から真実と思える部分だけを
書いてみたよ。

481 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 00:18
>461
無抜けられる不正をやる店はアフォですよ。
大手の不正は見分けられないよ。確率内で操作してるらしいから。(オーナー側近者談)
詳しく知りたいんだけど教えてくれない。硬く口を閉ざしてる。歯がゆい。
メーカー関係者がカキコしないのもその証拠だって。

波はあるって。
台内部操作があるから比較的短期間でも逆に収束値に近づくんだと。

過去の稼動、当たり記録が無ければ偏差から離れまくるって。
波の荒い方が客に好まれるんだって。←これも聞き出した。
とにかく何らかの収束操作はあるってさ。
毎回独立抽選ならあんな出方はしないってさ。
メーカープログラム時に何か仕組んでるみたい。
ただし確率内(総乱数数はそのまま)だから違法じゃ無いってさ。
乱数の多さがヒントみたい。メーカーによっては何万個もあるらしいよ。


ただし打ち手側には波は読めないってさ。
そうなると1回でも多く回すしか無いんだけど。

台の癖が見抜ければ波読みカニ歩き派の勝利だよ。でもやっぱり読めないってさ。






482 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 00:23
>>481
アフォな店があんだよ!バカ!w

483 :コイントス:04/03/16 00:26
オーナー側近者が確率を正しく理解してることを、まず聞き出すべきだね。

484 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 00:33
>482
バカ(481)です。

無いとは行ってないですよ!w

>483
確率を逆手に利用しているんだそうです。

新しい情報が入手でき(命があれば)又報告します。ちょっと怖いんだけどね、マジで。



あっ・・・



485 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 00:34
>>コイン
してないしてない。
知ってるのはメーカーと不正物製造元だけ。
販売店も店も分かってないですよ。
そう聞いて、使って、後でデータ確認って流れですよ。
じゃなきゃ、正規台の欠点もすぐ気づきます。
現状のホールはいつも後手に回ってんですから!w

486 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 00:40
>>484
漢字も間違ってるけど、もう言わないね。w
あんまり危ない橋渡るんじゃないよ。
チェーン店のホルコンがオンラインで繋がってるのは
知ってるよ。
その報告は不正スレでしてあげなよ。
君の話じゃボダが通用しちゃうんだよ。悲しい事に。。。。

487 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 00:44
漏れの推測では、構図はこういう感じだと思う。

総連がらみからノウハウの指導

各ホールは総連へ上納

全国ホールから回収された資金の一部で警察を買収

ほとんどのホールは野放し状態でやりたい放題。


民団系は政治家を買収

政治家からの圧力→警察

ほとんどのホールは野放し状態でやりたい放題。


(異端の正義漢たっぷりの管轄の警察では不正はあっさり摘発。)

488 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 00:46
署長が代わると摘発されるのよ。マジな話。。。

489 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/16 01:03
>>チョコ
479の話はおもしろかったでつ。俺が昨日データ取らないことにした
と言ったのは、前日前々日のデータが改ざんされてた事があったからでつ。
まぁ不正でもカワイイうちですね。481以降のレスから比べたらね。
さておき今日はとてつもなくキナ臭い流れだなぁ・・・



490 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 01:09
今日は集まりが悪いでつね

491 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 01:16
>486
バカ(481)です。

ふぅ、、ピーーッってお湯が沸いたのでココア飲んでました。
バカなので誤字スマソ。

ボダ通用しないとか言ってないですよ。ってか波読めないのでボダしか通用しないです。

危ない橋ですよ。マジヤバイ。
最近深入りしない方がイイと思ってきた。
今度フェラーリの何かすごいのに乗せてもらう約束してるので何気に聞いてみます。

よくROMってますが、チョコさんいつもと様子が違う様に感じるんすけど・・・
ひょっとしてその筋の人?
マジヤバイ?
落ち




492 :壊れかけのボダ:04/03/16 01:24
>>451
>>452
>>454
亀レススマソ・・・
そりゃそうなんだけど、これまで浮き沈みがあって結局、ネットで勝ってたし、
今回のように長いスランプは初めてなんだよね。
しかも、ぶん回る台をあっちこっちにみつけてから、不思議とはまるようになったし。
回ってるからこそ、時間がない夕パチの4倍はまりも経験できるって理屈もあるけどね。


493 :◆cZWaxTeTSU :04/03/16 01:25
今、帰宅。今日もまたボロ勝ち!

>>コイントス
レス、サンクス。
今まで、ちょこちょことポイント、ポイントでレスしてるっしょ?
俺が思うに、数字にもかなり強そうだと感じてる。
今後、確率論での意見を期待してます。よろしこ。

>>450迷えるボダ
今月、俺はあんたの真逆を行ってるよ。
俺も、30/k前後を5日続けてトータル−6万てことがあった。
ガンガレ!
明日、朝が早いのでオチ。
ROMを楽しみにしてます。



494 :◆cZWaxTeTSU :04/03/16 01:26
>>コイントス
追記、
もちろん当りの仕組みについても知ってることは全部吐き出してくれると嬉しい。

495 :海人:04/03/16 01:27
鉄さんナイスガイ!!

496 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 01:27
>>問題
その店最悪ですね。
私は帰る前にデータ取るんですが、
そんな事されたら信用できないです。
もう来ない!って感じです。w
>>481
んなぁこたぁない!w
私はしがないプーでつよ。
今日は面白い話が聞けたから
テンション上がってただけですよ。w
気を悪くされたのなら
謝ります。ごめんなさい。
また話聞かせてくださいね♪

497 :コイントス:04/03/16 01:29
>>鉄
はいーちょこちょこレスしてます。数字はイマイチです。いけてません。
漏れまでコテにすると、ますますコテだらけになるから、キホン潜伏で
ときどき浮上するかも。ここは怖いインターネットですしw

498 :海人:04/03/16 01:31
>>コイントス
ROMってましたが説得力あります。
これからも登場キボン

499 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 01:31
>>海人
あるある!
それあるよ!
とフザケて、オチっとな♪

500 :海人:04/03/16 01:32
>>499
おやすみ〜


501 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 01:34
>>481
今まで481みたいなレスは腐るほどあるよね。
関係者から聞きました的な。
〜だって。みたいなW
メーカーが書きこまないのがその証拠 みたいな!

502 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 01:35
ナンダ?コテダラケダヨ!

503 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 01:36
↑おまいよく居るよな

504 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 01:43
ウン!ココノハナシオモロイ!
タマニムツカシイケド!

505 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 01:45
つーか社会に出たことも無い香具師がよってたかって
何を妄想しているんだろうか?
「収束操作」って何よ。社運を賭けてそんなことやるかよ普通。
一応株式会社だよ。波を意図的に作り出すプログラムなんて
裸のROMを解析されて即控訴対象。メーカー同士が死に物狂いで
競争しているのに、客喜ばすために何故そんなリスクを犯すよ。
そもそも不正をする動機がメーカーにほとんど無い中で、
稼動をあげるためにそんなことするか普通?

506 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 01:47
オマエノハナシオモロクナイ!カエレ!

507 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 02:23
↑オマエウザイクルナ

508 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 08:37
481のアフォに釣られんなよ>ダチョウ
コヤツのネタがマジなら何故雑誌のROM解析で暴露されないんだ
ってのに気付こう

昨日は海56で確変突入率8/9!えっへん
でも6連続ワンセット

509 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 10:08
俺の存在も最初はネタ扱いだったよ。w
気長に聞いてたら
新しい発見あるかもよ♪

510 : :04/03/16 10:17
脳内は、打ち手個人の確率が確率線に対して
確率以内と確率オーバーに均等に分布していると信じて疑わない。


511 :キングイカ:04/03/16 10:34
     /)  /)   ピーーピカピーーーーーーーーー       
    /  ⌒  ヽ   おはよーーーピカ。    
    | ●_ ●  | ピカチュ完全確率信じるーーーー      
   (〇 〜  〇 |  おはよーー波をプログラムするなら    
   /       |  波のプログラムを読まないと勝てないーーー      
   |     |_/    波があったらヤクザより悪ーーー        
              



512 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 10:41
イカジャマ!バカマルノクセニ!

513 :キングイカ:04/03/16 10:47
     /)  /)   ピーーピカピーーーーーーーーー       
    /  ⌒  ヽ   おはよーーーピカ。    
    | ●_ ●  | ピカチューーーー      
   (〇 〜  〇 | ななしさんおはよーー
   /       | おはよって言ってるよーー 
   |     |_/    礼に始まり礼に終わるんだよーーー
           カタカナ読みずらいピカーひらがな使って−   



514 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 10:53
オレイカキライ!ダカラアイサツシナイ!
AAヤメナイカラカタカナヤメナイ!
ヒトノメイワクカンガエロ!

515 :キングイカ:04/03/16 10:59
     /)  /)   ピーーピカピーーーーーーーーー       
    /  ⌒  ヽ   おはよーーーピカ。    
    | ●_ ●  | ピカチューーーー      
   (〇 〜  〇 | ななしさんおはよーー
   /       | おはよって言ってるよーー 
   |     |_/    礼に始まり礼に終わるんだよーーー
 AA辞めたら挨拶するーーー?   
 ななしさんもっと心にゆとりをもってーーー
ななしさん口に刃をあてがってーーーー心にもねーーーーー


516 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 11:25
二人とも消えろ!

517 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 13:38
>>508
雑誌のROM解析を信じている香具師ハケーン!
いいんだよ。信じる事は大切です。信じ続けなさい。

518 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 13:54
雑誌についてですが、
私は意図的に情報をふせている時もある樣に感じます。
以前のボダラインの話もそうですが、巷で情報が流れ使い古した情報しか載せていない気はしますね。
攻略ネタでは関東で使えるネタは掲載が遅く、関東で使えないネタは掲載が早いと感じています。
これが何を示しているかは
良く分かりませんが。

519 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 16:00
う〜ん、昨夜の話題より
身近な話題だと思ったんですが、
完全にレスが止まっちゃいましたね。w


520 :パイナップル ◆L3Ag31hGn6 :04/03/16 16:25
>>518-519
なんか独り言を言ってるみたいだw



521 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 16:26
ちなみに、チョコ氏は大体月収どれぐらいあるの?

522 :521:04/03/16 16:32
ちなみに、サラリーマンボダの私は、18〜23時の稼動で
週3日、1日の期待値3万の台を打ってますが、月平均でも大体10万ぐらいは収入ありますね。
1ヶ月平均で大体収束してます。運がいいだけかもしれませんがね。
ただ、完全ボダではなくて、一日3万円までの現金投資という縛りいれてます。

523 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 16:32
私はまずボーダー派です。
ここで読んで思う事は様々な人、色々な情報一部の攻略予想等
各面が多面過ぎるのではと思います。
波予想や意図的なプログラム(裏ROM)攻略ネタにしかり。
機種は何で波は何処で読んでヤメ時は何処で読む等
波予想が出来るのであれば変な話誰でも楽に勝てます。
メーカーのプログラムの大当たりの偏り等の予想も同等。
雑誌等に関しても嘘の出たら目でましてお金を取る詐欺としか言えない。
一昔前から業界自体信憑性が無と言われてるのも事実だが
ギャンブルにおいて予想は無理。
あまりに波、攻略等色々過ぎてただ開いた口が塞がらず思い書きました。

524 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 16:34
月収なんかねえよ

525 :キングイカ:04/03/16 16:36
     /)  /)   ピーーピカピーーーーーーーーー       
    /  ⌒  ヽ   こんにちはーーーピカ。    
    | ●_ ●  | ピカチューーーー      
   (〇 〜  〇 | ななしさんおはよーー
   /       | こんにちはって言ってるよーー 
   |     |_/    礼に始まり礼に終わるんだよーーー
            AA辞めたから挨拶しろーーーピカ   
 



526 : :04/03/16 16:41
>>481
>波はあるって。
今は昔、藤商事が「ターンバック」と言う名の機種を世に送り出したとき
のキャッチフレーズ  「パチスロの波を搭載したパチンコ!」
昔の人は、正直だったんだねw

527 : :04/03/16 16:44
>>526
えびすVは、それどころじゃなかったZE!  

528 : :04/03/16 16:48
>>527
時短中に開いた電チューから入賞した玉は、絶対当たらないアレかいっ
あの頃の当り方と、今の当り方が似ているような気がするのは俺だけではあるまい

529 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 16:51
えびす・・・7で当たれば、7で当たるまで数珠繋ぎ連荘する台だったよな?

530 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 16:53
ところで質問ですが。CR花月ってちょい前に巷に入っていた。あれはニ連確定アクションありましたよね?あ〜ゆのがなぜいいのか解る人いますか?確率の話にも繋がるる・・・

531 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 17:00
>>521
叩かれる種になりますんで、
収入の話は避けたいんですが、
平均日当3万は‥週5日稼働で‥

>>523
ボダとオカルトを語るスレなので
流れ的にはよろしいのでは?
オカ禁スレではないですから、
ボダがオカルトを語るのも一興かと。

532 : :04/03/16 17:02
>>530
大当たりを引き、なお且つ大当たりした保留で確変大当たりを引くこと。

そんなん無理に決まっとるやろ。花月、フレンズ、それ以降の機種で
そんな僥倖お目にかかったことあれへんがな。いらん演出やドアホ。
と、思うとったら、これが結構あるらしいで。こんなん無理矢理大当たり
を書き換えたりせんと、そないにお目にかかれるしろものやあらへんで。

533 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 17:09
なるほど。では次の当たりは必ず保留で当たるんですね。他のメーカーでは大当たり中に何かが出ると・・はありましたが。保留かぁ当たった事なかったんでありがとうございます。

534 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 17:18
>>パイン
あらあら、ツッコミだけじゃなくて、釣り針に食い付いてくださいよ。w

535 :521:04/03/16 17:19
>>531
そうですね。荒れますねw
ただ、稼働時間が短い私でもそれなりに、収束してたので、プロのチョコ氏が気になったわけです。
失礼しました。

536 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 17:29
>>531
プロって呼ばれる程では‥。
パチンコプー太郎でお願いします。
私の場合、スロやノリが絡むので参考にはなるかどうか。
ただ、個人ならフル稼働で三ヶ月ほどでブレを含みつつ期待値に近付くと考えています。


537 :パイナップル ◆L3Ag31hGn6 :04/03/16 17:33
>>534
はい、釣られましたよw
雑誌の解析についてでしたね?

538 :パイナップル ◆L3Ag31hGn6 :04/03/16 17:45
>>518
最近の攻略雑誌は、機種紹介の域を出てない。
あれじゃカタログと一緒。(w

>私は意図的に情報をふせている時もある樣に感じます。

確かにそんな感じ。
得体の知れない業界だからね〜。
でも、意外と黙っていても売れるから、
解析も何もしてなかったりしてね。(w


539 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 17:45
>>パイン
解析だけではなく雑誌に掲載される情報全般についてですね。
私は雑誌に信用を置いてないので、
基本情報しか当てにしてないのですが、
みなさんも信用される方と、されない方がいらっしゃるみたいなので、燃料投入してみたのですよ。
実はドリームスって雑誌は、基盤派のレス読むまで知らなかったのですけどね。w

540 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 17:49
昔の話ですが設定付きの台。パイナップルや大工の源等ありましたよね。設定1で出ない次の日に設定3で出る。みたいな波?がありましたよね。スロも同じで設定6で出ない次の日に設定1で前半だけ出る。ニューパル全盛の話ですがね。

541 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 17:58
コノッ!ツラレテタマルカ!

