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【ボーダー】完全確率を信じる?【波オカルト】p25

1 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 00:16
●●未だに完全確率を信じてるヴァカの数⇒
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1038/10387/1038703243.html

【ボーダー】完全確率を信じる?【波オカルト】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10401/1040173555.html

【ボーダー】完全確率を信じる?【波オカルト】p2
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10409/1040995925.html

2 :◆cZWaxTeTSU :04/03/07 00:17
【part.3】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1042029123/
【part.4】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1043766834/
【part.5】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1050844049/
【part.6】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057584043/
【part.7】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1059147276/
【part.8】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061134140/
【part.9】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061841352/
【part.10】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062249028/
【part.11】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062618415/
【part.12】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1063105452/
【part.13】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1064189119/
【part.14】http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1065190840/
【part.15】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1066306203/
【part.16】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1067636653/
【part.17】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1070362860/
【part.18】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1072442305/
【part.19】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1073815752/
【part.20】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1075651563/
【part.21】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1076138162/
【part.22】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1076777189/
【part.23】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1077384726/
【part.24】http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078245981/

3 :◆cZWaxTeTSU :04/03/07 00:18
         お 詫 び ・・・

前スレ「>168古参者」氏より初代スレッドタイトル&テンプレートについて指摘を受け
チェックしたところ、「●●未だに完全確率を信じてるヴァカの数⇒」が
このスレの一番初めに相当していると再確認しました。
つまり、「ヴァカの数⇒」を引き継いで出来たのが「完全確率を信じる?」です。
そして「【ボーダー】完全確率を信じる?【波オカルト】」のスレタイになってからは
今回がPART.25となります。

以前に私がURLを数えたところテンプレの数とPART.○○のNo.が一致せず、
「あれ?」と思い深く考えずにURLと一致したNo.をP○○として記入・作成しておりましたが、
今までのこのスレッドの歴史を曲げる行いをしていたようです。
申し訳ございませんでした。謹んでお詫び申し上げます。

よって、今回はNo.25とさせて頂いておりますので、
諸事情ご推察の上、お取り計らいのほど宜しくお願い申し上げます。

4 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/07 00:25
>>鉄
乙!

5 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 00:30
あ・べ・し

6 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 00:31
>>1


このスレはパチ板のチャットスレ化してるな。
11時以降もパチのこと考えていたい香具師が
集まってきて、ageまくりw

まぁいいスレだけどな。

7 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 00:35
7

8 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 00:35
>>1
鉄、乙


9 :オカルト派推奨AA:04/03/07 00:36
  。。
   。     。 +   ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜  。・゜ (;゜´дフ。 <ちくしょぉー
ー!!
            ノ( /
              / >

10 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 00:37
  。。
   。     。 +   ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜  。・゜ (;゜´дフ。 <ズレた、ちくしょぉーー!!
            ノ( /
              / >


11 :◆cZWaxTeTSU :04/03/07 00:42
>>ALL
サンクス。
しかし前スレの後半の追い込みは凄かった。

>このスレはパチ板のチャットスレ化してるな。
禿同。
何が何やら理解不能になってますた。ただ、F5クリックしてたら進む、進む(笑)
このスレはいろんな香具師が集まってきて、まさに雑談スレって感じでGOOD!

あと俺の気がかりは基盤派に向けた渾身のレスが見落とされるんではないかと
少し不安。

12 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 00:48
>>11
基盤はネタ。盛り上げ役。汚れ役。奴の掌の上で翻弄されてはダメよ。

13 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 00:52
このスレを見てても分かると思うが平日の真夜中や早朝、昼間のやたら
レスが付いている。まさに無職だからこそ為せる業だ。
普通にバイトなり仕事を持っていたらそんな事は不可能だし
もし出来る余裕があっても真夜中や早朝にパソコンの電源を入れたいとは思わない。
つまり一般社会人としての常識が欠落してるのだ。
当たり前だ。俺らが対峙してるボーダー派って奴らは自由経済市場である日本国に
於いてあらゆる不正がまかり通っているのにパチンコ屋だけは絶対、不正をしないと思ってる奴らだ。
一筋縄で行ける相手じゃないって事だ。
半公企業や大手上場会社でさえ利益追従の為に不正を犯し、政治家なるために
嘘八百並べる奴らが幾らでもいる時代にだ。
全くとんでもない話だぜ

14 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/07 00:54
>>鉄
F5を今知ったYo!
便利だYo!

15 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 00:55
>>13
コピペごくろうさん

16 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 00:59
>>15
どこのだれのコピペか知ってるのか?

17 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:02
>>16
何が言いたい?

18 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:02
>>16
日夜、悪のボダ派と戦ってらっしゃる
基盤派様の前スレ406でございます。

19 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:06
F5と更新って一緒ですか?

20 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:10
>>19
なんでそんな条件反射でカキコできるかなー?
お前はまずパソコンの基礎を学んでから来い
それと激しくスレ違いという事も気づけ
F5のキーは更新之ファンクションなの

21 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:13
基盤派迷言珍言スレ建てろ。

22 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:21
問題1
500台設置、30個交換の店で、平均アウト18000、月の粗利2500万の店はボッタ店でしょうかそれとも優良店でしょうか?

問題2
全国的に完全等価はパチよりスロのほうが多いのはなぜか?

23 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/07 01:22
>>20
俺もごめんなさい‥。

24 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:22
>1乙。
もうp25 ですか。
そろそろ工作員は工作員と名乗ってくれんかなぁ。
リアルオカルターやリアルボダに失礼だよ。
名乗ってくれればもっと話が盛り上がると思う。




と言ってみるテス・・・


25 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:22
1000とれた♪2ちゃん暦長いけど初めて

26 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:23
>>20
そんなに言われるとは・・
イコールだよっ!
でいいじゃん(泣

27 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:24
>>25
俺999ね。
くやしいなーw

28 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:24
優良店?何それ(w

29 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/07 01:26
>>26
チミも謝りなさいYo!
俺はすぐ謝ったYo!w

30 :前スレ979:04/03/07 01:26
>チェケラッチョ
釘師B氏も小額の健全?娯楽にはならないという意見。
ただ、今のままではパチ屋は立ち行かないとみているね。

あと、>鉄
乙!

31 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/07 01:32
>>979
それは経営的に成り立たないって事かYo!
それは由々しき問題だYo!
急いでナンバーズ攻略方を
開発するYo!w

32 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:32
これからのパチ屋は今の50代後半が、定年後パチに興味を持つかどうかにかかっている。
今パチ打ってる若い奴は少数の中高卒DQNかボーダーしかいないだろ。

ファミコンで育った人間がパチンコなんか面白いと思うわけがない

33 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/07 01:35
ファミコン世代って何才ぐらいだYo!
俺もファミコン世代かもYo!

34 :埼玉人:04/03/07 01:36
マジレス。昼間何気なく書いたレスがボダが正論ではないという確信に思えてきたので。
ブラボー5 確率1/265.7 スキップ機能搭載 大当たり後70回の時短付。
対人気機種としてバカボンと比べた場合、時間効率も考慮した場合、ボダの
期待値は1.5倍以上に膨れ上がるのではないのか!?オレは間違ってるか!?
事実ウチの近所の新装時に11万発記録したが、これは新海でも越すのは不可能だろ。

35 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:37
(Q)サムは確変決定なのか?
(A)新海では確変確定だが旧海では大当たり確定
(Q)よく出る台って、初あたりが魚群じゃないこと多いみたいですね。
(A)へぇ〜・・・
(Q)いい加減、ビビるの、おかしくないか?
(A)ビクっとします
(Q)パチンコ初心者なんですが、よくボーダー理論とか言われてますが、 ボーダーって(ry
(A)受験の時、いやと言うほど目にしたあのボーダーと同じです
(Q)当たり台は、開店前から決まっています。
(A)運命論者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
(Q)ノーマルクロスでカニであたって走ってたこになったんですがこれって?
(A)表サメ→裏サメのようなもの
【前スレでガイシュツの質問3】
(Q)新海って玉とび安定しないよな。
(A)その傾向にある気はします
(Q)で、ハリセンボンなの?フグなの?
(A)ギンパラ時代からハリセンボンでFA
(Q)どなたか確率詳しい方マリンちゃんのスリーサイズ教えて下さい。
(A)不二子ちゃん並
(Q)クマノミ群(ry
(A)ねぇよ。
(Q)枠外はマジで見落とすよね。
(A)隣の台ばかり見てると嫌がられるよ
(Q)ハマってる台の方がサムは選択されやすいんじゃなかった?
(A)そうかそうか

36 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:37
別に依存症の人間ですらパチが面白いと思って打ってるわけじゃないだろうに。
ギャンブルを他の娯楽と比較できる問題じゃないでしょ。
言うならインターネットカジノのある現在パチンコなんて面白いわけじゃないとか。

37 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:38
>>34
膨れ上がると思うけど、それが何か?

38 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:39
パチンコは老人のリハビリ用の道具ですよ?

39 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/07 01:41
>>埼玉人
ここで現役機種については語る人はいないと思うYo!
これが俺の精一杯のレスだYo!

40 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:42
ブラボーなんて撤去続出

41 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:43
>>40
それは本質的な問題ではない

42 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:45
スキップ搭載機なんてもうないYO
あってもマトモな釘なんてない


43 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:47
>>チェケラッチョ
おまえいくつ?

44 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:47
>これからのパチ屋は今の50代後半が、定年後パチに興味を持つかどうかにかかっている。
この主張通りだと危うい罠。現在のメーカーの方向性としてはゲームメーカーと
タイアップしてPCゲーム的な遊戯性を模索している訳でして・・・

高齢者には理解出来ないゲームとなって行くよ。今でも遊び方ガイドみたいな
小冊子が出てるくらいだからね。脳汁ポイントがわからなければおもしろくない
ですからね。だから新海が流行ってるのよ。単純明解だからね。

45 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:47
>>34
ボダが正論云々ではなくて、ボダが通用する店かそうでないかの問題。
ボダが通用する大型店は少ないだろう。

46 :埼玉人:04/03/07 01:48
チェケ君それはなぜだ!?おかしいだろ・・
ボダの期待収支が1.5倍は出せる機種があるのに、実際には出せてない。
それにオレが真正直なボダなら、この機種について深く考えるがな。
37のような答えしか貰えんなら・・・・アホらしいので寝るわ。

47 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:51
>>46
言ってることが今ひとつわからんのにそれを説明する気もないならどうぞ寝てください。
それともひょっとして天然の方ですか。その場合も寝てくださって結構ですよ。

48 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/07 01:53
>>埼玉人
理由は以前、君がレスしてた事だYo!
常連が〜って♪


49 :埼玉人:04/03/07 01:54
チェケ君よオレはマジレスしたつもりだが、40、42が答えだってさ。
やはりここにいる多くのボダは脳内、バーチャ、オタク、引きこもりみたいね。

50 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:55
>>46
出せてるんだが、実際の期待値なんて低いものだよ。
期待値通りに出たからって、店で目立つ存在にはならない。
スキップ付きの機種は釘を良く出来ないので、稼動も減るしな。
実際に目立つのは、期待値を大幅に越える爆発台と
いう事になるので、そういう事になる可能性の一番高いのは、
やはり稼動の良い台だろう。

51 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:56
>>49
いいからもう寝ろって。
わかりやすく書く努力もしない人間が大学院で通用するのか?

52 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:59
>>49
台のスペックで興奮すんなよなぁ。
アフォか

53 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:59
>>埼玉
答え出てんだろ?

54 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:01
>>埼玉
お前本当にバカだから明日からこなくていいよ

55 :埼玉人 :04/03/07 02:02
チェケ君よ。確信ついちゃったみたいね。悪いことしたのかね!?
そんじゃお休み。

56 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:03
>>49
埼玉人、見落としてないか?いくらスキップ出来ようと1000円
当りの回転数はそうそう上がらないでしょ?それにこの台は確変という
状態がないよね?この2点がわからなければ君は(以下略

57 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:03
く・だ・ら・ん・

所詮チンカスは、チンカスを証明汁ノミ
周りから見れば阿呆バッカ

不・愉・快


58 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:04
埼玉なんてドンくさいコテつけるから〜。埼玉なんて昔からドンくささの代名詞だろ。

59 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:05
>>56
スキップは効くよ。
ちょっとでもボダ上回るなら
よだれたらして打つよ。
一日かかって稼げる収支が3時間で!
うまー!

60 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:07
>>58
低レベルなことカキコすんなって。おまいも埼玉人と同レベルw

61 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:07
埼玉の奴、ちょっと怒ったほうがいいぞ。
東京人とかついてたら俺はつぶすけどな。

62 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:08
俺は埼玉人が言ってることに対して何か言いたいことがあったわけじゃない。
くだらん1オカルトだし。
だが、

>時間効率も考慮した場合、ボダの
>期待値は1.5倍以上に膨れ上がるのではないのか!?オレは間違ってるか!?

これだけの文章から問題意識を共有しようなんて人間が
大学院卒なんて到底考えられない。
エスパー養成校にでも通ってたのか?

63 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:10
>>59
それはない(w

64 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:13
>>59
君もわかってないね・・・
スキップしても尚且つ保留が貯まっていくぐらいのヘソと
同等なヘソのCRであればどうよ?一分間に打ち出せる玉は
内規できまってるんだよ?

65 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:14
61は東京人にコンプレックス持ってるんですね〜。

66 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:17
>>64
あれ、わかってないのは君なのでは?
スキップしても保留がたまるヘソであれば
なおさらスキップすることで時間あたり収支があがりますよ。
保留消化時に打たない時間は死んでますから

67 :64:04/03/07 02:18
補足ね。もっとわかり易く言えば止め打ちを必要としないぐらい
のヘソであれば(20/1kぐらいか?)スキップできても20/1kは
20/1kなのね。単に演出を省略できるだけなのよ。これでわかるかなぁ?

68 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:18
ちょっとボーダー上回ってたら喜んで打つってのは、
ボーダー上回ってたらたこ粘りで勝てるっていうのと同レベル。

69 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:20
>>65
ちがうよ。意味を読みとれっツーのw
俺は東京生まれの東京育ち。
仮に東京人とかいうコテハンでアフォなこと
言ってるやつがいたら、俺までアフォになるから
やめてよね。っちゅー話だよ。田舎もん!

70 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:22
>>68
っていうか、喜んで打ち出して3分後には回らなくなるお粗末さwww

71 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:22
わしは名古屋人だけども東京東京いばるんじゃねえよ。
東京なんて人口が多いだけだろ。

72 :66:04/03/07 02:22
>>64
あーそういうことね。ならわかるわ。
まぁ一日で稼げる期待収支が3時間ってのは
おれも言い過ぎたな(W


73 :64:04/03/07 02:24
>>66
そう来ると思ったので67書いてましたw
例えが悪かったね、反省します。


74 :埼玉人:04/03/07 02:24
>>64、67
バーチャ特有の発言してしまったね。
実際ブラボー5打ってない香具師には分からんのよ。
時短70回が約2分程度で消化できるスピードが。

75 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:25
>>71
別にいばってなんかいないんですが・・
名古屋でいいじゃん。よっ!パチの本場

76 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:28
>>74
横からしゃしゃり出て鬼の首取ったかのようなその態度は何だよ(w
さっさと寝るか、>>62に答えろよ。

77 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:29
お前ら埼玉に釣られすぎ。
埼玉も早く寝れ。

78 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:30
埼玉人ってコテやめなよ。The Saitamanってのはどう?