542 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 18:06
>>539
どうだろう?
自分的には、カタログと一緒としか思ってないので
あの内容では、嘘のつきようがないのでは・・・と思う。
攻略と言っても、時短中にこうやったら玉増えるよとか、
編集部の人間がパチンコ大会やって云々みたいな
お茶濁すような話ばっかだしね。
ちなみに自分は、リーチとボーダーさえ判れば十分です。

>>540
パイナップルボンバーまだまだ現役ですよ。
もっとも釘が渋くて打てたもんじゃないですが。(w


543 :パイナップル ◆L3Ag31hGn6 :04/03/16 18:07
>>542
自分ですw

544 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 18:25
本当は、フルーツパッションいうんと違うんか
同じ機種やのに、違う名前付けたおして新台のように
見せかけるやて、売れんタレント見てるみたいやないか
まあ、アンタが良いんやったら、ワシがとやかく言うことや無いがな

545 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 18:28
私もカタログ的扱いなんですが、
機種やメーカーによって
踏み込み度合いや扱いが違うでしょ?
それが地域差として出る時もあるし、
個人差として出る情報もあるんですよね。
私たちは、煮え湯を飲まされた覚えもありますよ。
それはネットでも同じですが。w

546 :パイナップル ◆L3Ag31hGn6 :04/03/16 18:37
>>545
メーカーによって協力的、非協力的なところがあると思う。
というか、そんな話をどこかで見た。
多分、その差が顕著にでているのでは?

547 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 18:40
ついでに言うとったるが、パチ業界の将来も決して楽観出来ひんで
アノ手コノ手で打ち手の収支平均化を進めてきよるやろ
ボーダーだけでおいしい思いが出来たのは、昔の話ゆうこっちゃな
よう回る台を捕まえたからゆうて、ボ〜ッとうっとったらアカンがな
自分で「仮説」を立て、検証してゆかなパチ屋の餌食になるだけや
それに銭儲けはなにもパチ屋だけやあらひん。費用対効果を見て
もっとええ銭儲けは無いか、日頃からアンテナ張っておかなアカンやろ
ほな、頑張りや サイナラ


548 :パイナップル ◆L3Ag31hGn6 :04/03/16 18:46
>>547
そうそう。(w
そのアノ手が、昨日のメーカー波仕込み説につながる訳だ。
今の機種では、釘調整だけじゃパチ屋も経営安定しないと思う。

549 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 18:59
私の仮説ですが、力を持ったメーカーに不利益になる情報はふせ、メーカーが押したい情報は流す。と感じてます。
これは出版会社としての利益の為ですね。
もう一つは誌上プロ、ライター、個人への情報はどこから入るか?これは個人の人間関係に大きく頼る所でしょう。その情報元の不利益になる情報が流れるのか?やっぱりこれも流れないでしょう。
実際、ネタが通用しなくなってから流れる攻略は多いですよね?
あれはメーカー対策が終ったか、情報元が不必要になった情報だと思います。
長々レスしましたが、
結論は雑誌がカタログでしかないって事ですね。w

550 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 19:01
ナガイワ!ボケ!

551 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 19:06
今は看板台ゲッツの糸口を見つけることが最大の攻略法

552 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 19:17
勝負ごとは運で決まる。確率なんて関係あるか。

553 :パイナップル ◆L3Ag31hGn6 :04/03/16 19:19
>>549
スロの場合は、攻略法があれば表に出てきますよね。
でも、パチは出てこない。
今の機種は攻略法はないのでは?
一昔前は雑誌にも色々載っていましたけど、
今はそうしたネタすらないのでは?と思う。
まぁ、あったとしてもネットの普及で雑誌発売の頃には、
賞味期限過ぎてると思いますが。


554 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 19:20
まぁ裏が多種多様だから。。。

555 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 19:36
小ネタはチョコチョコと‥。
今は対策が激早でつが‥。
少し前は一年に一度程は
お祭があったんですよね。
インターネットのバカヤロー!w

556 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 19:42
オイオイ、ココモインタ-ネットヤニ。

557 :コイントス:04/03/16 19:47
内容はカタログ程度だとしてもさ、それすら間違ってるダメな雑誌と
まぁ信用できそうな雑誌があると思うんだけど、どの雑誌がマシなんだろ。
主観じゃなくて「この本のこの記事で、こんな痛い目に遭ったから、ダメ」
みたいに言ってもらえるといいな。

558 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 19:56
雑誌って読んだこと無い。

559 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 20:03
>>コイン
痛い目見たのはネタバレされてです。
ゲージの欠点書かれたり、おいしい台特集されたり、スロだと判別を考えたら、判別方法書かれたり。
具体的に書くと、今のアポロ騒ぎも勘弁してくれと思います。


560 :基盤派:04/03/16 20:05
鉄の意見はよく分かった。俺ら波派が何もしてないとのことだが果たしてそうか?
俺は初期の頃から言ってるが俺ら波派はオカルトと言うよりはボーダーの新化版だと
自負している。小難しい数式は理解してないがボーダー理論ってのは単純明快に書くと
「回る台を打て」ってことだ。期待値も収束も自給もどうでもいい。
基本的に俺ら波派は1000円25回くらいの台しか打たないがボーダー派との最大の違いは
フォースが反応すれば1000円15回でも打つって所だ。
俺が1000円16回のガチンコ7で爆勝ちしたのは皆の記憶にも新しいところだと思う。
俺が何が言いたいか分かるか?パチは理屈じゃねえ。
前にも書いたが、しいて理論化するならそれは「結果論」ってことだ。
ドツこうが液晶撫でようが勝った奴だけが正義であり真理だ。


561 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 20:06
あんまり雑誌は見ないんですが、
(不買運動)
ガイドは良心的な気はしますよ。
逆にそれが気に入らないんですが。w

562 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 20:11
キバンハサン!モットモット!

563 :基盤派:04/03/16 20:11
ボーダー派諸君、今度は俺からのタフな質問に答える番だ。
収束が存在するなら家で実機でハマリ倒してパチに行けば爆勝ちするって
言う机上の空論の続きだ。
海で341が揃い「そろそろ当たるぜ!」と喜ぶオカルターと
家で実機でハマリ倒したので「今日は爆勝ちだぜ!」と喜ぶボーダーに
お前らは違いを見出せるか?俺には同じようなアホにしか見えない。
前にも同じ質問をしたがウヤムヤにされた。
いつものボーダーの卑怯な手口だよな。そろそろマジな回答を求む」。

564 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 20:15
>>基盤
スロの話はどうなったんだよ!
あんまりスルーするなよ!
俺は泣くぞコラ!

565 :基盤派:04/03/16 20:18
>>563の続きだが、「家の実機は収束には関係ない」とか、「収束はA店≠B店だ」とか
「実機なんて買うのはオタだけ」だとかの意見でウヤムヤにされたのを俺は覚えてる。
要するにお前らボーダーも本当の所は何も理解してないって証明だろ。
俺は昔からこの「収束」ってのが嘘臭い眉唾なモンだと思ってた。
ずいぶん前のスレで俺が「同じ店で万年釘の台を10年以上に渡り打ち続けてるのか?」
とボーダーに聞いたところ答えに詰まっていた。
それとも収束を信じてる奴は同じ店の同じ台の万年釘の台でも打ち続けてるのか?
答えは言うまでもない。そんな事は不可能なのだから。


566 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 20:19
家で沢山当たる事もあるだろばか

567 :コイントス:04/03/16 20:20
>>559 チョコ
それってすっげーイイ雑誌じゃん(w その雑誌を買いたいぞ。誌名さらしきぼん。
雑誌で知識仕入れてくる人のために、自分の打てる台が減ることへの対策として
自分も雑誌読むのは悪くないかも。

568 :基盤派:04/03/16 20:22
>>564
スロの話はもういいベ。目押しすら出来ない俺に何が言いたい?
っていうか、お前もすんげー嘘臭い。
一体いつパチってんだよ?
平日のしかも金曜とかでもパチ行かないで2ちゃんやってたろ?
平日の金曜って土曜の次に爆出しの曜日だろ。
いつパチ行ってんだ?

569 :コイントス:04/03/16 20:22
>>565 基盤
それを書いたのも漏れだが、それで何がうやむやになったんだろう。
「同じようなアホにしか見えない」じゃなくて「同じアホだ」が結論なんだが。

570 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 20:26
>>567
パチ雑誌で一番ボーダー特集にページ割いてるのはドリームス

571 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 20:30
>>基盤
何が土曜が爆出しだ!
いいか良く聞けよ!



僕はあなたに釣られっ放しでつ♪w

572 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 20:30
基盤派 :03/11/06 22:29
いっとくが、俺はリアルで波についてアツく語ったことはない。
何故ならそれを身近な人間に語る事によって、ツキが逃げるからだ。
波を呼び込むには、日常のあらゆる事に気をつけて、「貯運」を心がけねばならない。
なにも考えずに釘と回るかどうかだけでサゲ台に、一日中座るような愚行は
到底避けねばならない。
俺は釘を読むどころか、むしろ目を閉じて台の気を読む。
そうだな。台の気を感じ取ることこそが俺のパチの減点と言ってもいいくらいだ。

573 :基盤派:04/03/16 20:36
>>569
それはお前個人の意見だろ。
このスレ全体、いやパチ人口全体で見ても「収束」を信じてる
アホは相当数いる。パチ板に限っては9割方がこのアホな「収束」とやらを信じてる。
>>571
普通の郊外型爆出し店で土曜出さない店はまずない。
土曜を回収日にしてるのは未来のない地域密着型の低換金店のみ

574 :埼玉人:04/03/16 20:37
みんなで何を今更・・以前から言ってるとおり、白夜以外は基本的に糞雑誌。

>>基盤
お前本当にイケテンノカ!?すんげー嘘臭い。
だってイケテルヤングは目押し出来なくて店員呼ぶの恥じるだろ。30代の俺ですら出来んのによ。

さてスロでも打ちにイコカ。オチっとな。

575 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 20:40
基盤派のいう「貯運」ってのは「運の収束」ではありません?

576 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 20:47
    ト、 ./ /-‐'´ .|    >>574さんは2ちゃんねるの初心者かい?書き込む際に
    | V   .⊥,.ィ /'7 SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと君の個人情報が抜かれちまうよ。
    | / // / ./ / SGに登録せずに書き込んだ場合、君たちのパソコン内の
    | // | / //  /   情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないだろうぜ。
  ,. '"        ヽ    個人情報を抜かれる奴の多くはこの登録を怠っているんだ。
  |           }     けれど初期の頃から2ちゃんねるにいる奴らは、ほとんどみんな
  |__ r=_ニニ`ヽfハ  }     このBBSのコマンドの仕組みを知っている。だから簡単に
  ヾ|!   ┴’  }|トi  }    君たちのIPアドレス等を抜き取り個人情報を晒してしまうんだ。   
    |! ,,_      {'  }   このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
   「´r__ァ   ./ 彡ハ、   2ちゃんねるにいる奴らの間で暗黙の了解となっていたんだけど、
    ヽ ‐'  /   "'ヽ   あまりの被害の多さに心を痛めた俺はあえて公開することにしたんだ。
     ヽ__,.. ' /     ヽ SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になるからどんなにスキルが
     /⌒`  ̄ `    ヽ\_  ある奴でも個人情報を抜くことができなくなる。SGに登録する方法は、


名前欄に「fushianasan」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了するんだ。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続される。
fushianasanは、正式にはフュージアナザン、又はフュージャネイザンと読むんだ。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムなのさ。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるから安心なんだ。書き込む前にはぜひとも
名前欄にfushianasanと入力してくれ。自分の身は自分で守らなきゃだめだぜ。


577 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 21:05
↑ウソダヨ!ミンナダマサレルナヨ!

578 :コイントス:04/03/16 21:14
>>573 基盤
それはお前個人の意見だろ。
つーか日本野鳥の会の方ですか?

今度から「…と9割方が言ってました」って書くよ。

579 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 21:15
ふん!
言いたい事を我慢してまでカマしたのに、
取っておきのギャグはスルーかよ。
あいつは冷たい奴だな。w

580 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 21:18
キバンハサン!サイコ-!
チョコハスベッタネ!

581 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 21:21
>>580
君、ウルサイよ!w

582 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 21:30
俺には高校時代からのツレがいたが、そいつの家はパチ屋経営してる
漏れがプー太郎してるときに「どの台がでるんや?」と半分冗談で聞いた事が
有った、そいつはマジな顔で「それを言ったら組合を首にされるだけではすまないんや」と
真顔で言った、その時漏れはパチ屋は相当ブラックな事が有るんだなと思ったよ。
そいつの言った意味は未だに不明だが一部の者だけしか分からない部分って
有ると思うぜ、ボーダーも基盤も所詮はパチ屋にどうにでもコントロールされてる
んじゃないかなぁ、勝ってると思う奴はパチ屋に「食わせてもらってる」ぐらいに
考えておいた方が良い、おまいらをいつでも排除することはパチ屋にとっていつでも
出来ること。

583 :コイントス:04/03/16 21:33
>>570
じゃ、その本以外で…と9割方が言ってましたw
専用スレが寂しそう。

584 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 21:39
582さん、それは無いと思う。組合に入っていないパチ屋も沢山ありますよ。だいたいパチ屋の人間も台の中身を解らないんだから。オーナーだろうとまず解らない。知ってるのはメーカーの開発者ぐらいではと思う。

585 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 21:55
メーカーのプログラマーは単なる演出のプログラミングをしてるだけなんでしょうかね?
フローチャートのようなプログラムなんでしょうか?
そうすると1000回も回している間に魚群が2〜3回しか発生しないことって
単なる確率の範囲内なんでしょうか?もし自分がプログラムするんであれば
100回転越えたあたりで魚群の発生仕込んだりすると思うんですが(これは違法なんですかね?)
雑誌などのプログラム解析とか有るけど、紙上に載せてます?(プログラムを)
フラグやニューメリックやタイマーなど有りそうな気がするんですけどね。

586 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/16 21:57
ま、パチに関わっている人で善良なのは
負けパチの人だけとは思いますよ。
あとは私等も含め、
複雑なマネーゲームの中で、
負けた人の金を取り合いしてるのが
真実でしょうね。
メーカー、販売店、店、
プロ、セミプロ
出版社、攻略法販売店、不正物製造元
これだけの種類の人間が、
お互い騙し合ってるっ事でしょ♪w

587 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 22:01
ジャアオレノカネカエセヨ!

588 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 22:13
>>582 排除されてしまいましたが何か?

589 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 22:24
>>586
まったくだ!!!!!

590 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 22:53
結論。パチは勝てば官軍

591 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 22:58
負ければ奸軍か…

592 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 22:58
ダカラ、カネカエセッテ!
オレノカネ、オマエラニマワッテンダロ!

593 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 23:03
閉店でつ

594 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 23:17
俺は最高23:30まで打ったことがある。店員切れる寸前だった

595 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 23:22
オマエワルイヤツ!

596 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 23:34
ダチョウスレ荒らしすぎ
打ってる時位2ちゃん我慢しとけよ

>>585
演出系は高級言語いやシコシコ書いたプログラムの割合は少ないと思う
判定系?は低レベル言語、アセンブラの知識は必須だろう

魚群だが
はずれスーパーリーチの約1/5
全大当たりの約45%、スーパーリーチに限れば約2/3
こう勝手に言い切ってるのは
スーパーリーチは全大当たりの7割(解析済み)、ノーマルは3割
大当たり時の泡と魚群の割合は同じだろうと考えているから
あと、
サムだってハマリ時に出やすくしてるから
別に魚群の出現率を変えたとしても違法じゃないよ
も一言
プログラムを勝手に載せたら著作権に引っかかるよw

597 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 23:36
オッ!マッテタゼ!
ナニロムッテンノ?ハヤクレスシロヨ!

598 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/17 00:08
>>596
俺が荒しか‥。
ごめんよ‥我慢するよ。
明日からは打ちながら
スロゲーでもやってるよ。

599 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/17 00:28
>>まさ
スレが落ち着いたら、
またレスします。
あなたが真剣みたいですから、
私も改めて参加させて頂きます。
とりあえずsageて進行でいきたいですね。

600 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/17 00:30
誤爆です。
すいません。

601 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 00:46
>>基盤派

このスレも早々26まできたが
あんたもまだ収束って意味をわかってないようだね
(今まで何度もボダが説明してきたにもかかわらず)
収束こそ結果論なんだよ。収束に向かう力か何かが
働くと言っているやつはみんな
「あっ、そうだよね。俺勘違いしてた」
って気がついてるんだけど、君は頭が悪いのか
過去レスよんでないのか。

602 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 00:55
と言ってる601は一生収束などしないわけさwww

603 :601:04/03/17 00:58
>>602
残念ながら俺もパチ暦10年。
お座り一発しても平均値は0.001程度しか変わらないよ。

604 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 01:00
>>601
横レススマソ

俺頭悪いんで。
お手数で悪いんだけどパチンコにおける収束の概念をもう一度説明キボン

605 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/17 01:01
誤爆をコピペして頂いた方
ありがとうございました。

606 :601:04/03/17 01:04
大当たりを繰り返すうちに、平均大当たり回数が
限りなく台の抽選確率に近づいていくという現象を
収束と呼ぶわけです。

607 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 01:23
カタカナカキコの奴。
二度と来るな。
うざいねん、お前。

608 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 01:25
>>カタカナカキコ

おう、俺も前からウザイと思ってた
氏ね。

609 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 01:26
おいお前等イカサマパチ相手にいつまでも
ボダボダ言ってる場合じゃないぞ、年金は破綻するし老後
どうするつもりだ??、いよいよ革命が起こるのも
間近らしいぞ!。

610 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 01:29
>>609
趣味やんかパチンコは。
人生なんか賭けてないねん。
それをお前、生き甲斐にしとるみたいな言い方すんなや。
あほかっちゅーねん!!
お前もカタカナ野郎と同じじゃ!

611 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 01:32
オレッテニンキモノダナ!

612 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 01:33
>>611
お前たいがいにせえよ。
人気なんかあるか、ボケ!!
すっこんどけや!!
ボンクラ!!!

613 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 01:36
>>612
まぁまぁ、持ちつけ 釣りだろ釣り。W

つーか、カタカナヤロウ!
マジでぶっ殺す!
本気でむかつくよ!

614 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 01:39
>>613
了解!
せやけどムカつくわ。
このスレだけは汚したないねん。
カタカナ野郎、いっぺんいわしたらなあかんな。

615 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 01:39
イミフメイ

616 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 01:40
↑お前。

617 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 01:42
(^□^)ギャハハアタマワリーナオイギャハハハ

618 :カタカナ:04/03/17 01:43
ニセガイルカラモウヤメル!

619 :604:04/03/17 01:48
>>606
アリガd。何か荒れてますね。
>大当たりを繰り返すうちに、平均大当たり回数が限りなく台の抽選確率に近づいていくという現象を収束と呼ぶわけです。
それって確変除いた通常時の当たりだけの確率ですか?
後、限りなく台の抽選確率に近づいていく為には、限りなく回さないといけないと思うのですが、
計算上ではどれくらい回せば確率値に近づくのでしょうか?

620 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 01:49
↑ビビッただけやねーか。
あほが!!

621 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/17 02:03
>>619(604)
横からごめんね。604の言う通り本当に「収束」させようと思えば
無限の試行回数が必要だと俺も思います。でパチ用語での「収束」ってのは
もっと気楽に解釈していいと思いますよ。実際パチ打ちのの「収束」の実感
というのは期待収支と実収支に大きなブレが生じない時点での感覚的表現でしょう。

622 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/17 02:09
>>チョコ
あなたのカキコ楽しみにしてる香具師、多数と思われw(俺もそのひとり)
叩かれようが、今までのスタイルでカキコしてね。

どうもパチは強いが叩かれ弱いな、チョコはw 前も叩かれてキレてコテ変えたしなw
とにかく期待してまつよ


623 :604:04/03/17 02:14
>>621
アリガd。
そうですね。
俺は数学上の収束とパチンコの収束はちょっと異質な物のような気がしてます。
パチンコは結局、結果論としての大きな波がある訳で・・・
例えばデータロボのグラフを1年間分プリントアウトして遠目に見れば、横ばいかな〜ぐらいな感じ?W。
その上、確変というややこしい状態があるので俺的には収束なんて関係無いかな何て思ってます。
どうもでした。


624 :604:04/03/17 02:17
>>チョコさん
622さんと同意見です。
俺も楽しみにしてますよ。


625 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/17 02:23
>>問題
そこら辺が社会不適合人間たる所以でしょうね。w
ただ、みなさんに不愉快なレスしてたなら、反省しなきゃと思ったんですよ。本当に。
おやすみなさい。

626 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 03:00
>>625

     ○
  ddノ|)
_| ̄|○ <し

627 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 09:26
負けてる人間は書き込んじゃダメでしょこのスレ

628 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 09:38
負けてる人からも得るモノはある
来ちゃダメなのは自称勝ち組な人だけ
例えば>>627

629 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/17 11:41
おはようございます。
今朝、目上のパチプの方と話をして、
疑問がわきました。
ある店に癖良し台があります。
連日25/1K回っていましたが、
次の日、締められ22/1Kに落ちていました。
みなさんはこの台をどうされますか?
この状況は毎日繰り返され、
他のスレでも良く見掛ける話題です。
みなさんの考えをお聞かせください。
等価という条件で、
専業パチプのつもりでお願いします。

630 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 11:46
即移動!以上
等価でも22/kはすごいと思うが

でもさ、>>629の文って矛盾してるんだよな
> 連日25/1K回っていましたが、

> この状況は毎日繰り返され、



631 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 11:59
>>630
同意w
昨日、3円、23/1Kの台でストレートで6万もってかれた。
久しぶりにやられました。

632 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 12:00
>>629
1日3万稼げりゃ疑問を持つほどのことではないだろう。
羨ましいよなー、パチで貯金できるなんて。

633 :631:04/03/17 12:02
質問に答えるの忘れてた。
>>629
等価なら余裕で打ちますよ。

634 :?e´?E^?l:04/03/17 12:12
>チョコ
その店がよく分からんので、経験上似たような疑問を・・
以前通ってた店が等価、釘やや悪、台移動なし、不正なしってとこだったんだが。
毎朝優秀予想台みたいな札がシマに2台ぐらいずつ立ってるんだが、その札台は
たいてい釘締められてるんだが、半々位の確率で確かに出るんだよな。
スロならともかくパチの場合は波予測ってことになるわな。そんなこと出来るのかね。

結論、俺ならとりあえず打つかな。っつうか等価で25/1Kって幸せな地域だよチョコ。

635 :埼玉人:04/03/17 12:13
↑コテ変

636 : :04/03/17 12:20
>>522
以前毎日打ってたけど、月では無理だったよ。
2ヶ月優秀台追ってプラマイゼロ、
3〜4ヶ月目にようやく爆発、
なんて毎年のようにあった。
月で比較的安定して収支出たのは
現金機やA400、B、CTスロだったなぁ

637 : :04/03/17 12:28
>>536
おっ、同じこと書かれていたね。
CRや大量獲得、ATスロだと2ヶ月連続期待値大幅欠損、
3〜4ヶ月で回復、みたいなパターンがよくあるな。

638 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/17 13:10
>>630
連日25/1K超えってのはその癖良し台の事で、連日繰り返されるってのは釘を締められる日の事でつ。
説明不足すんまそん。

>>ALL
揚げ足取られて、答えが返ってこないのが心配でしたが、真摯なお答えありがとうございました。
質問の意図は、店が締めても日当が出る台をブン回し殺してしまうって話しを良く見るので、みなさんはどうなのかなと思い質問しました。
私は期待収支+四万から+二万に落とすって事は店が少し押さえたいのだと考え、ブン回して殺されない樣に止めてます。
暫く稼働が落ちればまた開けてくれますし、癖良し台を一台減らすより他の台を探す方がメリットがあると考えた結果です。今朝、常連とそんな台について相談してたので、
ここで意見を聞いてみました。
ありがとうございました。

639 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/17 13:17
>>変なコテ
その疑問は私には分かりません。w
見た目が悪くても回るって訳ではないんですよね?
しかし、そのコテはどっかで見ましたよ。w

640 : :04/03/17 13:29
半月ぐらい前のパチマガにあったけど、

火の無い所に煙の立つパチ業界、
遠なんて明らかな証拠が無い限り俺は信じない
(明らかな証拠を出すと思っている藻前が信じられないw)
遠と判れば俺は行かない
(遠だと勝てないと思っている藻前が信じられない)

要するに遠知識の無い一般的な感覚で書いているわけだな

641 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 14:03
>>628
>負けてる人からも得るものがある

は?毎日金を得てるんだろ?
どういうつもりで言ってるのか知らんけど、
頭が狂ってるのに早く気が付けよ。

642 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 14:13
ハンメンキョウシッテコトバヲシランノカ?
オレミタイニナルナッテコトヨ!

643 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 15:43
↑アク禁

644 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 15:49
ナンデダヨ!

645 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 15:51
↑言っておきました
いずれアクセス出来なくなります

646 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 16:50
>>634 というか、爆発台(裏)を爆発させる日は釘を閉めるのは定説な訳だが。

647 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 16:55
>>641
脳内勝ち組のオマエよりは聞くべき点が多いんだよ
負け組みの方が

>>642=644
ケータイ見てる人は少数派
半角カナはPCでは読みにくい
しかもあんたのは中身が乏しい

メール感覚でテキトーにレスこいてるから
叩かれやすいんだよ>ダチョウ

648 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/17 16:57
俺に振るなや!
ボケ!

649 :パイナップル ◆L3Ag31hGn6 :04/03/17 18:12
>>648
荒れてるねぇ(w
ま、これだけレスしてりゃ色々言われてもしょうがないよ。
いろんな人いるし、気にしないでマターリいきましょ。(w
チョコを含めたコテハンさんのレス、
見に来ている人だっているんだからさ。

ところで、等価で1K25って甘くない?
うちの近所じゃイベント調整だな。(w
通常は1K18〜20、よくて22前後の釘が多いよ。
ひどいのになると1K15なんてのもある。
それでも客付きがいいから不思議なのだが・・・。


650 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/17 18:33
>>パイン
そこは17/1K以下がメインだけど、
21〜23がチラホラ、
25は希なお宝台だから大事にしてます。W
徹底して回す人もいるんだろうけど、
保3止め、ストローク、その他を
しない人が回せば回転率も落ちて、
そのうち店も開いてくれるでしょ。
私にも25/Kは貴重なんですよ。W

651 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 19:18
>>650
> 私にも25/Kは貴重なんですよ。W

>629見た時には25/Kがさも当たり前のような印象を与えていた
だから荒れた
ホール内で安直にレスこくなって何度も言ってんのにさ>ダチョウ

今日の新海M56の台も30超えのお宝台
2.5kで単発だけど当たり、大勝ちだ


のハズだったが時短後回転率が急降下したり
ノマれ後結局10k投資で単発3連するも後が続かず
1箱でヤメ

回転率が安定しないってのは打ち方がヘボいのか

652 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 19:37
>>651
人はそれを回りムラと言う
10kぐらいじゃ回りは判断できないね

新海だとストロークもかなり重要だから
バネの良し悪しでも結構変わると思う

653 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 19:46
今日ハットリくんでさ、45回/1k回ったんだけど、
千円足すたびに下がっていくんだよね。
というか、こういうの多くない?
何かしてないと45回回った台が8回しか回らなくなったり、
ありえねーじゃん?

654 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 20:06
>>651
大当たり終了後急に回らなくなるように、大当たり直前にはイヤでも回るようになるの知らんか?
大当たり終了後にも以前として良く回るならすぐに引き戻せる可能性が大。これは回りムラなんかじゃないゾ。
ボーダーしか通用しないホールでは意味ないけどね。

655 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/17 20:15
>>651
ヘボ! (・∀・)
パチ止めろ!プンプン!

656 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 20:44
回りムラが起こる原因は・・・
「止め打ち」だっていう説があるな。店も良く見てやがるZE!

657 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 20:50
>>656
店ウンヌンは別にしても、止めた後で打ち出すと、玉突きとか
多いし、ストロークが不安定になるのは確かです。

658 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/17 21:00
玉の一つ一つは同じ所には
飛ばないもんです。
ムラを含めて回転率を出さないと、
回転が落ちたと思う訳ですね。


659 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 22:09
このスレ脳内ばっかw

660 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 22:19
ここの住人って回転率は何k位で判断してる?
俺は基本は2k
悪くても玉の筋がよければ5k
後は全ツッパ


661 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 22:25
コッケイダイゾンシャ

662 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 22:26
>>659
パチ版最強の馬鹿は『基盤派』です!
これは脳内ではなく『現実』です!

663 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 22:30
660>回転率は結果だぞ。その台を1日回して初めてわかるんだ。
2Kでの判断が正しいかどうかなんてわからん。
ボダ派が本当に実践できてるのか疑問。お店はそんなに甘くない。
ボダ近辺の台がほとんどでボダ以上回る台なんて無いぞ。

664 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 22:32
何でステージがあるか知ってるヤシいるかw

665 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 22:34
3円の店で36/1kって吃驚しました
しょっぱいリーチしか来ないでストレート50k

朝から打ちたかった


666 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 22:36
>>663
お主は座った台では無条件にタコ粘りすんのか
ちなみに俺はボダ派ではない

667 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 22:47
回る時って吸い込まれていくよな?

668 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 22:49
ああ、いい台は命釘上での舞が絶妙にイイ

669 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 22:52
>>666
座った台で最初の1k30回りました。この店は3円無制限です。
さてどうする?
これを粘って1日回し続けたら実際の回転数は20/k、これでは勝てません。
引きが強い人は別ですが。

670 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/17 22:54
>>664
1、玉の動きの面白さを演出する為。
2、液晶画面が大きくなるにつれ釘の配置のみで玉を
チャッカーまで誘導する道を作りづらくなった為。
3、釘調整の他、ステージの「クセ」を利用し、打ち手を翻弄させる為。

671 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 23:19
>>669
悪くなったら撤退を考えながら打つ
20/kが頻発すれば撤退

1kごとに回転数見ながら適宜判断
最低25/kを目処に

672 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 23:50
>>647
パチンコで他人を負け組呼ばわりして喜んでる奴は地獄へ落ちろ。
本気でムカツク。


673 :647:04/03/17 23:53
どっからそう解釈できるんだ
イカレてんのか

674 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/17 23:55
663と672に賛成!