79 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:30
>>74
だがら寝ろよ院卒埼玉。
発言の数に比例してバカがばれるよ。

80 :埼玉人:04/03/07 02:32
院卒はホント。美大だがな。頭はたいして良くない。その点は認めるわ。
そんじゃホントにお休み。バーチャ君。

81 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:32
>>77
同意。
わしは明日早いで落ちるけどおみゃーさん方も埼玉は放っておこまい。

82 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:33
さ、みなさん明日の開店もありますし
ねますかW

83 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:40
>>82
日曜日に朝一パチか?
初心者スレをおすすめするよ!w

84 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:52
>>83
何を意味不明な事を言ってるんだ?お前にとって日曜日って曜日は
特別な何かがあるんだろうねw 初心者スレの住人サン!
お前の日曜日は出ないとかのジンクスに従わなければ初心者扱いか???
激しく笑わせていただきました。元のスレにお帰り下さい♪


85 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 02:57
>>83
>日曜日に朝一パチか?

>初心者スレをおすすめするよ!w
の繋がりがまったく理解できないのですがー?

どういった論理なのですか?頭の中を見せて下さいw




86 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 03:01
>>83
>日曜日に朝一パチか? の後はせめて

日曜日の朝は教会の日曜礼拝をおすすめするよ!
ぐらいにしとけ

自分のお馬鹿を宣伝してしまいましたねw 合掌・・・

87 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 03:03
>>83
コテハンつけてなくてヨカッタね

88 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 03:05
>>83
すげー攻撃くらってるけど
日曜は釘が渋いってことだけがいいたかったんだよね。
かわいそW

89 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 03:09
>>83がそろそろ「おまえら日曜日にパチしかすることねーのかYO」と

90 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 03:10
>>88

> 日曜は釘が渋いってことだけがいいたかったんだよね。

ちがうだろ?


91 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 03:15
>>82
必死だな

92 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 03:16
名無し連中はひつこいねw 83よ気にするなw

93 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 04:13
出ないようになってるパチ屋に何でそんなに真剣にボダ派波派と真剣レスつけるの??
難しい算数なんて無駄です。みんな楽しく遊んでください。

94 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 06:13
出なければ確実に客は飛ぶ
出てもパチ屋はちゃんと儲かる

バカな客がいる限り

95 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 07:20
83=88=91=92だな。ハズカシ〜!自演モロバレ!素直に謝ればいいものを

96 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 08:30
>>95
ハイハイ 自演です
ハイ そうですよ
スイマセンでした!


これで気すんだかい?
キモ豚野郎w

97 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 08:36






>>95は被害妄想の激しいキモ豚

98 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 08:50
>>1
スレ立て乙

99 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 09:00
95はまじでアホだな
キモブタうざい

100 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 09:10
切り番ゲト!

101 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 09:44
83 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :04/03/07 02:40
>>82
日曜日に朝一パチか?
初心者スレをおすすめするよ!w
83 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :04/03/07 02:40
>>82
日曜日に朝一パチか?
初心者スレをおすすめするよ!w
83 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :04/03/07 02:40
>>82
日曜日に朝一パチか?
初心者スレをおすすめするよ!w


102 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 10:05
↑おまえらまとめてもうくるなよ

103 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 11:57
日曜日に行ったら波派だって世間に公表するようなもんだ
恥ずかしくて表歩けないよ

104 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 12:10
なんか新スレ立ってるぞ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078625285/l50

105 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 12:19
>>83の言いたいことは初心者スレで土日は釘が渋いとか言ってるあほがいるってことだろ。
現実に釘を見れる人間にとってはそりゃ土日に多少は釘が渋くなることはあれ、
構わず打てる環境だということは周知の事実。
プロが土日に打たないのは一般客が大勢で打つのが嫌になるからだが、
一般のボーダー派は土日くらいしか打たないだろ?
>>103
正確な釘読みしようね。

106 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 12:43
>>105
やれやれ、お前の住んでるド田舎と一緒にされちゃったよ
恥ずかしいから気軽にレスしないでくれる?

107 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 12:47
反論できないなら相手を田舎者扱いかよ。
どうしようもないあほだな。

108 :アムロ:04/03/07 13:09
>>107
しかし、これは事実だ!認めなくちゃいけないんだ!!


109 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 13:26
やれやれ、勘弁してくれよ。
あんたが自分の言ったことを正しいと思ってるなら、
荒らしになど走らず自分の考えを説明すればいい。
それすらせずに安易に他人をけなす発現しかしないのは
このスレを利用する他人への配慮も欠いている。
人並みの常識があるならこのスレにもう書き込むなよ。

110 :埼玉人:04/03/07 13:35
何かここの粘着ボダどもが、ホントに脳内オタクだとわかったら張合いなくしちゃった。
近所のホールにマターリとスロでも打ち行くか。

111 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/07 13:37
君達ジャマだYo〜♪

112 :◆cZWaxTeTSU :04/03/07 13:41
いや、俺は楽しくROMさせてもらった。

>>104
覗いてきた。
さしでがましいと思ったが、削除依頼出してきた。

113 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 13:42
チェケラッチョ♪ また口だけオタクが出現

114 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/07 13:53
覗いたついでに疑問を投げ掛けていくYo!
このスレの存在意義についてだが、みんなはどう思ってるんだYo!
俺は、ボダ、波、遠隔、それ信じる主張を発言し、お互いの意見を尊重しながらも、自分の考えを説明したいと思っているYo!
しかし、みんなのスレを見ていて感じるのは、相手の意見を全否定、自分だけが正しいという主張、揚げ足取りの確率論、そんな人が大半みたいだYo!
みんな自分の意見は正しいと思っているだろうし、ボダを語るのに確率論は欠かせないYo!
それは間違い無いけど、意見交換の場が意見押し付けの場になっていってるのは悲しいYo!
みんなの考えも教えて欲しいYo!

115 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 13:58
チョ♪
Yo!これやめて下さい受け付けないです。
これ無かったらかっこいい!


116 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 14:02
>>114
yo!つけなくても別にいい思うyo

さてこのスレだが、日頃は絶対口聞かないパチ屋の奴等が
ナニ考えてるかが分かって有意義だよ。
時々遠隔、ホルコンとかの糞レスもあるがそれは皆から
無視食らって淘汰されてしまう。
持論ぶち上げてるだけのようで俺にとっては参考になるな。


117 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 14:15
ボダ派は負けてると見えない位ゆっくり下がり。
無知は急激に負ける。
では間違い?

118 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 14:27
>>109
何でお前みたいな田舎者を勘弁してやらなきゃいけないんだ?
けなすことしかできないのはお前に誉める点がないからだろ
それとも自分にはいい点があるとでも思ってんのか?
うぬぼれんな

119 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 14:35
<世紀末救世主伝説 北斗の無職>
 YOU は MuShock! 採用試験 落ちてくる
 YOU は MuShock! 書類審査で 落ちてくる

 熱い心 履歴書に書いても 今は無駄だよ
 受けたところで 面接一つで ダウンさ〜

 YOU は MuShock! 履歴書書くの 速くなる
 YOU は MuShock! なぜか書くの 速くなる

 仕事求め さ迷う心 今 かなり萎えてる
 すべて溶かし 無残に飛び散るはずさ

 転職試験受けるため お前は旅立ち
 明日を見失った
 微笑忘れた顔など みたくはないさ
 職をとりもどせ!


120 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/07 14:38
ぐっ!!
人のアイデンティティを否定するとは‥。
Yo!が無いと、俺の話は固過ぎると思うんだが‥。
一考しときまつ‥。

121 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 14:44
ハマーみたいでいいよ

122 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 14:45
ぜんぜんスレと関係ないんだが、マラソンみてるんだよ。
で、代表選手の選考って、パチの台選びに似てると思った。
いつも選手選考ってもめるじゃないか。
過去の実績、このレースの成績・・・
どれを取っても未来に属するアテネで勝てる保証はない。
それなのに、絶対勝てる選手(台)を選ばなきゃ、
という非合理な感情が支配する選考委員会(パチンカス)。
そっくりだと思わねーか?

123 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 14:52
人はみんな才能や能力が違うだろ
俺とお前みたいに
でもパチンコはみんな一緒
お前とチェみたいに
そういうことだ

124 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 16:09
ボーダー実践してダメだったから、波派になったって奴は少なさそうなこのスレ

125 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 16:48
んな椰子いるわけねーよ

126 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 16:57
おれ

127 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 17:05
この遅さなら言える。



パチンカスは所詮パチンカス。将来は無いと同然。ボダが一番、たちが悪いなぁ。
ここのボダは計算は得意なようだな。その頭を他に使えんか?

俺の周りの無職ボダは皆おかしくなった。俺とは深い関係は無いので一緒にするなよ。
借金で自己破産1名。(自殺騒動経験有り)
離婚2名。
就職した香具師1名。今は何とか元気にやっているようだ。

ボダよ。今がよけりゃ勝手に続ければいい。俺には関係無いから。

過去ログ読んだ感想だ。なむ〜

128 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 17:08
まぁぶっちゃけ、ホルコン・遠隔・ボーダー・裏ロムは全部事実だ。
その時、その時に、どれに該当してるかだけ。

129 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 17:19
その時、その時に、どれだけ負けてるかだけ。

130 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 18:11
>>127
また脳内か・・・
早く死ね

131 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 18:19
>>84-90
















132 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 18:22
ボダやってると夢の中でも回転数かぞえるようになる 依存症の代名詞だな

133 :◆cZWaxTeTSU :04/03/07 18:28
>>114
ほぼ同意。以下、俺の意見。

このスレはパチ板の中でもトップクラスの賑わいでだと思っている。
ではなぜこれほどの賑わいがあるかと考えると、ROMってる香具師から見れば
煽りなどでスレのレベルが低下する反面「気軽に書き込める雰囲気」が出来上がり、
「このスレなら、チョッと一言モノ申す」気持ちになれると思われ。
だから、多くのレスがつき色んな意見が出てくるのだろう。(ループしてることが多いが)

パチ板にいる香具師の多くはこのスレを一度くらいは覗いてるだろう。
そこで「ツマンネ」と思う香具師もいれば「なになに・・・」と興味を持ってROMる香具師もいる。
チェケが言うように押し付けレスがあるのも認めるが、それもまたお気軽の演出だ(程度にもよるが)
多くの名無しさんとコテが入り乱れていればスレにメリハリがつき、ROMってて面白くなる。

ROMの香具師がコテハンだらけのスレに書き込むのは"おっくう"だろう。
俺はこのスレに多くの違った意見や情報が出てくるのが楽しみだ。
色々な意見交換や議論の中で出てくる煽りなんかは必要悪という感じで捉えているよ。

あと、行きがかり上「今のところ」俺がこのスレ建て作業をしているが、
このスレを誕生・発展させたのは俺ではない。
よって、俺のことを「スレ主」として見ないでほしい。
このことは>1を名無しにしていることで汲んでもらえればと思う。
立場としては他のコテや名無しと同等なので、ひとつよしなに。

134 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 18:56
ボダもオカルトもいいが忘れてはいけないものがある
それは「バイオリズム」
本格的に勉強したら?

135 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 19:01
ボーダー派 【ぼーだーは】
前提条件を盲信して、ひたすらパチ台と対峙する人々

用例・作例
彼はボーダー派だから、疑う事を知らない

表記
「パチ屋サクラ」とも書く。

Shin Meikai Kokugo Dictionary, (C) Hanseidou. Co., Ltd.

136 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/07 19:05
>>鉄
納得!
そういえば、最初は俺も軽ノリでレスしてたZE!
熱い話ばかりしてたら忘れてたZE!

Yo!が不評の為、イメチェンしてみたZE♪

137 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 19:11
氏ね!

138 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 19:16
>>135
スロ板に貼っとく
ツマンナイ上にアタマ悪そうだから

139 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 19:25
チェケラッチョ♪ さん演出が無ければかっこいい
しかし演出が気持ち悪いです。暴言失礼。

140 :◆cZWaxTeTSU :04/03/07 19:25
>>134
おっ!「バイオリズム攻略法」<釣りでもいいや
どんな実践ノウハウ?

>>135
>Shin Meikai Kokugo Dictionary, (C) Hanseidou. Co., Ltd.
芸が細かいね。ワラタ。

>>136
「Yo」も「ZE」も不評を買う本質は同じと思われ。
俺は、もぅ・・・馴れた(笑)


一席ぶったのでしばらく落ち。

141 :134:04/03/07 19:32
ttp://www.biorhythm.co.jp/biorhythm5.php
国際バイオリズム協会
ノウハウというかベストな時を待って望んでみるのも
いかがではないでしょうか。
そこから更にボダも取り入れてみるとか。
風水や占いの類ではないので。

142 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 19:52
パチプでしたがコネで就職きまりました。
もう絶対に、あの狂気の世界には、戻りませんので、というか
もうパチンコは、打たないし近づくこともないです。
計画的な生活をして、来年、彼女と結婚する予定です。

たばこの煙が嫌いでした、両隣の客を殺したくなったこともあります。
店長の乞食を見るような目が忘れられません・・・

 さようなら。


143 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 20:00
>>142
良く決心したね。
その決断は正しい。幸せになれYo!


144 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/07 20:11
>>143
コピペだZE!
Yo!ってつけて恥ずかしい事をするんじゃあないZE!

145 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 20:30
確率の範囲 【かくりつのはんい】
事象を、他人に上手く説明出来ないときに
ボーダー派が使う捨て台詞

用例・作例
信じられなくても、それは確率の範囲なんだよ

表記
「自分に言い聞かせる常套句」とも書く。


収束 【しゅうそく】
ボーダー派の最後の拠り所となる神様の名前

用例・作例
いくらはまっても、必ず収束する。必ず・・・

表記
「御目出度い人々」とも書く。

Shin Meikai Kokugo Dictionary, (C) Hanseidou. Co., Ltd.

146 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 20:44
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ >>145 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か   つ      ノ:::::::::::
:::::::::::/  だ  に  は イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ    ||||||||||||||||||||||||||||||  
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、     | ⌒     ⌒  |
/. ` ' ● ' ニ 、  (al-(  ,-、)(,-、  )-l6)    収束 【しゅうそく】 
ニ __l___ノ    ノ,-‐-、____,、-‐、',     ボーダー派の最後の拠り所となる神様の名前です 
/ ̄ _  | i    //           ',ヽ 
|( ̄`'  )/ / ,..  l i            i .l
`ー---―' / '(__ ) ヽヽ          ノノ
====( i)==::::/    `‐、`‐、.____,、-'´,-'
:/     ヽ:::i        >─----─<    

147 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 20:50
もっとください♪

148 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 20:50
また収束話かよ わかってない奴が使うと大変な言葉に変わっちゃうんだよね

149 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 20:54
キチガイに刃物
バカルタに確率

150 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 21:07
>>135>>145
うまいね!
期待値、立ち回り、試行
なんかも解説キボンヌ

151 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 22:25
期待値:このごろ負けてばっかりだから今日は勝テ〜ョ〜、20k位いきて〜ョ〜と期待する時の架空の収支のこと。
立ち回り:タコすわりボダが時々リラックスするため、立ち上がって回ること。
試行:試し打ちのこと。通常はこれで金を使い果たす。

152 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 22:38
自演、そしてギャグセンスないやつの悪乗り………

153 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 22:46
↑一行レスはげの独り言

154 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 22:55
150で釣った結果が151という小者だったという
よく見る結果だったというだけの話でした。

155 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/07 23:41
楽しくなってきたな〜。
ZE!は恥ずかしいからやめるよ〜。
実際、面倒臭かったんだよ〜。

156 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 23:43
154は餌も何にもないのに、自ら進んで釣られたとんまなボダはぜ。
きっと151のレスを見てあまりにも自分にあてはまるんで悔しかったんですネwww

157 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 23:51
>>156





ワケワカラン アタマワルソダネ

158 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 23:59
やだな〜また釣れてやんの。やっぱり相当悔しかったのかな〜www
わざわざ半角カタカナなんか使っちゃって、きっとハゲなんでしょうネwww

159 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 00:18

キチガイ

160 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 00:24
禿て海の生き物なんだっけ?