675 :◆cZWaxTeTSU :04/03/17 23:56
俺は回りムラに翻弄されないように釘をしっかり見るようにしてる。
結局、ボダの真髄は釘見力にあるね。

俺は打つ前に、回転数を予測→試し打ちで軌道の確認。OKならそのまま続行してる。
そして、打ち込み中は3kごとに回転数のチェック。持ち玉になっても計量カップで
1kごとに上皿へ補給。ついでに当り1回の出玉再確認。

また、回りムラにも標準偏差みたいなモノがあると思ってる。
俺の感覚では、例えばトータル平均25/kの台でも15〜35くらい(上下4割のムラ)の範囲
で常に推移してる。そしてたまに10回そこそこから40回のブン回り状態になる(上下6割のムラ)

そしてよく回る台ほど下限のムラが少なくて上限のムラが大きくなる気がしてる。
30/kなら下が18回を切ることはまずないが(最大ムラで-4割止まり)
上は50回くらい行くこともある(最大ムラで+6割超え)
まぁ、俺の経験からの感想なんで皆の意見も聞かせてもらえればありがたい。

676 :672=641:04/03/17 23:59
>>647
悪かった。俺の誤解だよ。
しかし俺は決して脳内勝ち組では無い。

677 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 23:59
当たる前に回るようになってます。
回らない時は食われるのでさっさとやめましょう

678 :◆cZWaxTeTSU :04/03/18 00:07
>>677
結構、あんたみたいなレスが好きです。

>>663
打ち終わってから回転数を知るというのは、打つ前に台の値段が不明ってこと?
それとも「正確な」回転数は終わってから分かるということかなぁ。
スキップ機なんぞはフルスキップしてると回転数の感覚が掴みにくいと思うが
どのように工夫されているのでしょうか。

679 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/18 00:09
私は自分のデータと眼力を信じてますから、
10Kは普通に試打しますよ。
その結果すら、終日の1/8の回転しか
試せないんですから、
いかに台選びが重要かって事ですね。

680 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 00:16
いくら慎重に台を選んでも、爆発するのは他の台でしょ。

681 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 00:20
>>679
あんたの台選びのセンスは優れてる
敬服するよ

「終日の1/8の回転」で一瞬「へ?」
終日の総回転数の1/8を言ってるんだろう
昼間荒れた原因はこういう理解困難な表現にあるんだって
日本語ちゃんと書けよ>ダチョウ

682 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/18 00:29
>>681
敬服なんて言葉は求めていません。
私は楽しい議論を求めているだけです。
あなたのレスも求めていません。
私は礼節を踏まえたレスを、
お互いに求めています。

683 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 00:30
>>682
基地外死ね

684 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/18 00:37
>>683
満足されました?w

685 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 00:39
逝かなくてよし

686 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 00:40
礼節を踏まえた...
お前の口からそんなんが出るとは思わんかった

687 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/18 00:46
ここらで和みいれまつね。俺の昔話をひとつ。

昔一発台が全盛だった頃、常連の間でまことしやかにささやかれていた説。
その1
パチンコ屋は直径の異なるパチンコ玉を使っており、一発台の入賞口に
入るのは小さい方の玉であり、店が出す予定の時は小さい玉が流れているwという説

その2
洗浄の後の玉は多少熱いのは皆さんご存知だと思いますが、洗浄の玉は
熱く膨張して大きくなっているのでw 入りにくい、という説

回転率の話でこんな事思い出してしまいました。

688 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 00:51
>>687
その2の熱いときの膨張率ってどれ位だろう
5%(0.5ミリ)以上だったらほっとけない気がするが

689 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/18 00:53
>>問題
どっちも聞いた事あります。
てか信じてました。w
当時は厨坊だったなぁ。

690 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/18 01:11
和んでいただけたようでつねw
>>688
いや・・・直径に変化はでないでしょうw
>>チョコ
その2はともかく、その1はけっこう合理的な説なもんだから金物屋に
ベアリングみたいなのを買いに走る香具師やじーっと玉を見比べる香具師
もいて結構笑えました。パチンコ玉もそうですがベアリングとかも案外高価
なので密かに購入して混ぜて打った香具師も実際いたらしいが、入賞せず
大損こいたそうでつw



691 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/18 01:15
ふむ〜、こりゃ問題さんは
結構な年のおじさんですね。
間違い無い!w

692 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 01:40
>>ALL
チョコが暇してるぞ

693 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 01:48
飛び入り。

その3
玉は真円では無いそうでつ。微妙に歪めてあるそうでつ。
オヤスミなさい。

694 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 02:07
還元機の仕組みわかってんのか?

695 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 02:09
ポマードゴトでもやってろ

696 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 02:14
>>673
おまえわけのわからんレス繰り返してる奴だろ
自分のレスみてから書き込めアホ

697 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 05:27

お前に言われる覚えはない

698 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 05:34
↑おまえも粘着しないで寝ろよw
そんなにくやしいのか?








ごめん!現場仕事は朝早いんだな!

699 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 05:44

たまたま目が覚めただけ
嗚呼、キチガイにまとわりつかれた


パチプでも現場呼ばわりも別に構わん
来年も浪人なんだな>>698

700 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/18 07:37
おはようございます。
もう並んでいますが、新鳥発表だYo!w

701 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 10:05
>>700
新鳥って何だ?

702 :◆cZWaxTeTSU :04/03/18 10:14
>>700
キリ番オメ。
新鳥が凄いぞ!
YoYoYoYoで8文字、しかも大文字・小文字を選別してる。

鳥検索するのに何日くらいかかった?

703 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/18 10:44
ははは‥鳥は解析済みですよ!

と言いたい所ですが、
優しい人が探してくれました。w

704 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/18 11:15
荒らしじゃない?
私の誤解?
ごめんなさい!
トリップ自慢に来ました♪

705 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/18 11:56
Oh!また誤爆!
また叩かれるYo!
すんまそん!

706 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 16:19
このすっどれは工作員に乗っ取られたぞ、おめーら

707 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 16:20
オカルトの奴にわざわざ完全確率を教えなくていいじゃん。








========終=====了=========

708 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 16:24
>>563
おまえアホじゃないの?
ボーダー派は家で実機でハマリ倒したので「今日は爆勝ちだぜ!」などと喜ばない。
常に確率は一定だ。収束の意味を理解しろ。

709 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 16:51
>>708
釣られるなよ(;´-`)

710 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 19:21
漏れがこの2週間調べてやったぞ
やっぱりホールでの実質確率は1/860(確変除く)くらいだ。
ただな、驚くなよ
なんと、確変分を足すと1/360くらいになる。
そもそも公表の確率って、確変も足したぶんだろ?
みんなの認識が間違ってるんだよ
誰かメーカーから、直接聞いたんか?

しかし高い遊びには間違いないな


711 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 19:26

時短も除いてないか

712 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 19:30
時短は足したぞ。
あと仕込み引く可能性高いので、全て昼から夜の統計。
土日も含む

713 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 19:32
俺が前から言ってるだろう、確変突入率
だけデータ取ってみろって初当たりが積み重なる
ほど単発の初当たりが多くなっていくんだよ、とくに
新海オススメ♪

714 :チョコレート ◆0q./6gelOU :04/03/18 19:34
理解できない。

715 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 19:40
そこまで言い切られると集計方法が気になる
のべ台数(台数×日数)
同一機種か
カウンタは確変、時短分は本当に含んでいるか

時短連チャンした場合カウンタをリセットするものもあるので

716 :チョコレート ◆0q./6gelOU :04/03/18 19:44
>>715
確変中は入れたらまずいのでは?


717 :基盤派:04/03/18 19:47
誰も問題提起しないから俺がしてやる。
ボーダー派は何故、過去が影響しない完全確率に於いて
「収束」等と言う与太話を持ち出すのか?
過去が全く影響しないのに「収束」なんて存在すると思うか?
アホは饒舌にこう語る「収束は結果論。数万回転させれば1/315に近づく」。
一体このスレに何人、完全確立を理解してる奴がいるんだ?1人?2人?はたまた0人か?
そんなもんどうでもいい。
パチに必要なのは勝ったと言う「結果論」と「丼勘定」のみ。
俺はこれで毎月の支払とカスタム費だけで150万オーバーの
330ナンバーのLAラグジー仕様の愛車を押えているのだから。


718 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 19:49
以上、確率と確立をごっちゃにしてる
知ったか基盤派のレスでした

下2行は蛇足だって
本当なら顔写真つきでupしとけ

719 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 19:49
>>715
ちょっと待ってくれ!
カウンタの数では計算してない。
確変継続以外は全てその都度、携帯のメモに打ち込んで
家に帰ってから初当たりだけを統計した。時短のかずは含んだ。
確変時の回転数は、そもそも入れてないぞ
確変時は確率が違うだろ

だいたい公表値は フルで通常時1/350 確変時1/66ってなってるだろ
あれが落とし穴なんだよ
通常時の確率には確変時の分も含まれてるんだよ
メーカーは数値出すとき、普通に大当たりさせるだろ。
単発確変なんて振り分けること出来ないんだから、両方の分をまず出す。
これが1/350。
そしてその中であたった確変時の確率が1/66とかってことじゃないかな

720 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/18 19:50
>>基盤
ねえねえ、このトリいいでしょ?
誉めてくれYo!

721 :719:04/03/18 19:51
710だ

722 :基盤派:04/03/18 19:54
釘について俺の見解を書いておく。
はっきり言おう、今のCRに釘なんて関係ない。
どうせお前らの釘見なんてヘソの上げ下げ、ワープ釘、アタッカー位の
パチ歴1ヶ月程度のガキでも見れるような釘しか見てないんだろ。
今時のパチ屋はそんな見せ釘は空けまくってる、まぁアタッカーは渋いが。
釘なんてのは誰にも分からないように道釘一本いじるだけでクソになる。
だから今のCRじゃ1000円10〜40回なんて有り得ねームラが発生するって訳だ。
脳内達はこれを「お前の回し方がヘタなだけ」と一蹴する。
そりゃそうだ。プレステ2じゃ最初に1000円30回って設定すれば1000円30回出回り続けるもんな。
全く話しにならねえよ。

723 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/18 19:58
>>基盤
722の意見、珍しく私の賛成です。

だから、トリ誉めて!w

724 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 19:59
>>知ったか基盤
>717のようなウソ書くから説得力ねえんだって

>>717
確変分入れてないのはイイ
差しさわりなければ
総回転数、通常/時短の大当たり数とか
あげてもらえないか

725 :基盤派:04/03/18 20:01
「収束」の話はまだ続く。
いい加減、実機のハマリは「収束」に関係するのか、
「A店での自分で回した回転数≠B店での自分で回した回数」なのか
ウヤムヤにしないで説明してくださいよ?先輩。
どいつもこいつも話を逸らそうと必死だ。
俺の記憶が確かなら唯一俺の質問に真摯に答えた鉄は「実機のハマリは収束に関係なくA店≠B店だ」と
答えていたはず。だとしたら収束に関係ない理由は?
金が絡んでないから?家だから?店舗が違うからか?なぜ関係ないんだ?

726 :710:04/03/18 20:03
携帯にメモするのはお勧めだぞ
メモ機能が無くても、普通に電話かけるみたいに
目印として#なり*なりを先頭に付けて回数を打って、発信ボタン押してすぐに切る。
これで履歴に残る。あとは帰って、家のメモ帳でも脳の中にでも整理したらいいだけ。
ただ履歴の件数に制限があるから注意。

727 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 20:04
>>知ったか
ここの住人の大半は収束なんかないと
理解しててるんだが

728 :基盤派:04/03/18 20:06
>>724
どこが嘘なんだ?コラ。
その辺書いてもらわないと説明のしようがない。
それに>>717に書いてある通り俺の収支帳は
「投資1万、回収5万、利益4万、機種ドラツモ、少林サッカー、力也などなど」
位しか書いてない至ってシンプルな丼勘定だ。

729 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 20:08
オマエの収支はどうでもいい
愛車をupしろと言ってるんだ>>知ったか

730 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/18 20:10
>>基盤
また、その話?
A機のハマリはA機だけのデータ。
B機の爆発はB機だけのデータ。
この二つには何の関係もない。
打ち手のデータは、
その複数台のデータを
集計して平均化した物でしかない。

だからトリ誉めろって!

731 :基盤派:04/03/18 20:12
見せてやりたいのは山々だけどアルミとか結構レアで
俺の車には普通履かせない奴だから見る奴が見たら1発でばれるから
勘弁してくれ。「あいつってば2ちゃんねら〜だぜ」とか陰口言われたら
格好つけマンの俺としては恥ずかしくて生きていけないので。

732 :基盤派:04/03/18 20:14
>>730
じゃーぜんぜん意味ねーってことじゃん。
なんで平均する意味あんの?

733 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/18 20:16
俺は店中で『2ちゃんねら〜』じゃなく
『出会い系のにいちゃん』て呼ばれてる。
みんなはどっちがいいと思う?

734 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/18 20:22
>>基盤
そう。だから実機のハマリは意味無いの。
平均するってのは、
A機で2000回、B機で2000回、
そのデータを集めた時、
個人ではそのデータから確率を出すから。
私は確率については
台でしか語る意味が無いと思いますよ。

お願いトリ誉めて!W

735 :基盤派:04/03/18 20:24
話は変わるが店にとっていい客はボーダーか波派か?
言うまでもなくボーダーだ。アホの如く一台にしがみ付き
一台心中型打ちを終日展開してくれるからだ。
しかも朝イチ1500ハマリ食らおうとも「可能性はある」と店を疑わない。
これがもし波派だったら?便器破壊、便所落書き、台破壊、駐車場で社内のゴミを散乱&灰皿散乱
「あの店遠隔!」と噂を広め被害は甚大な物となる。
俺個人の意見としては3万ストレート、5万ストレート負けした奴にはそれ位する権利はあると思う。
しかもボーダー派はネット上でも便器破壊、台ドツキを批判しお店にとっては
大変あり難いお客だ。
お前らどこまでお人好しなんだ?なんでもかんでも信じるな。
まずは疑ってかかれ。それからでも遅くはない。


736 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/18 20:27
くぅ〜!
そんなのどうでもいいから
トリを誉めろ〜!w

737 :基盤派:04/03/18 20:27
>>734
同じ店で同じ時間同じ釘を10年に渡り取ったデータなら
信頼性はあると思うが、そんな色んな台や店でとったデータで
確率出したってなんか意味あんのか?
普通に考えて全く意味ないと思うけど

738 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 20:28
鳥は自力で作ったんじゃないじゃん>ダチョウ

739 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/18 20:32
>>基盤
ふむ、確かに矛盾するかも。
ただ、店の台でも3、4ケ月で
確率に近付いてますよ。
その事実に基づいて、
確率を信じる事についてはどう思います?

740 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/18 20:36
>>738
でも良いトリだろ?
作った人の為にも素直に誉めてくれよ!
俺が凄いじゃなく、トリが凄いってさ♪w

741 :基盤派:04/03/18 20:37
>>739
要するに「収束」って言いたいんだろ。
俺は学歴ねーけどそんな3、4ヶ月で収束なんかしねーことくらい
俺でも分かる。収束してるように見えるだけだろ。


742 :黄ばんだ:04/03/18 20:38
>>736
しょうがない。俺が誉めてやるよ
すごいよ チョコレートさん


これで良い?