161 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 00:33
159さん、「鎖五条」ってコテはいかが?

162 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 00:47
>>158
おまえアホか
150で釣られてんのわからんのか?

163 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 00:50
皆様に朗報
サンデープロジェクト見てたら、
総理府と公安と警察庁が連携でパチンコ業界の
遠隔操作と癒着してる人達の実態捜査に入るんだって。
近々に全国のパチンコ屋へ抜き打ち立ち入り調査
するんだって!


164 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 00:51
>>151
おまえ年いくつ?
30以上だったらただのアホで済むんだが、
20代だったらこの先苦労しそうだね。

165 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/08 00:52
毎晩毎晩、どーでもいい叩きあい御苦労様で〜す♪
僕チンは君達をオチョクリに来たって使命を思い出したんだよ〜。
脳無し諸君、紳士なチェケラッチョ♪はもう居ないんだよ〜ん。
今からはビッシビッシいくから覚悟しとけよ〜ん♪

166 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 00:53
>>165=星野総裁

167 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 00:53
>>151
ボダの立ちまわりの方がまだいいよ。
オカルターの立ちまわりは観てて飽きれる。
「単発、怖ぇ〜!」とかいっていきなりいなくなるからなW

168 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 00:54
>>164=差五条

169 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 00:57
ボダの立ち回り
うわ〜いきなり回らなくなったよ〜って台移動
オカルトじゃんwww

170 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 01:09
>>169
そのときは、あっさり
「回りムラが激しいからパスだな」
と思ってんのよ。

因みに、漏れは今日も朝からカニ歩き、
20/1K程度の台を4台打ってしまったが
最終的には27k/1Kの台を確保。
8マソ抜いてきた。4マソは引きだが
残りの4マソは20kの台なら取れなかったということです。

171 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 01:15
>>169
あ、それ今日の俺だw
一昨日まで、やたらと回る台を見つけてて、一週間で35万勝ち。
今日もあまり釘を変えてなけりゃいいなあと思って行ったんだけど、
いきなり回らなくなってた。
うわ〜いきなり回らなくなったよ〜って帰ったよw
明日からまた必死で探さなきゃ。

172 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/08 01:19
>>170
カニ歩きで台探す脳無しが、訳分からん結果報告するなよ〜ん♪
八万抜いたじゃなく、たまたま八万出ましたって言っとけよ〜ん♪

173 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 01:21
>>169
回らなくなったので台を離れる。
これのどこがオカルトなのか説明して欲しいよ。
このバカはボーダーラインを超える台ってのは
「常に500円ごとにボーダーラインを超える」
とでも思ってんのだろうか。ド素人だな。

174 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 01:22
>>172
テメーボダ仲間の>>170煽ってんじゃねーよ

175 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 01:23
バカはすぐ怒るから楽しいね〜
ド素人だって?
プロなんて一言も書いてないのに プププ

176 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 01:24
>>172
言っておくが釘師でもカニ歩きはするよ。


あんたが相当な目利きならそういう発言は許されるけど。
実力もないのに、妄想だけでえばるのは止めてくれない?


177 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 01:25
あちゃー
チェケラのせいで

ボダ VS ボダ になちゃうよ

178 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/08 01:27
>>173
ボダライン超えの台が一時的に回らなくなって離れるってのはオカルトだよ〜ん♪
ボダラインは長い時間のトータルで出すものだよ〜ん♪
ド素人が知った口きくなってんだよ〜ん♪

179 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 01:28
>>178
>>173は釣り

180 :173:04/03/08 01:30
>>178
百も承知。

道とヘソのバランスを見てる。
ヘソが開いててもストロークを探せるかを確認してるわけ。
厳しければ、次の台。
といったことをやってるんだよ。
まぁお前はボダじゃないな。
カニ歩きは基本中の基本だからね。

181 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 01:31
>>178
何言ってんだ?
ボーダーラインなんて最初から決まってるじゃん。
長い時間のトータルで出すのは回転率じゃないの?ひょっとして。

182 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 01:33
>>181
あなたは正しいW

183 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/08 01:33
>>174
ボダでも仲間じゃないよ〜ん♪
仲間って思いたいなら、不正派や埼玉人や基盤派と真剣に討論しろや!
彼等と渡り合えない奴等が仲間とは、これっぽっちも思えないよ〜ん♪
現在、ここに俺の仲間はいないよ〜ん♪

184 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 01:34
おまいらヘソばっかり見てンだろ、どーせ
開店を安定したければ寄りのいい釘じゃないと無理だよヴァーカ
まぁ、今は釘なんか関係ないけどな

185 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 01:35
>>183
渡り合うという語彙を間違っていらっしゃる気がします。

186 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 01:37
>>184
無理だよヴァーカって・・そんな当たり前のことを
よくも偉そうにW



187 :ド・ツ・キ@左フック:04/03/08 01:37
やっぱカニ歩きもほんとにカニのポーズでやらなきゃいかんでしょ。

188 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/08 01:43
>>180
カニ歩きが基本?昔はやってたよ〜ん♪
今はデータロボだけで明日打つ台を決めれるよ〜ん♪
レトロなボダが俺様に反抗する資格は無いよ〜ん♪
年寄りがデカイ面してんじゃないよ〜ん♪
負け惜しみはレスしとけよ〜ん♪
明日でもお返事差し上げるよ〜ん♪

189 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 01:46
>>188
おいっ!嘘だろ。煽りだと言ってくれ。

「データロボ」W

>>チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw

今日わかったけどお前は真性素人だな。
その辺のばあさんと同レベルだ。



190 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 01:47
カニ歩きするボーダーなんて聞いたことがない。
無駄な投資は避けろよ。

191 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 01:48
チェケ大変身!w

192 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 01:54
>>190
カニ歩きって言葉があいまいなので補足しておくけど
盛れの場合は、まずは候補台を選んでそれを全て試していくという
やり方をしてます。盲目的に角番から一台ずつ試していくっていう
意味ではないので誤解のなきよう。

193 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/08 01:56
>>189
データロボで回転率出せる事を知らないから、レトロな老兵は滅びるんだよ〜ん♪
そのうちスロから若年層がパチに流れてくると、ノスタルジックなボダは排除される日がくるよ〜ん♪
今の台は進化が早い!打ち手も日々進化が必要だよ〜ん♪


194 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 01:58
>>192
候補代を全てって…。
打てそうな台なんて1シマに一台あるかないかぐらいなのに…。
よほど幸せな生活をしてるんですね。

195 :ド・ツ・キ@左フック:04/03/08 02:00
こりゃチェケに一本とられたなー。

196 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 02:01
>>193
それが困り物なんだよな。
データロボで出せるから、釘を見れなくとも優良台を選べるように
なってしまった。お陰で、優良台にありつける可能性が減ったよ。
今はデータロボを入れてない店も回るけどな。
それと昨日のスキップの話なんだが、データ表示機が無い店だと
(そんな店は滅多に無いけど)、スキップ機能付きの台は良く回るぞ。


197 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 02:02
釘を見れない人が増えつつあるわけだ。
そういう人間にボーダー名乗ってもらっても迷惑なんだけど。

198 :189:04/03/08 02:14
>>193
スマソ。データロボをバカにしてたよ。
今は回転数がわかるんだ。これは謝ります。
まさしく老兵だな。こんどそういう店も見てみます。



199 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 02:16
>198
潔し。カコイイ。

200 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 02:18
回転率って1Kあたりの回転数のことか?