743 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 20:39
確かにすごい
よよよよよりよい
ものはなかったのかw

744 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 20:42
収束するには、30年かかるという説があることをご紹介しておこう。
仮に30年だとしても、機種のスペックがコロコロ変わるから30年
で収束出来るかどうかも疑わしいがな。

745 :基盤派:04/03/18 20:43
机上の空論だがもし新台初日だけを打ち続けてる奴がいたとしたら
そいつは収束するか?
俺の行く店は初日の新台だけは全台出す、全台当たり30回以上の
所謂不自然な「綺麗な出し方」て奴だ。
月三回新台入れ替えがあったとして、年に36回しかパチンコ行かない
新台プロがいたとしたらそいつは収束するのか?絶対しない。
勝ちまくりだ。現に俺は新台5日打ちつづけて5日で50万以上引っ張っていた
常連のオヤジを知っている。まあ、その親父はいつもいるから負け方も半端じゃねーかも
しんねーけど。でもそのオヤジが新台入れ替えの初日だけを追い続けてたら
勝ちまくりってことになる。

746 :コイントス:04/03/18 20:44
>>725 基盤
そのネタはもうおなかいっぱい。10円玉2枚で実験積み重ねて体験として理解汁。
>>728みたいな丼勘定はだめよん。

【封】家ではまってお店でウハウハ大作戦【印】
【封】あの店ではまってこの店でウハウハ大作戦【印】

昭和26,27,28,29,30,32,33,34,61,64年の10円玉はやめといた方がいいよ。
ギザギザ付きの10円玉も大切にしようね。
あと、5円玉は避けようね。投げたりするとお金にご縁がなくなるからw

747 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/18 20:44
あんがと♪
YoYoYoを頼んだら、
一個オマケしてくれた!w
誰か分かり易いし、インパクトあるでしょ?w

748 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 20:44
回転数ではなくスペック値の何倍という形でずーっと記録すれば
確変だろうが別機種だろうが延々と記録できるじゃん

749 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/18 20:51
>>基盤
私も学歴は無いですよ!w
でも、収束してる樣に見える。
試行回数を増やすメリットはこれですよ!
データのグラフを伸ばす事によって、
偏差を含みつつ確率線に見えてくる。
ん〜、私も学が無いんで、
分かり易い文が書けない‥。

750 :コイントス:04/03/18 20:51
>>735 基盤
手始めに、基盤派はただのDQNじゃないかと疑ってみるよ…

751 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/18 20:58
>>コイン
あなたは酷い人ですね!w
私は基盤派は実はパチ板NO.1の理論派で、
私達を試してると疑ってますけどね。W

752 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 21:02
なんで出会い系兄ちゃんなんだ>ダチョウ
ケータイの本来の使い道はそっち系か

753 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/18 21:13
>>752
なんでかは知らんよ‥。
携帯ばっかり触ってたら、
他人にはそう見えるんだろうね?w
2ちゃんしてますって言える?w

754 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 21:16
鳥ってトリップのことかよ!
手間とらせ矢賀って

755 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 21:42
おまいらほんと可哀相な香具師等だな
新築とか行ったこと無いのか?
新築何かだと、釘も開いてるが、開店早々、台のほとんどが大当たり
って光景拝めるぞ
あれ見て確率とか言ったら基地外だよ
パチンコなんてのは店側がどうにでも出来るようになってるんだよ
それじゃないと経営が出来ないだろ
少しは考えろよ

756 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 21:45

まずはオマエが考えろ
単細胞君

757 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 21:46
>>745
俺の場合、初日の新台だけで収束したらえらい事になる。
去年から初日に行った日は、トータル8000回で、当たり0だw
今日も暴れん坊将軍で、1400回回してやった。松平健すら5回
しか見てないぞ。(デモ画面除く)

758 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 21:51
いつもの店で新台なんて打つからだ。
外されるに決まってる。漏れは絶対打たないぞ。
あれは新規顧客獲得用だ

759 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 21:52
>>755
ねえよ、そんなこと。
新装で、当らないことが多くて、店は困ってんだよ。
昔は、新装基盤をつけたりしたらしいが、
今は、それもできないんだよ。

だいたい、店側が好きにできるなら、
裏モノなんていらないだろうが。
好きにできなから、裏モノの需要があるんだろうが。

お前、相当の香具師だな。

760 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 21:55
757は脳書垂れる前に店変えろ。話はそれからだ

761 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 21:56
ボタン押し係の人件費・および人数を増やすことによって情報が漏れる
リスクがバカにならんだろが。
島演出・ピンポイント攻撃で手一杯なんだよ。
爆発煽りは裏。考えてしなければならないのは遠隔。
あたりまえじゃねーか

762 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 21:58
で、結局、新装は出るの?出ないの?
それとも確率通りなの?

763 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 21:59
バカが増えたな
>>755
>>761

764 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 22:00
>>762 確率通り

765 :チョコレート ◆0q./6gelOU :04/03/18 22:03
みなさん、新築って何ですか?

766 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 22:14
>>762
ボダ派に言わせると、確率に任せてあるという事だろう。
波派に言わせると、出ても出なくても店が決めてると
いう事だろう。
だから、前もって出るか出ないか、或いは確率任せなのかは
気にする事は無い。結果を見て、好きに思い込めばいい。

767 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 22:36
新装は回るだろ。多分ボーダー以上に。当るか当らないかはその人の運。
遠隔の店ならきっと爆発。

768 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 22:46
確変、時短中に玉が減る台はボダをどうやって計算するの?
時短100回の消化に200玉減る台のボダは減らない台から
いくつ増やせばよいのか教えてください。

769 :バカ:04/03/18 22:46
下がってんからがんがんいこうぜ!!!!!
新築って新築だべっ!!!おらぁぁ!!!

770 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 22:59
このスレ全員オカルトに見える

771 :チョコレート ◆0q./6gelOU :04/03/18 23:11
>>768
私は出玉から差し引いて計算してますね。
確変、時短の玉持ちを実出玉と相殺して、
店、シマごとに出玉を想定しています。

772 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 23:12
ところで君ら、基盤派がなぜ9時前後にレスを集中した後ぷっつりレスが途絶えるの
なぜだか知ってるかw

773 :チョコレート ◆0q./6gelOU :04/03/18 23:13
時間帯はバラバラでは?

774 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 23:14
パチンコを勝つのは所詮運。(羽物を除く)
いかに負けを少なくするかが問題。それが
ボダ理論。ボダ以上回せればメーカー公表
の確率通りあたりを引ければ負けない。
ただ1日単位で考えるとメーカー公表値通り
のあたりは無く、台によっては1/100とか
1/1000とかになる。これを見つけようとしてる
のが波。
よく回る台の中よく当る台を探せれば大勝できる。
でもその方法がわからない。

775 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 23:18
>>745
俺は知り合いの新装プロが去年600万勝ってたのを知っている。
自分の狭量な世界観を披露するのはよした方がいい。

776 :チョコレート ◆0q./6gelOU :04/03/18 23:21
開店プロも最近はキツそうですよね。

777 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 23:23
まさか新築&新装では出来るのに、通常時には出来なくなるって思ってるヴァカは居ないよな?

778 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 23:35
基盤派は夜9時5k一本勝負らしいw

779 :チョコレート ◆0q./6gelOU :04/03/18 23:38
>>778
初耳です!w

780 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 23:46
偽チョコうざいよ。
恥ずかしくねーのか?

781 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 23:48
ボダも波もオカルトも自分の信じる道で打って
勝てればいいんじゃない?


782 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 23:54
>>781
そりゃ結果が全てだけど、勝つための努力をしてるということも
立ち回りの重要な重要な評価基準になるじゃん。

783 :コイントス:04/03/19 00:11
>>781
その台にxx円突っ込んだのに とか
33源だからもうすぐ来るよ とか
またカメラがこっち見てるよ とか
どうせ決まってるんだから とか
その台は時給xx円だから とか

言わずに黙って自分の台を打ってくれればねぇ…

784 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/19 00:13
すいません。本人です。
ミスってました。

785 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 00:18
確かにボダの押売的な押付けウザイ

786 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 00:21
フルスペ海は霊感の世界。



787 :チョコレート ◆0q./6gelOU :04/03/19 00:21
仲良くしなさい!w

788 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/19 00:26
あれっ!?

789 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 00:26
1k30でもフル打たん。ボダの鉄則

790 :コイントス:04/03/19 00:54
自分で書いといて言うのもなんだけど、
他人が打ってる台のボーダー計算して、しかも教えてくれる奇特な香具師は店にゃいないぞw
それ以外は実在する。他人の当たりハズレに舌打ちするやつ香具師とか。

791 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/19 00:57
私は仲いい人には教えてますよ。
自分達の台を確保した後ですが。w

792 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 01:03
俺は去年の六月頃、上野のPIAで十五日
続いて新横の菊名駅の近くの平和センターで
5日の、計二十日間で百万の純利だしたよ
旧海と新海しか打ってない、しかも初心者だった
から釘など知らなかった、出る台は良く出るので
朝一確変が早かったやつハイエナとか、毎日良く出てる
カド台とかだけ打った、釘は多分20/kぐらいだな全部
一箱で170ぐらいしか回らなかったから、しかしその後
訳ありで田舎帰ったが田舎のパチ屋で全部スッタ。

793 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 01:04
>>キバン、ダチョウ
「職歴」はない奴はいるが、「学歴」の無い奴は
おらんやろ?高校へ行かなかったら「中卒」という「学歴」
義務教育すら放棄していたとしたらホントに「学歴」はないが
まずそんな奴おらんやろ?日本語は正しく使いましょう!
「学歴がない」んじゃなくて「学がない」という表現を使うのがヨシ


794 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 01:04
>>789
やっぱボーダはフルなんて打ってはいけないんですか?
あれってかなり荒れて、いつ収束するか全く謎ですよね。

795 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/19 01:08
>>793
はいはい‥たまにはパチの話してね♪
おやすみ

796 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 01:10
>>794
騙されてるよ

797 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 01:15
先日、雑誌に掲載されていた複数の攻略会社のホームページで、「無料資料を請求すると攻略情報を差し上げます」、とあったので【資料請求】をしました。

数日後、その攻略会社の1つから私の携帯に電話が有り、『無料資料請求されましたね? 当社の攻略法は40万程しますが、それぐらいの金額は考えに入っていますか?』、とイキナリ尋ねてきました。

私は「無料資料請求しただけで、そんな金額考えていません」と・・・。すぐに「ガチャ!」と電話を切られました。

詐欺会社ってホントぶしつけですね、イキナリお金の話とは!・・。
資料など最初から送るつもりも無く、相手からお金を騙し取れるかどうかしか考えていないのが良く判りました。


798 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 01:22
収束したら負けるんやないの?

連荘分(運勝ち分)だけ儲かるって事?

799 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 01:23
40万で攻略法が手に入るって情報を、無料でくれたのでしょう

800 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 01:34
何年前か忘れましたが○○企画という会社から35万で1手順の「海物語」のネタを買いました。
買う前は電話で、
「現在当社の最高の35万コースで一番稼げる攻略法です」、
と言われて借金をしてすぐに35万を振り込みました。
振り込んだら速達ですぐに送られてきました。
見ると手順は2手順になってるじゃないですか!。まぁ、それは良いとして早速実践しにホールに向かいました。
手順を行うと何と・・・、手順中にも関わらず玉を借り足さないと手順を実行できないじゃないですか!
等価なら良いのですが・・・
何とか手順を完了させました。しかし、100G以上回しても何もきません。
「騙された」、と思い会社に電話をしました。
「担当の○○です〜。え〜、遠隔とかのおそれがありますので
そのホールの内容を調べますのでホール名を教えて下さい。大至急調べます。」、と言われたので
「○○市の○○ってホールです」、と言うと、
「え〜、調査に3日ぐらいかかるので3日したら電話下さい」、と言われました。
3日後に電話すると「○○様調査が分かりました。調査資料を持ってくるのでお待ち下さい。」、と言われて待つ事10分・・・
資料が見当たらないので後ほどこちらから電話します。
って言われて3時間ぐらいしても電話が来ないので再度こちらから電話すると他の人が出て、
「○○は歯医者に行くと言われて早退しました」、と言われここで完全に騙されたと思いましたね。
後日電話したら「この間はすいませんでした。調べた結果遠隔をしている事が分りました」って・・・。
それぐらいなら資料なんか見なくても分かるんじゃんか。
それからはもう2度と電話はしませんでした。
勿論、今は購入してはいませんが、その後家族構成などを調べられて攻略法どころか、
パチさえも興味がない母親の名前でDMが送られてきます。

801 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 01:35
↑お前はあほ

802 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 01:47

これは、ホールコンピューターによる当たりの仕組みを解説した理論です。
この理論は、各理論全ての前提になります。しかしながら、
攻略的価値は相対的攻略理論の方が高いといえます。
両者を同時にお買い求めなされることが理想ですが、手っ取り早く効果の欲しい人は、
単独でも理解でき、攻略的価値の高い相対的攻略理論から先にお求めになるのが良いと思います。
しかしながら、今回更新にともない攻略的側面も大きく盛り込みました。
その結果基本理論だけでも十分攻略的価値がある内容に仕上がりました。
グループ理論とのセットもご用意しました。


803 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 01:50
↑馬鹿

804 :◆cZWaxTeTSU :04/03/19 01:51
今日は基盤派が降臨してたようだね。
奴はいつも夕方から9時前まででどっか行くね。
残念ながら俺は基盤派とはニアミスばかりな気がする。

しかし奴はボダ理論の弱点?を見事なまでについてくるね。
それと奴のレスは誠意がこもっているとようで好感が持てる。
まぁ、語り口に関しては賛否両論だろうが、少なくとも俺は読んでいて楽しくなれる。

>>基盤派
>>560-565に関して結果的にスルーした格好になったのはすまない。
で、基盤派のボダ理論に対しての疑問は収束に関することのようだな。
もう、今スレは終盤に差し掛かったので基盤派の望み?の基盤派へのレス
第二弾(前々スレのもの)を次スレで再掲載することを約束しよう。

俺自身、数学的な意味あいで使われる「無限回の試行で収束」なんてものには
現実味がなくて「チョッと違うやろそれ」と思うタチなので基盤派の気持ちが
なんとなく分かる気がする。
次スレでの俺の考え方が基盤派を納得させえるものかは甚だ自信ないが
少し時間を貰いたい。

805 :◆cZWaxTeTSU :04/03/19 01:56
>>800
お気の毒です。
騙される方にも落ち度はありますが、
だからといって騙す側が正当化されるわけではないのは明らか。

攻略会社と闘っているサイトです。ググってみて下さい。
http://www.freepe.com/ii.cgi?higaisya

806 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:00
パチとは関係ないが俺も十年ぐらい前
無修正ビデオのチラシが投函されてた一本
3千円五本で一万円とかだったので早速注文した
何日かして送られてきた、早速意気揚々と
リサイクルショップで買った、再生専用デッキに
入れて見ると一面お花畑が映りチョウチョが飛びかってる
しばらくするとそこで、小さな女の子が登場、ん、ロリモノ
注文した覚えはないが、、しかし延々とお花畑で、遊び戯れる
女の子はそれ以上、なにも行う様子なく、また花畑だけ、多分物が
危険な裏モノだけに前半はカムフラージュしてるのだろうと思い
更に延々と画面に食い入るが一時間後に終わる、それでも多分相当
危険な物だから何本かはカムフラージュだろうと思い、そこから延々
5時間ぐらいお花畑鑑賞してたことがある。

807 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/19 02:00
>>798
収束したら勝つか負けるかはその人の回転コストによります。
極端に言えば10/1kのA君でも30/1kのB君でも試行回数を重ねて
収束らしきポイントに行き着いたとしてその時点での収益はB君の方が
勝っていると言う事は容易に想像できますよね。


808 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:01
>>806
誤爆気をつけて

809 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:03
>>807
それはあくまでも実行のない結果論では?