201 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 02:20
>>200
基礎的な用語もわからない人はレスしないようにしてくださいな。

202 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/08 02:23
カスボダ供よ!
俺の言ってる事が分かる奴には分かるんだよ〜ん♪
もっと精進する事だよ〜ん♪
さんざん言わせてもらったから、愛のアドバイスだよ〜ん♪
ボダ理論は正しい、しかし時代は迫っているよ〜ん♪
スロでは旧世代から新世代に移り変わった。それがパチにも必ずくる。
全ての可能性を頭ごなしに否定する人間は、新しい物も目に入らないって事を知っておけよ。サラバ♪

203 :しらんしらん ◆m55MqPwen6 :04/03/08 02:34
age

204 :埼玉人:04/03/08 02:49
ようチェケ君!イメチェンカッコいいね!がんばってね!!お休み。

205 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 03:17
>>201
誰もお前なんかに聞いていない
それとも俺がお前ごときに聞いたとでも思ったのか?
うぬぼれんな

206 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 03:27
よくいるんだよな〜
後ろのやつに話しかけたのに
まるで自分に話しかけてくれたと思って嬉しそうに返事する馬鹿
(゚д゚)ハア?誰もお前ごときにはなしかけてないんだよ
自意識過剰すぎ、少しは自分の存在を見つめなおせよ
>>201、お前のことだよ、お・前・の・こ・と!


207 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 03:31
>>202
サラバ♪
二度と来るな♪

208 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 06:56
今日もダチョウは
バカ丸出し

209 :チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApw :04/03/08 10:12
さてさて、チェケラッチョ♪先生のパチ講座も今日でおしまい。
これ以上レスしても、大切な情報を流すだけで、何も得られない。
ここのボダは算数ばかりで実践に対応した話は皆無であった。
不正肯定派は楽しい話をしてくれたが、井の中の蛙大海を語るってのが感想だ。
そして、オカルト派には失笑以外何もありません。
この中で一番優等生なのは鉄であろう。どんな情報にでも耳を傾け、数字に対する探求心はあっぱれとしか言い樣がない。
最後に、この能書きたれてる奴が26才の若僧である事を付け加え、今日を限りにお別れとしよう。

210 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 10:14
じゃあダチョウは有益なネタ流したのか

211 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 10:24
>>209
消えるのはいいが、最後に収支報告くらい聞かせろ。
ネタは勘弁な。

212 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 10:25
>>211
聞くだけムダ
バカ正直に本当の収支出した奴がいるか?

213 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 10:27
チェケラッチョ♪ =ジコマン童貞

214 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 11:06
>>チェケラ
ロボから回転率だす方法を
教えていけ!

215 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 11:25
ボダ必死だな!(w

216 :◆cZWaxTeTSU :04/03/08 11:33
>>209
褒められちった(テレテレ)  ありがとう。

>209のレスを読んでの雑感。
チェケはこのスレにあまりに大きいものを「短期間」に期待しすぎてるのではないか?
このスレがループしてることは前にも書いたが、正確には螺旋階段のように
同じところを回っているようでいて少しずつではあるが違う視点が入っているレスがあるぞ。
コテだらけのスレや機種別スレ、専門サイトなんかは新陳代謝が老人並みなことが多いだろう?
チェケ自身が書いているように、ここは色々な情報を拾うにはもってこいのスレだと思っているがな。
俺のスタンスとしては、2ちゃんで情報を得、専門サイトで知識を吸収し、実践で知恵をつける、
って感じだ。まさにインターネットマンセー!

あと、実践に対応した話だが、上の釘読みの話なんかはかなり興味深いんでないかい?
データロボの件にしても通常回転数と初当り回数が正確に表示されている店は少ないだろう?
仮にそんな店が一般的になったとしてもだ、そのデータ自体が過去(昨日)のものだろう。
昨日と同じ釘かどうかは、やっぱり自分の目で確かめる釘読みの眼力が必要になってくる。
チェケ自身がどこかで「普遍的に通用しないからダメ」なんてことを言ってたと記憶してるが
俺の勘違いか?

>今日を限りにお別れとしよう。
こんなレスを書くと引くに引けなくなるぞ(笑)
まぁ、このところ2ちゃんに張り付きで日常が犠牲になっていたようなので、
しばらくここから離れるのはいいことだ。
せっかく、チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApwというコテが認知されてるんだから、
長い目で見て楽しませてもらおうではないか。
再登場を期待してる。


「井の中の蛙、大海を知らず。されど、天(空)の高さを知る。」だ。
そのうちに凄いネタがでてくるかも知れんぞ(笑)

217 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 13:32
>せっかく、チェケラッチョ♪ ◆Uo9osRnApwというコテが認知されてるんだから、

YoYoうるさくて、他人を見下す、いけすかないやつとして認知されている。
実践に対応した話は皆無なんてほざいてるけど、チェケの投稿にも同じことが
いえる。新しい理論も発見もないから、出てこなくていい。

ただし、言ってることは正しかったように思う。

218 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 13:49
以上、長々と工作員による寸劇でした。
おしまい。


また性懲りも無く違う名前で出てくるから安心汁!W


219 :?e´?E^?l:04/03/08 14:32
テレビでサッカー観戦して、ジーコの采配がどうだの、FWの決定力不足がどうだの、
もっともらしい意見を述べても、現場でプレイしてるのは彼等なわけだから無駄なわけ。
そういう俺もテレビ見ながらウンチク語ったりしてるわけだが・・人の事は言えないが。
このスレも同じ。ホールで実践し、生きたボダ論語ってる香具師なんてほとんどいないのだから
限りなく無駄に近い。
波派やオカルトもくだらん雑誌等の情報に惑わされるな。前にも述べたが、白夜を除く
雑誌は糞攻略会社、メーカーなどの広告料で賄ってるわけだ。そんな雑誌が得意先に
不利益になるような情報載せるわけがない。物事の本質を見抜くべき。

それにしても217.218、性懲りも無くとはお前さんだろ。そろそろみんな呆れちゃうよ。

220 :チェケラッチョ♪の中の人:04/03/08 14:33
鉄のレスはやはり素晴らしい!チェケのレスの矛盾を的確についている。
正直、これ以上マジレスすると、、機種や手法の攻略に近いもののネタバレしてしまうのを恐れているんだ。俺は。
旧世代ボーダーに対して優位性を示すのには効果的でも、リアルの世界ではデメリットでしかない。
かなり、皆には不愉快な思いをさせたと思うが、以降は一切、チェケラッチョ♪のコテは使わない。
これが俺の皆への謝罪である。

#4031.adg
その証にトリップも公開して消えるとしよう。

221 :名無し ◆Uo9osRnApw :04/03/08 14:42
マジで?

222 :名無し ◆Uo9osRnApw :04/03/08 14:44
マジだ!

223 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 14:51
このスレも同じ。ホールで実践し、生きたボダ論語ってる香具師なんてほとんどいないのだから
限りなく無駄に近い

224 :217:04/03/08 14:56
>>219
漏れはコイントスを投稿したものだけど、217をちゃんと嫁。
本質を見抜けない実例だよ。

>>220
論理の矛盾を指摘されたとき、相手をほめることで追及を回避しつつ
自分の優位さを保つ手法はやめれ。それが見下してるってことなんだよ。
まともな話がしたけりゃ、修正して出直せ。

225 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 14:59
>>223 そういうのを「負け犬の遠吠え」っていうんだよw

226 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 15:05
勝つけど前に色々書いて結果限りなく無駄に近いしあきたし疲れたし
負ける人のために参考になればと色々書いたが結果パチは下らない
しかしあれほど単純なものをどうしてこうも難しくしか考えれないのだろう
公営ギャンブルパチンコ回らないの打っていたら回るのより分が悪いに決まってる
はずなんだがしかし釘見ない人多すぎ。
ただそれだけなのに負ける人は色々おもしろおかしく言ってまた負ける。
しかしパチンコは単純でつまらない。もっと休日など楽しくした方が
人生充実するのでは。そしてたまに開店〜閉店パチそしたらあきなくてすむ。

227 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 15:08
もったいぶりやがって。
怒りのあまり、おじさん、愛用のPCを叩き壊してしまうとこだったよ。

228 :226:04/03/08 15:08
このスレも同じ。ホールで実践し、生きたボダ論語ってる香具師なんてほとんどいないのだから
限りなく無駄に近い


229 :埼玉人:04/03/08 15:08
224に225
いつもいつも無駄な御説教御苦労様です。

230 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 15:20
チェケラの味方がオカルターで、
チェケラを叩くのがボダってのが
不思議だな。