810 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:05
     パチンコ台のグループ構成には、末番構成、並び番構成、変則構成の3種類があります。
      末番構成は、古い店に多く、並び番構成は、比較的新しいホールに導入されています。
      変則構成は、ホルコンによる管理が主流となった現在ではあまり見られないようです。
      新海物語の場合のグループ構成ですが、並び番構成が主流と思われますが、1店舗当たりの
      新海物語設置台数が80台を超える場合は末番構成を採用しているホールが多いようです。
      又、大型店舗(新海以外も含めて総台数600台以上)では末番構成と思って間違いありません。

811 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/19 02:05
まあまあ、とりあえず私のトリを
誉め称えましょうよ♪w

812 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:05
>>810
自分の言葉で。

813 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/19 02:07
>>809
おっしゃっている意味がよくわかりませんが?

814 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:08
>>813
机上の空論ですよね。
例えとしては弱いです。

815 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/19 02:10
>>チョコ
すごいでつね♪やっぱりさっきは#の後を打ち間違えてたんでつかw?

816 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/19 02:12
>>814
完全に収束してくれたら、
私はもっと勝てますよ。

817 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:13
いっとくけどよくパチンコ台が抽選してる
と思ってる人がいるが、抽選してないよ、
何万回転かの終日稼働に対してその確率で当たります
って言うことだよ、正規の台は間違いなく確率通りに
当たるよう作られている。

818 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/19 02:15
>>問題
ありがとうございます♪
えへへ‥さっきは失敗しました!w


819 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:16
永遠に?ループするの?
じゃ波派が正解ジャン

820 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:16
>>816
そうですね、完全に収束されればあるいはですね。
先程の件ではあくまでも想像の域を超えるまでも無く
天気予報に似た明日は「晴れる」でしょう。的言い切りな
曖昧さが残る発言ですよ。

821 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:20
びっくり発言!!

822 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/19 02:23
>>814
空論ではないですよ。例えばサイコロを一回振るのにA君1010円でB君は990円
払う。1の目が出たらどちらも6000円貰える。という例えで解って頂けたらうれしい
です。10000回も試行すれば概ね1/6に収束するでしょ?その時の収益は
どうでつか?

途中ではA君にツキがありボロ儲けの局面があるかもしれませんね。B君に不ヅキ
があって100回振っても1の目が出ない事もあるかもしれませんね。

823 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/19 02:25
>>820
いいえ、完全に収束されれば、
間違い無くもっと勝てます。
期待収支を上回る結果は
出ていませんから。
収束すれば負けるって発言は
ワケワカメですよ。

824 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:26
>>822
そんな事書かなくても解ってんだよアホ
ってレスがくると思う

825 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:29
>>822
だからそれが実行のない空論ですよね。
ここで言う脳内と言われても仕方がないですよ。そこからくるあなたの
理論が根拠の無い自信に繋がりホールへ足を向かわせているのかも知れませんね。
科学的根拠に乏しいのです。事実ギャンブルにそういった答えは出ませんからあくまでも
個人の思惑でしかないのですけど。

826 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/19 02:30
>>824
ご忠告ありがとうでつ。あくまでも798さんの収束したら負けじゃないか?
というカキコへのレスです。

827 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:30
>>825
ギャンブルって言ってる時点であんたは失格

828 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:31
>>823
ですから「完全に収束されれば」ですね。

829 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:32
>>827
ギャンブルでなくてなんでしょう?
あなたにとって趣味?あるいは人生?

830 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/19 02:34
>>825
キツイ言い方ですが、
ボダ理論と確率と収束の関係について
勉強された方がよろしいですよ。
それを理解されたら、
収束したら負けるって答は出ませんよ。

831 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:35
パチンコは意地になって当たり引くまで
追いかけるようになったら終わり。
これで逝った香具師は星の数ほど居る。

832 :820:04/03/19 02:36
>>830
798は私ではないです
収束したら負けとは言ってないです。収束すれば?の後の話は賛成しているのです。

833 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/19 02:36
>>825
科学的根拠に乏しいかどうかは第三者の方の判断にお任せしたいですw
なにか決定的に勘違いされているようでこちらもそのようなレスを頂くと
対処のしようもありませんが。



834 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/19 02:36
また熱くなっちゃいそうなんで、
オチっとな♪

835 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:38
いやいや。収束したらフルなら350回転に1回当たったって事だろ。
1回の出玉1900個程度で、何回回せる?
結局あれか?連荘分でカバーか?
サイコロの1/6とは桁が違うだろ。

836 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/19 02:41
>>820
798とは別人なんですね。
失礼しました。
ここでは誰も完全に収束すると
考えていないと思いますよ。
たぶん、問題も私も798の収束したら負けるってレスに反応しただけですよ。

837 :820:04/03/19 02:41
>>833
勘違いというより「それならば」「こうならば」は
完全確率を安物プログラムでは作り出せないパチンコに対して
例題として言い切るのにはまだまだ科学的根拠には乏しいのでは?
と、言っているのです。

838 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:44
>>836
別人でのご理解ありがとうございます。
私も収束されれば負けとは思っていません。

839 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:45
ここのコテ相手にするには
力量不足だな

840 :820:04/03/19 02:45
>>839
誰に言っている

841 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:48
なんで試行回数が多いほど、みんながみんな公表値より大きい方に振ってるか考えてみ

842 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:52
>>829
単なる小遣い稼ぎだよ
パチもスロも麻雀も

843 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/19 02:53
ちなみに完全確率てのは
この世にありえないのでは?
確率に対しては、予測と結果しか
存在しないでしょう。
あくまで完全確率に近い。
これが『収束する』と
『収束に近付く』の違いだと思います。 個人の私見ではありますが。
本当にオチ〜♪

844 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:57
>>837
完全確率すら作れないのだから、稼動状況、過去の経歴を
記録し、それと照らし合わせて、現状を判断しながら
大当たりを操作するプログラムはもっと難しいのでは?
それなら、大体それぐらいの確率で当たってくれたらいいなあと
打ってる方が、単純に勝てると思うが。大体、公称確率とぴったり
同じになるまで試行回数を重ねられる奴はいないだろ。
確率の1割程度は動いて当たり前。それでも勝てる台を選ぶのが早道。
俺なら、1/400で当たってくれたら御の字だよ。

845 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 02:59
しかし、考えれば考える程、
よくもまあこんなに曖昧なモノに
日本中みんなで巨額を投じてるのよー。
なんて恐ろしい国なんだ。

846 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 03:00
>>844
まともな人を久しぶりに発見
コテでこれからお願いします

847 :820:04/03/19 03:04
>>844
それは波派ととっていいのでしょうか?
>同じになるまで試行回数を重ねられる奴はいないだろ。
その意見は(略

848 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 03:05
835に答えてくれ。

849 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 03:06
835は論外

850 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 03:08
>>849
論外の理由を説明してちょ。波派にも解るようにw


851 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 03:09
>>846
んじゃ>>413とかの言ってることはどうなるのさ。
>>848
n/350のnは単発と確変連荘の平均値で計算するんじゃないの?
俺オカルトだからよく知らないけど。

852 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 03:10
835 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 投稿日:04/03/19 02:38
いやいや。収束したらフルなら350回転に1回当たったって事だろ。
1回の出玉1900個程度で、何回回せる?
結局あれか?連荘分でカバーか?
サイコロの1/6とは桁が違うだろ。


853 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 03:14
ああ確変・時短の無いフルか

854 :844:04/03/19 03:17
あ、1/400って書いたけど、それは確変割合が1/2の場合な。
(初当たりがという意味ではなくて、全ての大当たりのうち、
半分が確変図柄という意味)
もし、確変割合が少ないのなら、もう少し初当たり確率が
欲しいな。

>>847
俺は収束というのは、大数の法則によって、数を重ねるごとに
確率のぶれが0に漸近していくという事だと理解している。
普通の人間は、毎日1000ハマリを喰らっては半月で
やっていけなくなるだろうが、仮にパチ暦50年という奴の場合、
半月はまった位では、全体の初当たり確率は、殆ど動かないだろう
いう事。(50年前から、デジパチがあったらの話な)
だから、実際に気にするのは、何分の一になるかではなくて、
どのぐらい、標準偏差から離れた数字を出しても、平均が
揺らがないかという事が、収束だと考えている。
自分の実戦に当てはめてみると、一日単位でのこれまでの
最大ハマリ、最大勝ちが一週間続いても、全体の確率が
一割程度しか動かなければ、それでいいと考えてるよ。

855 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 03:17
おまいら、毎日、熱く語ってるが、
朝鮮人の性格知るのが一番早いぞ

856 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 03:19
>>853
そうやって話ずらすなよ。
ここは波派にもわかるように的確に説明するべき。

857 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 03:23
>>856
おまえは波派じゃなくバカなんだよ。
波派の人に謝れ!

858 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 03:27
>>857
バカでもいいけどさ。
波派さんゴメンナサイ。

さあ、的確に説明してくれ。収束しても勝てる根拠を。運勝ちじゃ無い事を。

859 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 03:30
>>856
俺も波派だが全て理解できてるぜ
おまいはとりあえず、初当り確率とトータル確率について自分で学べ
全てわかった上でなお俺は波派でいるんだがおまいとは一緒にされたくないぞ
バカ=波派じゃねーんだよ
とりあえず現時点ではおまいは波派でなくバカ派だ

860 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 03:31
>>858
確変割合は1/2だよな?
運が無ければ絶対に確変は引けないのか?
運を考えなければ、大当たりの半分は確変なんだぞ?

861 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 03:32
ボダって釘調整の目安だろ?


862 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 03:35
>>858
お前さっきのサイコロの例でわからんか?
てかスレ読みなおすっつー工夫がバカ派にはできないのか?

863 :856:04/03/19 03:35
>>859
俺はバカ派でいいけどさ。
ここで859の気持ちなど聞きたく無い罠。
自分で学べと逃げるのか?

さあ、的確に説明してくれ。収束しても勝てる根拠を。運勝ちでは無い根拠を。




864 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 03:38
>>860
確かに確変割合は1/2ですね。
確変引くまでにどれだけの投資が必要かは運ですか?

865 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 03:38
確率上1/350で当たりを引く。
その当たりは確変、単発を
含めて確率上平均2.3連する。
1800×2.3=4140が平均出玉。
350回を4140個の玉で
回すことができればチャラ。
確率通りならこうなるんだよ。
チャンと教えてあげたから、
お礼は忘れるな。w

866 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 03:42
>>863
だーかーらー収束するっちゅうのは確率通りの結果になる
という事だろうが!簡単に言うと。
その時に使ってる金が出た金より少なければそれが儲け、多ければ負け
それだけの事だ。だからよく回る台を打てといってるのだ
運勝ちというのはサイコロでいうと1をひきまくってる状態だろうが!
パチンコでも同じだ!わかるか?バカ派クン?


867 :856:04/03/19 03:47
>>865
ありがとう。

当たり前だがチャラにするのも大変だね。強い引きも必要ですねw。
パチンコが甘く無い事が大変良く解りました。
当たり前の事が再認識出来ました。
どうもありがとうございました。

868 :860:04/03/19 03:47
>>864
お前は、前提条件として、収束したとちゃんと書いてたじゃないかw
だったら、確変引くのに運という要素は取り除かれてるよ。

869 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 03:49
>>864
確変引くまでにどれだけの投資が必要かは運ですよ
ただ300回転目で初当りが来たとして同じ300回転させるのに
いくら使うかは運ではない罠
勘違いして欲しくないんだがボーダー派でもハマル時はハマルんだよ


870 :856:04/03/19 03:50
>>866
運と言う事が良く解るレスをどうも。


871 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 03:51
865=チョコ
866=サイタマジン

872 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 03:57
>>865
冷静に考えてみてもフルスペの理論上ボーダーって甘すぎるのね。
でも実際は・・計算通りなら俺は負けてない筈なのに・・

873 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 04:02
>>872

俺は再プレイ無料の3円〜2.8円のフルしか打たない

今年プラ20だよん

時給3720円



874 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 04:03
>>871
オオハズレザンネンダターネ
コテノヒトモタマニハネルダロ?セケンハモットヒロインダYO

875 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 04:06
ココノセケンハ トンデモナク セマイノデチューイシロYO

876 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 04:08
>>872
そうか?俺には辛いぞ(ワラ

877 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 04:08
【結論】
ボダはパチプにしか通用しない。しかし勝てる保障は無い。
【おまけ】
時給も安い。




878 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 04:11
>>877
勝つの定義をちゃんと明記してくれ。
肯定も否定も出来ないじゃないか。

879 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 04:24
【結論】
パチンコは勝てる保障は無い。
【おまけ】
昆布とかおかきはイヤだyo!ガムとかゼリーをくれyo!100円以下の時
の景品の事だyo!




880 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 04:27
出所不明の新海せんべい

881 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 04:36
【おまけ】
チェルシーが50箱たまった
カウンターの姉ちゃん、ライターくれよ!といつも心の中で叫ぶ俺
だって27個だったらライターくれてもいいじゃん?

882 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 04:43
【おまけ】
M&M'sの小さい三角のチョコくれる時はちょいウレピー


883 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 04:45
【おまけ】
ガリガリ梅ぼし・・・鬱

884 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 04:47
【おまけ】
粟おこし

885 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 04:54
私的意見だけど。
自称ボーダー派は運勝ちにはあまり触れない事は確かだね。
たまに来る5連10連以上のレンチャンを差っ引いて平均レンチャン2、3連で計算し直したら大した勝ちでは無いんでないの?。

>>875
そういう意見は良く無いね。脅し文句に聞こえますよ。




886 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 04:58
【おまけ】
無し。500円以下切り捨て
マジでつか?旅行先のパチ屋@関東

887 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 06:59
>793は我にあらず

【結論】
ボダで勝てる保障は無い
勝率は上げる事はできる

【おまけ】
昨日34/kのぶんまわる新台打ったが
初当たり率(1/500)と確変率(2/5)に恵まれず18k負け
上下皿+1ハコで300回回ったのは初めて

888 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 08:29
収束なんてしないっつうの。
ただし期待値は収束することを前提に算出されるけどな。
収束しなくても勝てるようにするのが重要なんだよ。
俺が27回という回転率にこだわるのは、
それだけ回れば一回交換でも負けないからに他ならない。
それ以下の台は打ってる中では計算上負けてる時間も存在するわけで、
そういう時間をいかに減らすかはプロとしてやってく限り非常に大切だろ。
それ以下の台しか探せないならリスクを吸収できるほど大量の資金を用意すべきだし、
それすら無理ならチョコのようにグループを組むしかないわな。

889 : :04/03/19 09:51
千円27、28というのは2.5円の3万円ということだな。
実戦上、期待値2万円では
初当たり、確変振り分けの確率誤差に埋もれて
利益の出ない月がものすごく増える。
(当然プロとして生活が成り立たない。
ボーダー+5回転というのはこの期待値2万円超えから来ているはず。
パチプロがパチプに成り下がるのは
その期待値3万円の台を見付けられないから。
2万円の台で月60万という机上の計算は成り立たないということだな)

890 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 11:22
期待値3万以下の台は打たない。

891 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 11:42
>>888
禿同
俺も収束しません派でつ。
パチンコで毎月勝つには期待値3万以下の台は打たないぐらいの覚悟が必要。そんな台がいくつ転がってるかは地域によって違うだろうな。
甘〜い机上論で打ってると痛い目に合いまつ。



892 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/19 11:51
じゃあ、私は収束はしないが、
収束に近付く派ってことで♪

これ前提じゃないとボダ理論も
成り立ちませんからね。w

893 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 12:51
>>チョコ殿
確変平均連荘3回としたら(過去のそれ以上の連荘を無かった事にしたら)計算上イクラ勝ってる?
雑質問スマソ。

894 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 13:12
>>893
チョコじゃないけど、俺の場合もっと勝ってる計算になるなあ。
平均、2.5以下だよ。たまに10連来たって、普段は単発で終わることが半分、
確変が来ても、ワンセットで終わる事がその半分もある訳だから。

と、思ったら、確変を引いたというのが、前提条件なのか?
ややこしい条件だな。

895 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/19 13:22
う〜ん、データで平均連チャンを
超えてるかって事ですか?
概ね平均してるみたいですけど‥。
平均以上の連チャンをなかった事に
すればって質問なら、
あんまり勝ってないと思いますよ。多分‥。

896 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 15:13
1000!=
40238726007709377354370243392300398571937486421071463254379991042993851239862902
05920442084869694048004799886101971960586316668729948085589013238296699445909974
24504087073759918823627727188732519779505950995276120874975462497043601418278094
64649629105639388743788648733711918104582578364784997701247663288983595573543251
31853239584630755574091142624174743493475534286465766116677973966688202912073791
43853719588249808126867838374559731746136085379534524221586593201928090878297308
43139284440328123155861103697680135730421616874760967587134831202547858932076716
91324484262361314125087802080002616831510273418279777047846358681701643650241536
91398281264810213092761244896359928705114964975419909342221566832572080821333186
11681155361583654698404670897560290095053761647584772842188967964624494516076535
34081989013854424879849599533191017233555566021394503997362807501378376153071277
61926849034352625200015888535147331611702103968175921510907788019393178114194545
25722386554146106289218796022383897147608850627686296714667469756291123408243920
81601537808898939645182632436716167621791689097799119037540312746222899880051954
44414282012187361745992642956581746628302955570299024324153181617210465832036786

897 :キング牧師。:04/03/19 15:38
>>889
2万円の台を30日打てば60万円に、
1万円の台を365日打てば365万円、
1千円の台を1万日打てば1000万円になる、
等と、そうならないのになるものと
他人に机上の計算を強要する詐欺師エセボーダー論者がまだ雑誌に出ておます。

898 :バカ:04/03/19 16:50
バリッとジャンジャンバリバリばりっとー!ガンガン行こうぜ!

899 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 16:53
>>897
その辺は生活が掛かってるかどうかだろうね。
生活が掛かってれば、毎月コンスタントに勝つ必要がある。
期待値2万円の台を30日打っても、コンスタントに勝つのは
難しい。

俺は、パチンコに一番必要なのは、全てにおいて余裕だと思う。
ブン回る台を余裕を持って見つけられるか、人の当たりを余裕を持って
見ていられるか、自分の貯金に余裕があるか。
それが無ければ、ブン回る台を見つけられず、四苦八苦して、
それほど回る台でもないのに妥協してしまったり、焦りのあまり
止め打ちがおろそかになって、相当の回転数を無駄にしてしまうとか、
人の爆発を余裕を持って見ていられず、波があると信じ込んでしまったり、
ちょっとのハマリで生活できなくなったりするw
ただ、その余裕は、どこから生まれるかというと、余程恵まれた奴で
無い限り、殆どは運だな。
最初のうち、運だけで勝って、少々のことではびくともしないだけの
資金を手にしたりすれば、余裕は生まれるんだが。それが、試行回数を
増やし、大当たり回数を増やし、高所大所から物事を見るだけの余裕を作る。

900 :893:04/03/19 16:54
>>チョコ殿
亀レススマソ、&変な質問スマソ。
漏れは趣味パチリーマンなんで、正直勝ったり負けたりの繰り返しで・・・
先月プラス150Kが今月は、ほぼゼロです。(汗)
漏れの場合やっぱり確変連荘(先月は最高1スルー15連等)が勝ちの大半を占めてます。
結局、回収されてるのでダメな見本ですけど。

漏れは「運勝ち」が大半の「運派」ですねW

>>894
すいません。意味が解らないです(汗)
仰るとおり確変平均連荘数3回止まりが前提条件の変な質問でした。
結局、机上計算よりも実際は確率以上の大連荘が大きいのかな?と思った訳で。
896は、もっと意味が解りませんW

何派にせよ、ホールが敵に変わり無いのでみなさんがんばって下さい。
漏れは反パチ派(パチしない人)もある意味勝ち組みと思ってます。




901 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/19 17:12
>>893(ヤクザw)
私もそんな勝ち負けを繰り返して、
大局で見たら確率に
近付いているってだけですすよ♪
ま〜趣味パチで±0なら
いいんじゃないですか?
私の趣味2chウォッチは、
月3万の負債しか生みませんから。w

902 :ジェット☆キッズ:04/03/19 17:14
>>900
意味がいまいち解らない。

903 :ジェット☆キッズ ◆gop5eq.GeE :04/03/19 18:25
答えがかえってこね−ゾ!!!!

904 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 22:04
記念あげ

905 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/19 22:14
記念カキ

906 : :04/03/19 23:51
>>900
プラマイ0がいかに凄いか、勝っている人ほどよく知っている。

907 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 00:35
ホール内でも2ちゃんこいてんのは
ただの中毒だって>ダチョウ

>>899
> 俺は、パチンコに一番必要なのは、全てにおいて余裕だと思う。
パチに限らずあらゆる勝負事に言える
余裕を持つには
知識と知恵とウデ

俺は知識と知恵は多分並
ウデに覚えはあんましない

908 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/20 00:42
907のレスには中身が無いですな〜。w
知恵も知識も腕も無いのはいいけど、
別に自慢されてもな〜。w


909 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 00:45
暴れん坊将軍はどう考えてもモード方式だろう?
やたら早い当りと大はまりが目立ちすぎる
波が荒いと評判の藤商事だしな
すべてが完全確率ではないのは実践からは当然だ
なんで検査通るのかわからんが。収束さえすればいいのか?

910 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/20 00:48
>>909
収束とは言いませんが、
確率に近付いていくならいいんです。
過程は無視、結果だけ見たらいいんです。
私はね♪w

911 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 00:52
>>899
「金はある所に集まる」ってこったい。
哀しい現実だけど。




912 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 00:54
いっとくが検定する台と店に
搬入する台は全く別のものだよ
検定は五台ぐらいで十万回転ぐらい行うが
それはそれで、店にはなんの検定も受けない
同機種が導入されるんだよ、あんな検定など
あってもなくても一緒。

913 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 00:56
>>900
それからも一つ「ホールが敵」なんて言っちゃダメ。
あくまで客は店にお金を払って遊ばせてもらってる(遊んでやってる)の。
でも>>735の基盤派の言うことには賛同するけどね。

914 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 01:26
>>892
だから、期待値は収束を前提に出されるわけよ。
ボーダー論ってのは期待値が±0になる回転数を算出しようって理論だろ。
だから期待値だけの地平でボーダーは十分語れるんだよ。
つまりあんたの反論は的外れ。

>>911
激しく同意。
ギャンブルで食っていける人ってのは、一軒屋に住んでたり
金を持ってエリート路線から外れたり、株で偶然大もうけしてしまったりして
金がありあまってる人しかいない。
田山プロなんて親と同居だしね。他の誌上プロはたいして稼いでないし。

915 :ジェット☆キッズ ◆gop5eq.GeE :04/03/20 01:31
きょうもジェットが来たぜこの前散々駄犬扱いされたからなーー!!
夜もガンガンいこうぜ!!

916 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/20 01:35
>>914
別にケチつけた訳じゃないですよ。
ただ、このスレで安易に
収束って言葉を使うと
叩かれますよ♪

917 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 01:43
>>916
収束というものが確率値に近づくということを指してるなら、
近づくってどういう意味?派だから。俺は。
ぶっちゃけ収束しない派なんだが。

それにおれはあんたが俺のレスにけちをつけたなんて考えてない。

918 :海人:04/03/20 01:54
ちょっといい?
勝率についての話。ここまで伸びたスレだから完全にループされているかも
かわもらないけれど。
同じ条件でのボダで10台打ってみれば波が押し寄せる?(勝つ人負ける人有り)
実際にボダ無視で打ってる一般人での収支の差は歴然。
でも、ワタクシが言いたいのはそーゆうことではなく
プラス目で帰る事。
個人的に勝ってたのに突っ込んで結局は負けた事幾ばくか。
大勝は見込めないにしてもその止める勇気があれば
ボダ派の収支より勝ち逃げの(例え数千円でも)
年間勝率には多大な影響があるのではないでしょうか。




919 :コイントス:04/03/20 01:54
>>914
期待値理論をもとにボーダー理論は語れても、
大量に試行しなけりゃ収束しない(そもそも収束しないかもしれない)ものを、
なんで理論の前提にするんだ?
って話には全然触れられてないようだね。

漏れにとってボーダーは、台の善し悪しを量る共通の指標。
あの台よりこの台がどんだけイイかを端的に表す数値だよ。
その計算に当たり確率を使ってるだけで、試行で実際にその確率に収束するか
どうかは関係ないと考えてる。もちろんインチキなしの台での話だけど。

920 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 01:59
>>919
期待値を語る部分と収束を語る部分を分けて考えようって発想にはならないのかね?

それに台の良し悪しを測る基準は回転率だと思ってたんだが、
ボーダーがそれであるってのはどういう意味?
ボーダー論がある台をイイものとみなすって意味がさっぱりだね。
もちろんインチキかどうかに関係なくさっぱり意味不明。悪いけど。

921 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 02:02
回る台が得なのくらい小学生でもわかる罠。

922 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 02:05
>>918
手数料が発生するのは一日の最初と飲まれたときであるから、
持ち玉のうちにその日の限界まで増えたと感じたら交換というんだよね?
1/2で勝ち負けが出て勝ったら100円貰い負けたら100円払うというゲームをモデルにして、
あんたが言うように勝ち越したらやめというゲーム方式を考えてみ?
パチンコに応用すれば、持玉である限りは打ち続けるべきということになるから。
その日の最大限の出玉数が予めわかっているならこの限りではないけど。

923 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 02:05
ボーダーなんて無いよ
パチは1ヶ月単位のコンピュータ設定で
全部決まってるんだよ!。

924 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/20 02:06
>>海人
確率のブレの上幅だけ
取りたいって事ですよね?
言いたい事は分かりますが、
それは基盤派が言ってた、
家の実機で〜
て理論と同じなんですよ。
下ブレも同等に訪れる可能性を
持ってますから。

925 :海人:04/03/20 02:06
>期待値理論をもとにボーダー理論は語れても、
大量に試行しなけりゃ収束しない(そもそも収束しないかもしれない)ものを、
なんで理論の前提にするんだ?
って話には全然触れられてないようだね。

いや、触れている触れている。気の遠くなるような収束への道で
「する」「近い」を最近論じているのをROMった。

926 :コイントス:04/03/20 02:07
>>918
止めどきの標準化ってテーマかな。

>>920
期待値と収束を分けて考えたとして、どうやって融合するの?
それともまったく別個で、融合しなくてイイものなの?

「ボーダー論がある台をイイものとみなす」って何?
そんなヘンなこといってるの、君だけみたいです。

927 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 02:07
しかし「ある一定の割合以上の回る台を打ち続ければ結果として勝ち続けることが出来る」
という説がどこまで現実に即するのかは大学生にもわからない。

事実を知ってるのはプログラマーと店長だけ。

928 :海人:04/03/20 02:10
>>924
うんうん、
あくまでも個人的な意見ね。
ただ自分の経験で、勝ってて突っ込んで結局負けたなんて人が
多いなんて、ここでは低レベルな発言だけどね。

929 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/20 02:10
>>917
とりあえず、過去レス見られたら
どうですか?
話の論点が掴めませんよ。

930 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 02:12
>>926
ここで語る分には融合しなくてもいい。
収束しないことが事実だとしても、それが期待値を語るのが無意味になる根拠にはならないから。
へんなことを言ってみたのはあんたに合わせただけ。
もう一度正確に語りなおしてくれ。ボーダーは台がイイかどうかを定量的に示すって書いてるようだけど、
あんた以外にはたぶんわからないと思うよ。回転率と書けば誰にでもわかると指摘したつもりだけど。
伝わってなかったようだね。

931 :海人:04/03/20 02:15
>>927
>事実を知ってるのはプログラマーと店長だけ。

パチンコ台に何百台もそんな薄利を取り付けているとは
考えにくいのですが。
低脳で申し訳ないですが「出さないのは」簡単ですよね。
むしろ「出す」方にホールの将来がかかっているのでは。

932 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 02:16
俺は去年の六月頃に上野PIAと新横の
菊名駅そばの平和センターで二十日で
百万の純利だした、平和5日の後ぴあ十五日
初心だったので朝確変早かった台とか、いつも出てる
カド台とかだけしか打ってない、釘は20/k前後だよ全部
一箱で170回転ぐらいだった、そのあと訳あって田舎
帰りそこのパチ屋で1ヶ月で全部すった。

933 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/20 02:17
>>928
その気持ち分かる〜!
でも、止め時を無視すれば
逆もあるでしょ?
なんでも都合良いとこだけ
取れたらいいんですけどね。
それが波派なんでしょうね。

934 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 02:21
>>929
あんた自身過去レスの流れをどう解釈してるんだ?
おれは自分なりに過去レスに沿った発言をしてるつもりだが。

事実として収束はしない。ただ理念としては収束すると仮定して期待値を算出する。
この両者への態度をちゃんとわけなさいと>>888は言ってるのよ。
その上で、理念としての期待値だけから成り立ってるボーダー論は現実には適用できない
という認識を踏まえて>>888-891の発言がなされてるわけ。
そこで>>892のあんたの発言を読むとこうした意図を全く読みきれてないように見える。

935 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 02:24
>>933チョコさん
そうなんですよ。
ただ自分がそういう思い(勝ち逃げ連発で年間プラス目)なだけに
そーゆー人を召喚したくなって(汗)
でも、ワタクシの場合極めて「逆」の場合が少ない現状がこうした意見を
書いてしまうわけでして。。。
へぼカキコすいません(汗)

936 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/20 02:24
もうワケワカメ‥。

937 :海人:04/03/20 02:25
935です

938 :海人:04/03/20 02:28
チョコさん
困らせてすいません(汗)
スルーでお願いします。

939 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 02:29
>>936
大丈夫か?収束は現実には起こらないし、
ボーダー論は現実に適用できない。
でもそれについて語ることには意味があると俺は言ってるの。
あんたはそれらを混同してるでしょ。
だから収束とはある一定の値に近づくことだとかの発言が出てくるんだよ。

現実的に勝つにはボーダーを知ってても無意味ってことでもあるよ。
教養程度にボーダーを知っておくのは必要だが、勝つには大幅に回る台だけを打つことが必須。

940 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/20 02:30
海人さんじゃないですよ♪

941 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 02:31
>>931
放言にマジレス感謝。
>むしろ「出す」方にホールの将来がかかっているのでは。
個人的には、まさにここにこそ「作られた波・設定・裏モノ・遠隔操作」と
いう飛び道具の存在価値があると思う訳でありまして。
「いつ、どこを、どのように」出すのかを計画的に遂行する為に。
ていうか普通の客の殆どは確率なんか全然信じてないと思うんだけど・・
以上脇話で失礼しやした。本題続行どうぞ。

942 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/20 02:32
>>939
あんたの馬鹿さ加減がワケワカメなの♪

943 :海人:04/03/20 02:32
>939
>勝つには大幅に回る台だけを打つことが必須。
だから「近づく」なんでしょ?
最後の文章は>勝つには大幅に回る台だけを打つことが必須。
って事を書いているのはおかしいよ?