231 :226:04/03/08 15:21
確立なんて考えなくていいじゃんようは勝ったか負けたか財布に
金増えたか減ったかそっちの方が重要では無いのか?自分はこっちの方が重要です。
確立や数字ばかりのところばっかり強調して
もっと実践していてこういうところが肉体的に辛いとか目が疲れたとか
何時間座ってここまで玉入れてここまで追ったら今度はこうなったとか
そいうコトの方が参考になる。
みんなはパチ屋に何を見に行くのだろう統計上の揺らぎを見に行くのか
打っていて自分も妄想で考えるがデカク揺らいでももうつまらない。
それよりも勝った負けたかけた金が倍になって返って来る方が子供かも
しれないがまだ楽しい。

232 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 15:22
チェケラの味方がオカルターで、
チェケラを叩くのがボダってのが
不思議だな。

233 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 15:31
悔しいんだよ‥

234 :埼玉人:04/03/08 15:42
リアルボダへの敬意
    と
バーチャボダへの軽蔑

何も不思議ではない。

235 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 15:42
回るけどハマリが頻繁の店と回らないけどハマリが深くない店と
両方知ってる

236 :226:04/03/08 15:45
リアルボダがみたい。
波でもリアルなら参考にしたい。
口だけの人のはつまらない。

237 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 15:46

リアルボダなどいない

238 :埼玉人:04/03/08 15:49
>>224
友達になろう♪


239 :226:04/03/08 15:51
何派になるか解らないが
俺がコーラ飲むと当たりが来るとかそういうくだらない事とかの方が
自分は楽しいし
回転数がこれだけ回ってるから座って打ったら予想どうり出たとか
数字ばかりもいいがそういう方が楽しみをまだ持てそう。

240 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 15:53
質問なのだが、ボダはどんなにリーチがかからなくても、
釘さえ開いてれば、打ち続けるのか?

241 :226:04/03/08 15:56
打つ。

242 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 15:57
ここのボダがチェケラに痛い所を
つかれたのは認めるけど、
なんでオカルターが便乗して
イキがってんだよ!
それはおかしいだろうが!

243 :226:04/03/08 15:57
有り金全部打つ。

244 :226:04/03/08 16:02
前からここは気になって楽しみだったけどリアルボダいないのか
残念。

245 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 16:07
>>226
チェケがいなくなったらいない。
実は基盤派はガチボダだと
思っているが。

246 :226:04/03/08 16:14
実践してる人が見たいそれだけです。
さて家事でもするか。

247 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 16:14
ボダが一つ足らないのは、地域の温度差を全然理解してないとこだろうな。
自分が知りうる世界・自分の視点が絶対っと思ってるとこがイタ杉

248 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 16:15
226は何1人で連投して、1人で納得して、自己完結してるの?
釣りだから? 春だから?


249 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 16:16
>>247
それはボダに限ったことじゃない

250 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 16:19
>>242

裏を読みなさいよ。何でも表裏があんだよ。
チェケラはただの通過者で鉄さんとやらの信頼を見かけ上、上げたんだな。
どういう意味があるのかは、自分それぞれで考えてみなよ。プゲラ!

おっと、おまえに言っても無駄だった。


251 :226:04/03/08 16:47
無職だからに決まってるあれで負けて破産の人イタ杉
これでいいのか

252 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 16:54
>>150
期待値 【きたいち】

パチンコ業界とパチンコ雑誌の競作による販促キャッチコピー

用例・作例
この台は期待値が高いから、損失を恐れず長時間回しましょう

表記
「現実逃避」とも書く。 (期待するのもほどほどに)


立ち回り 【たちまわり】

気紛れに動き回った理由を、もっともらしく説明する専門用語。

用例・作例

プロの立ち回りは、素人には理解出来ないだろう。

表記
「落ち着きの無い人々」とも書く。


Shin Meikai Kokugo Dictionary, (C) Hanseidou. Co., Ltd.

253 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 16:57
試行 【しこう】

版画の名人

用例・作例
わだばゴッホになる

表記
http://www.lantecweb.net/shikokan/

Shin Meikai Kokugo Dictionary, (C) Hanseidou. Co., Ltd.

254 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 17:09
>>250
何言ってんの?
理解不能‥。

255 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 17:27
>>247 なにか勘違いしてないか?
店選びはパチンコで勝つには最も重要。地域差とかボーダーとか以前の話。足を使って探しなさいよ

256 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 17:35
チェケが居なくなって、
エセボダ復活!w
君らの信憑性の無さは
暴かれたんだよ!w

257 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 18:12
新スレは容認なのか?
分かってない奴もいるだろう。
誰か誘導してやれば?

258 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 18:48
>>256
ダチョウは消えて由
信憑性のないのはオマエの同様

259 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 20:50
>>255
それは無理というものだろう。
おれは幸いにして、ブン回る台を見つける事が出来るが、
必ずみんなが見つけられるわけでもないだろう。
見つけられなければ、波を読もうとしたりする事もあるだろう。
優良台を見つける事が出来るというのは、一握りの幸運な
奴だけで、しかも、そこにはあまり個人の努力は関与しない
のではないだろうか。たまたま住んでたところが良かったとか、
親から貰った目が良かったとかw
そんなものを自慢するから、波派に嫌われるのだよ。

260 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 20:52
>>259
だから見つけられない香具師は
「棚からボダ餅」しかないんだよ。

261 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 21:17
260に座布団一枚!

262 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 21:25
ノータリンのボダは、V4などの新チップ導入のイタチごっこの動向をどう受け止めてるんだ?
極一部の不正ホールのために業界が動くとおもってんのか?
社会知れよ、社会をよ

263 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 21:36
不正防止で動く理由は、裏防止よりゴト防止が重点と
思います。
極一部の不正ホールの為に業界は動かない。
業界に対する不正を防ぐ為に必死に動く。
これで答えになりますか?

264 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 21:38
しかしどうして業界に対してそこまで肩入れできるんだ。キモイんだよ

265 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 21:41
パチンコ店「NO.1」を展開する新潟県内最大手ホール企業、アイビー企画がパチスロ機を不正改造していたとして
、新潟県警生活保安課と新潟東署などは12日、風営法違反の疑いで同社社長ら6人を逮捕。本社や社長宅など
40数カ所を家宅捜査した。その結果、名古屋のパチンコ機仲介業者が不正ロムを調達していたことが判明。
当局では、ホール側はその購入費などを不正経理で作り出した裏金で賄っていた可能性もあるとみている。
また、系列22店舗全店に不正機が設置されていることもわかった。


今回の摘発は不正改造による「ゆがんだ競争」(業界関係者)への警鐘ともいえる。(新潟日報/2月12日ほか)

266 :埼玉人:04/03/08 21:42
>>259
それはチト間違い。ボダにしろ波にしろ努力必要でしょ。

267 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 21:42
肩入れ?
では、極一部の不正ホールの為に防御策を
立ててるとでも?

268 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 21:45

いいえ、全ホールです!!!!

269 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/08 21:47
>>268
267ですが、本気でおっしゃってます?

270 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 21:52
キャー
でたな!工作員!
返信!








工作員必死だなw

271 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/08 21:55
不正スレに行かれた方がよろしいかとおもいます。

272 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 22:21
実はボーダーというのは、不正ホールにこそ有効なのを知ってるか?
昔はともかく、今はちょっとやそっとの事では見破れないぐらいに
よく出来てるんだが、だからこそ、不自然なぐらい確率が暴れる事は
少なくなってる。実際には、公表確率より微妙に初当たりが少なかったり、
確変割合が違ってたりするんだが、その分、安定して当たりを引ける
様になってるから、余程の事が無い限り、ボーダープラス3程度で
勝てるようになっている。

273 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 22:25
みんな海で溺れて死んだよ・・・・・・

274 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/08 22:26
>>272
へー初耳ですね。
どちらで、お調べになったんですか?