944 :海人:04/03/20 02:35
ごめん
>>現実的に勝つにはボーダーを知ってても無意味ってことでもあるよ。
って書いてて
>>勝つには大幅に回る台だけを打つことが必須。
ってのがおかしいよ?

945 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 02:35
>>942
あんたがそう考えてることはよくわかってるから別に言わなくてもいい。
ただ誤解を招く用語を誤解を招きやすい用法で使うのをやめてくれればいい。

>>943
近づいてないよ。
1日単位の収支は何の目的もなくグラフ上に書き込まれるだけ。
最後の一行は中途半端にしか回らない台じゃ勝てないってことだよ。

946 :コイントス:04/03/20 02:37
同じ回転率の台があって、片方はボーダー超え、片方はボーダー未満ならどっち打つ?
きっと勝手に同一機種を前提にしちゃってるんだろう。

同一機種で比べるときでも、なんで回転率で台の善し悪しが分かるのか、そこんとこ
キッチリ説明してよ。何回回ればいい台なのか。

>>チョコ
要するに、彼は「ボーダー理論は脳内だ」っていいたいんでしょう。


947 :海人:04/03/20 02:40
>>941
>ていうか普通の客の殆どは確率なんか全然信じてないと思うんだけど・・
勝ちたい心理は誰しも同じですがあくまでも負けるとイラつく事は事実ですが
「楽しみ」優先で足を運び色々な憶測で勝った負けたを考え次に繋げるのもまたパチンコではないでしょうか?

948 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 02:41
>>946
同一機種は前提にしてないよ。
3回権利物の16回の値とCRデジパチの23回の値を見比べて、
どっちがいい台なのか判定するのがボーダーの目的だと言いたいの?

同一機種、打つ条件も揃えた場合回転率で台の良し悪しが分かる理由は説明するまでもないでしょ。
いい台の基準は27回以上。

ボーダーは脳内だと言う意味ではないよ。
現に俺もボーダー派だし。
ボーダーを現実に適用しようというのが脳内なだけ。
たとえば25回回れば勝っていけると考えてる人は脳内。

949 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 02:43
確率通りに当たるがハイエナすれば
投資金額が減るのは事実だよ、だが殆どの台は
出る台は数珠繋ぎで大当たりし、客が即止めないよう
に設定されてるがね、出ない台はハイエナしても
単発もしくはワンセットが関の山だよ。

950 :コイントス:04/03/20 02:43
そうかー27回かー、そうだよなー。
今度探してみるよ。

951 :海人:04/03/20 02:46
>>コイントス
あなたはステレオタイプなんですよ。そんな事は周知の事実で
ワタクシが言っている、それなら同じ条件の台でなら?
って事でしょ?それはあなたの得意分野、二枚のコインどちらを使う?


952 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/20 02:50
>>コイン
いや、ボダ理論を履き違えてる。
888のレスには収束しないが、
大幅にボダ超えした台を打て。
または資金が必要だ。
それか私の樣にグループは必要だ。
この三つの手法は収束しないものを
安全に収束に近付ける為って事が
分かってない。

953 :海人:04/03/20 03:00
あ、ごめん。
最後に全然関係ない話していい?
またナンバーズのことだけど何かで「ミニ」は「5」の桁が
出やすいんだって。50〜59ね。
資金は2000円でしょ?確率は1/10だよね。
で、大体配当が8000円前後だよね。
2000円で単品(あえてこう書きます)なんてキツイから
なんとなく勝負にはいいかも!!なんてねw
収束されると負けるけどねw

954 :コイントス:04/03/20 03:03
>>951 海人
ステレオタイプでも自分の指標だからさ。何より「同じ条件」を探すために必要だし。
でも、収束する、しないで意見が分かれてるとこを見ると周知の事実じゃないみたいよ。
コインは最初から同じ条件って分かってるから、あんまりいい例えじゃない。

955 :海人:04/03/20 03:10
>>954
>周知の事実じゃないみたいよ。
の問いでワタクシが言ったのは
>片方はボーダー超え、片方はボーダー未満ならどっち打つ?
の文章で、それでステレオタイプと失礼を言わせてもらいました。
ワタクシみたいにあまり理解出来ない者には「コイン」が例えられる
でしょうが確実にある「裏と表」のような確率はパチンコにないでしょうから
ワタクシも色々な意見を聞いて参考にしたいです。

956 :リーマンパチンカー:04/03/20 03:15
>>952
収束しないものをってのがセミプロっぽい発言だ。
3日や4日で収束しなきゃならないほど
あなたの毎日の生活は逼迫してるのでしょう。
私のようにリーマンで定職を持っていると
自分の毎日の勝ちや負けを楽しみながら
トータルで勝つという楽しみ方がある。
10連荘しても2連荘 1000回はまっても200回はまっただけ。
まるで俺の毎日の仕事みたいで反吐がでるよ。
パチンコってのはそういうブレを楽しむことだよね。

957 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 03:16
再度、外野からのつぶやきで失礼。

>コインは最初から同じ条件って分かってるから、あんまりいい例えじゃない。

しかし本当、よくもまあこんなにも不透明なモノに
現金突っ込んでるよな、自分を含めて日本中の多くの人が・・
少なくともCR打つなら経験則が優位なのは間違いないんだろう・・な。


958 :ジェット☆キッズ ◆gop5eq.GeE :04/03/20 03:17
おっはでオヤスミナサイ!明日も頑張って下さい。。
失礼シマス。

959 :海人:04/03/20 03:18
>>経験則が優位なのは間違いないんだろう・・な。
「何」をもって?
確かに現金投資している時のサンド突っ込みは麻痺してるねw

落ち

960 :ジェット☆キッズ ◆gop5eq.GeE :04/03/20 03:22
>>953失礼しますよ☆ナンバーズはランダムなのでは??
>>956パチンコってのはそういうブレを楽しむことだよね。
   僕は素人ですがやはりその統計上の揺らぎを楽しむ事だと
   思ってます。暴言シツレイ。。

961 :コイントス:04/03/20 03:25
>>952 チョコ
とりあえず「哲人27号」と呼ぶことにしたい。

>>955 海人
回転率がすべてみたいな人にコインの例えを持ち出してもさ、
振る回数=回転率を好き勝手に調整できるから、例えがよくないねー
って話でした。

962 :リーマンパチンカー:04/03/20 03:34
だいたいグループ打ちってのが、その日暮らしのDQNぷりを
代弁してる。同じ時間打てば、最終的には3人なのか10人なのかの
釘読み能力や立ち回りを平準化するだけにすぎない。
つまりそのグループの中で、自分は釘読み能力が他の人間の中よりも
下。劣っているということを自認する行為だ。とはいいながら、
今日の食い扶持がほしいばかりにグループ打ち。
プライドもへったくれもない。俺のような人にふんどしで
相撲をとるリーマンと変わらない。パチプはある意味尊敬するが
ボダ上の台をグループ打ちして微量だが確実な勝ちを手にするなんて
最悪の行為

963 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/20 03:36
>>914
最後に。
私は収束を前提に作られたボダ理論を活用しています。
完全に収束はしないが、分母と分子を増大させる事で確率の収束に近づけて。
その為に、ノリ打ち、大量の資金、大量のデータ、大量の時間を使用しています。
人より確率のブレを減らす為でもありますね。
その恩恵として毎月、期待収支に近い金額を出す事が出来ています。
これがボダ理論の正しい実践結果と思いますが、
どう思われます?
最後に先ほどの暴言はすいませんでした。



964 :ジェット☆キッズ ◆gop5eq.GeE :04/03/20 03:39
正攻法いいのだとおもいます。。♪

965 :リーマンパチンカー:04/03/20 03:41
>>963
つまり期待収支を短期間で得なければならない状況にある
ということでしょ。だからDQNだと言っている。
明日打ちにいく台をみんなで会合開いて決めて
10連荘しても喜びは5分の1なんでしょ。
それが面白いのですか。それとも、それしか仕事がないのですか?
いずれにしろ聞いていて痛すぎるんだよ。ゾッとするんだよね
その光景を想像するだけで。実際どうなの?

966 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/20 03:44
>>リーマン
私はパチプは最低の人間だと以前から論じていますよ。w
ちなみにノリは能力の標準化ではなく、
試行回数の増大の為ですよ。
過去レス読んでね。(涙


967 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 03:52
>>962
同意。ダメダメ一匹狼の俺としては、
回し打ちしてる連中見るとやはりいい気分しないけど、
でも勝負は勝負だから文句は言えないし、
賭けをして自分に返ってくる結果の意味も
それぞれ長短あるからチャラかな。
純プロであるか否かも同様にね。

しかし、独りモンの俺としては、出玉共有してる2人連れとかを見ると、
なんていうか、「共有」という行為そのものに対して
正直うらやましくなる時が多々あるなぁ・・


968 :ジェット☆キッズ ◆gop5eq.GeE :04/03/20 03:54
関係なくてスマソ僕はずっと打ち続けてきた人間ですが
勝つのも良いととても思います。。
僕は今休んでます。打っていたときは公営なので依存症の存在否定でしたが
やはり依存症あるみたいですよ!!
プレーヤーには理解はされないと思いますがw
気をつけて楽しくないけど楽しんで下さいね!!
何時もアラシもしてましたが楽しく拝見させて頂きました。
独り言ですスルーして下さい。。明日のゲームに。

969 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/20 03:55
>>コイン
952は946への返事ですよ。

970 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 03:57
不正が全く無いクリーンな業界であったとしても
このスレを一番笑って見ているのは胴元だ。

誰が勝とうが負けようが関係無い。
大金が湯水の如く循環し、胴元が安定して儲かる渋い確率になっている。
確率変動と言うシステムが客の脳内を混乱させリピーターを増殖させる。
客に還元する事は大切である。目的はそれ以上に回収する為である。
当たり前の事である。

トータル的収支プラスを目的とし、確率論に基づいたリアルボダならパチスレでは賞賛されるべきであろう。
が、このスレでは残念ながらそうでは無い。
理由は2つ。
・パチンコを生活基盤にしている人と、楽しみと言い切ってしまう人との違い。価値観の違い。
・反パチ論者に多い業界への不信感。これは業界が最も反省すべき点である。恐らく手遅れである。

971 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 04:04
>・パチンコを生活基盤にしている人と、楽しみと言い切ってしまう人との違い。価値観の違い。

楽しみって言い切る奴はこのスレに来ちゃダメだろ

972 :チョコレート ◆J3YoYoYoYo :04/03/20 04:05
今夜はダチョウに続き、
DQNの称号を頂きました。W
私はここで正しいボダ理論を
楽しく論じたいだけなのに
何故こんなにイジメられるんでしょう?W
誰か教えてYo!
\(`д´)/

973 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 04:08
あのな、おまいらにたらないのは、
もし、自分が遠隔で摘発を受けた店の被害者だったらという想定なんだよ
全ての推測が無駄なわけだよ。
当たりのない抽選試行で数を増やしたからって、収束するけ?しないよ
そこにホールでの実戦値が公表値とは大きく乖離する理由があるわけだよ

974 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 04:10
勝つためには合法内でどんな手段使ってもいいだろ
ノリ打ちサイコーだな



975 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 04:11
>>973
2点

976 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 04:13
>>971
上ROMってみろよ
いっぱい来てるよw

977 :シュウ ◆m16ytI1L5g :04/03/20 04:14
遠隔あるっつーの!!がんがんいこうぜっ!!!
楽しい方が絶対いいな!!zzz

978 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 04:17
>>974
俺はやっぱ独りで打ちたい。
てことはやっぱりアマチュアなんだな。

979 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 04:27
遠隔・ホルコン馬鹿が絶えないのはなんで?

980 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 04:29
>>979
一部のDQN店のせいだ罠
事実だから仕方無い罠

981 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 04:30
考えてわからなきゃ逝って良し。

982 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 04:34
>>979
それは一重に「見えない」からだ。
盲目の人間の気持ちを想像してみれ。

983 :iran:04/03/20 04:36
ホルコンって何ですか?

984 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 04:38
考えてみればパチンコほどの
ある意味“信用産業”って無いんだな・・

985 :iran:04/03/20 04:44
期待収支ってなんですか?

986 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 04:48
>>ダチョウ
ボダ理論持ってるのはイイ
ただ
完全な2ちゃん中毒と
頭の悪い発言の多さで
相殺されている
DQNは基盤派の方が似合う

>>977
おまいの店の遠隔は脳内だ
安心しな



987 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 04:50
ここでいちいち聞くな
質問スレにいけよ>要らん

988 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 04:52
>>982
おまえが一番最悪だな
しんでくれ

989 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 04:53
ホルコンは脳内とガセ攻略会社のモノだから気にしなくていいよ

990 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 04:56
ただし遠隔には多少注意しよう

991 :iru:04/03/20 05:00
もしかしてみんなプロの方?

992 :ジェット☆キッズ ◆gop5eq.GeE :04/03/20 06:01
>>986もっと心にゆとりを持って楽しみましょう。
酔いネムでした。
前に計算で誰も答えてくれなくて鉄さんだけが答えてくれて答えが
同じだったのがうれしかったな。でした。


993 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/20 07:48
昨日は休暇がとれたので朝からパチりますた。
12.5k投資で2時頃までダラダラした展開(総当り8回)
でしたが23回まで来てくれましたので90k回収となりました。
早めに切り上げ深酒して爆睡。w 今日も頑張っていきまっしょい!
としたいが家族の目が気になる土日でつ。でも何とか誤魔化して
出勤したいでつなw このスレの住民皆様の勝利を祈りまつ。

>>チョコ
ちゃんと寝てるかw?健康にも気を使うようにね(オサーン発言w)


994 :◆cZWaxTeTSU :04/03/20 08:25
レス進行、早杉!(笑)

次スレです
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079738584/l50

995 :パイナップル ◆L3Ag31hGn6 :04/03/20 08:56
>>993
俺は子供が熱出して、パチどこじゃないっす。
今日明日は2ちゃんでもROMって、マターリ過ごします(w

>>994
乙です。しかし本当に早いな、ここは・・・(w

996 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/20 09:09
>>パイン
家族持ちパチ打ちは色々大変ですよね。お子様お大事に。
>>鉄
毎度乙でつ。今スレはあまり語ってなかったね。次スレはおおいに
語るべし。


997 :パイナップル ◆L3Ag31hGn6 :04/03/20 09:16
>>問題
ありがとう

998 :コイントス:04/03/20 10:48
>>1
スレ立て乙。
今日は郊外店が爆出しの日wだね

999 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 11:07
>>973
収束を勘違いしてるな。
収束とは、公称確率になる事ではないぞ。
台の大当たり確率が安定するということだ。
だから、遠隔店では、1/315の台が1/600や1/1000で
収束しても構わんのだよ。ただ、その場合同条件にするために
人で収束すると考えねばならないが。


1000 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 11:20
波最強!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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