275 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 22:31
工作員も最近じゃアプローチ方法を変えてるようだが、所詮アホ、書いてる内容が幼稚だわなw

276 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 22:34
完全確率て何?どこの用語?

277 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 22:38
>>275
工作員に騙されないようにするには、やっぱ攻略法を買わないとな。

278 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 22:42
チェケラっていつからいたの?
いなくなると寂しいな〜

あ、俺オかルターですけど、便乗して無かったよ
ひたすらロム

なんてね

279 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 22:43
>>277
はい、その通りでございます。

280 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 22:47
>>278
前スレから突然登場。
オカに優しく、ボダに厳しいボダ派!
たぶんまだロムってると思われる。

281 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:03
今度はチョコレートに改名か
ダチョウ=元チェケラッチョよ

282 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:08
>>281
同意!
でもわざとバレバレに
してると思われ…

283 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/08 23:11
初めまして。
チョコレートです。
よろしくお願いします。

284 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:12
チェケはなにげに工作員だったわけで・・・

285 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:12
>>281
んなこたーない

286 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:18
あやしい

287 :提案派:04/03/08 23:24
結局のところ憎むべきは、エセボダ(計算厨)と不正店なんですよ

だいたいボダ的打法をもってしても1日単位では負ける事があるという
この現実自体もおかしいのであり改善されるべき事なのである。

こういった現実がある以上、不正の入り込む余地を許し、尚且つ不信を
生む土壌である事を知るべきです。

288 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:25
あちゃ〜>>287みたいな馬鹿が来ちゃったよ
ボダで勝てるならみんなやるっつーの!!!!11111

289 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/08 23:28
>>提案
概ね同意です。
しかし、1日単位の話は意味が無いとおもいます。
不正についてはギャンブル全体が抱える問題ではありますね。

290 :提案派:04/03/08 23:29
恐らく不正店のパターンを逆手にとっているのが波派
(過去スレではドブ川の鯉というやつだ)
不正店で正当に打ってしのげているのがリアルボダ派
(同様に清流に住む蛍)

どちらも井の中の蛙なのだよ。どちらも罪はない
どちらの井も彼等にとってはそれが目に見える世界であるから。

291 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:34
基盤派のペンネーム=提案派

292 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/08 23:35
>>提案
なかなか広い視野で見ているようですが、
私の記憶では清流=不正無し店って例えだと思いましたが。
提案派は全店不正店と御考えですか?

293 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:36
288>
ボーダー以上で打てれば必ず勝てる。
いくら勝てるかは、ボーダーよりどれだけ回せてるかによる。
問題は、最初はぼーだー以上回ってると思っても、実際は
ボーダーと同じ、又は以下て言う場合があるってこと。

294 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:36
>>287
ボダ的打法は、末期患者の延命措置みたいなもんなんだよ。
少しでも長らえて、奇跡的に回復する可能性に掛けてるんだよw
4発打ち出して、一発入賞するのなら、完璧な延命措置で、
SFの冷凍睡眠みたいなもんで、後は気長に治療法が見つかるのを
待てるんだがなあ。
まあ、加持祈祷の類や、民間療法に頼るのよりはちょっとマシだが、
それでも、一日単位では、勝てる可能性は少ないだろ。



295 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:38
かかった後、必ず回転率が落ちるメカニズムわかったか?
ホルコンだよ

296 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:38
>>293
> ボーダー以上で打てれば必ず勝てる。

ボーダー以上で打てれば勝率がUPする。
似たような表現でも全然違うぞ


297 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:38
>>291
疑りすぎだろ!w
チェケ=チョコは怪しいけど!w

298 :提案派:04/03/08 23:38
>>288
悪いが君はスルーさせていただく
>>289
よく考えてくれ。昔は釘さえ開いていれば、か な ら ず
1日単位で成果がせていたんだよ、必ずね。

健全な娯楽云々という事が前スレか今スレの前半かに言われていたが
本来のパチの姿とはそういうものだ。


299 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:39
>>288が低レベルなのは言うまでもないが、
>>293もひどいな。

300 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:39
昔は釘さえ開いていれば、か な ら ず
1日単位で成果がせていたんだよ、必ずね。

最強オカルターな俺  

301 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:42
俺は釘が開いていれば1時間でも勝てるよ
人は俺をネオボーダー派と呼ぶ

302 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:44
>>301
それなら釘あいてなくても勝てるんじゃないの?

303 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:44
単なるウソつきじゃねーか>>301
>>300は勝てるとは言ってない分よしとする

304 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:47
>>302
釘開いてなかったら回転しないだろ?

305 :提案派:04/03/08 23:47
>>292
×不正店で正当に打ってしのげているのがリアルボダ派
(同様に清流に住む蛍)
○不正なき店で正当に打ってしのげているのがリアルボダ派
(同様に清流に住む蛍)
校正ありがとう
>>300
×1日単位で成果がせていたんだよ、必ずね。
○1日単位で成果が出せていたんだよ、必ずね。
校正ありがとう

寝転んで片手でうってるんで見苦しかったね 脳内変換よろしくです



306 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/08 23:47
>>提案
私は、現在の台は確変という抽選が増えたのは、
ボダを錯乱させていると思っています。
実際、私の周りではCRをボダが通用し難いと考えている人も
いました。
で、全店不正と思われているか教えては頂けませんか?

307 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:48
漏れの行きつけの店では回る台は稼働を上げるためのエサ。
客はほとんどしってるので適当に嵌らないうちにやめていく。
でもここでいわれている1500以上のハマリとかはまだ見たこと無いな

308 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:48
>>306
混乱してるのはボーダーじゃないので勘違いしないように。

309 :提案派:04/03/08 23:54
>>306
305で不正なき店と表現している通り全店不正はないでしょう
ちなみに私のホームでも通常は不正なき店ですが、月のうち
3日程は不正店に変身しますねw
ですからずっと毎日不正ばかりという店もめずらしいかもしれません
あくまでも私の「井の中」の話ですが

310 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/08 23:56
>>308
言葉足らずのようで失礼。
CRが出た当時、結果の出ないボダは苦しみました。
その結果、ボダの理論は理解できるが、収支に反映しない
のがおかしいと考え、パチに不信を抱く元ボダは多いのが事実です。

311 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:57
>>310
だからそいつらは本からボーダーじゃなかったんだって。
あんたの周りということでどの程度のレベルの打ち手を想定してるんだ?

312 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:59
>>306
>ボダを錯乱させていると思っています。

上記の1文の主語は何でしょう。
「私は」なら納得。

313 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 00:01
>>提案
その不正はどのようなモノで?
できれば、そう思われる根拠も教えて頂きたいです。
不正を全面否定するつもりはありませんので、
ご理解ください。

314 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 00:02
>>312
小学生からやり直せよ。
主語は「現在の台で確変という抽選が増えたの」だろ。
本当にこのスレ大丈夫か?

315 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 00:04
ごめん。述語は思っただな。
ちょっと小学校逝ってくる

316 :312:04/03/09 00:04
>>314
やれやれ。喪前には聞いてない。
喪前の解釈など求めてない。

317 :提案派:04/03/09 00:05
業界の脱税防止、天下りの利権、競艇界からのヨコ槍、世論のプレッシャー、
決められた内規のなかでの射幸心を煽る工夫、ETC・・・
によって現在の形態があるのです(はしょったけどわかる人にはわかる)
>>310のいうようにCRの登場により昔ながらのパチプロ(少ない資金で
日当を稼ぎ、享楽的に生きていた人達)は廃業を余儀なくされましたね

318 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 00:06
>>316
作文の時間なのか。
あほな質問はよせ。

319 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 00:08
>>311
ボダを理解してパチンコ業界に不信を抱いている
と書いてるんですが、あなた以外がボダでないと御考えなら、
私のレスはスルーしてもらって構いませんよ。
私も疲れますんで。


320 :◆cZWaxTeTSU :04/03/09 00:09
楽しくROMっています。

横レス失礼。
>>293ってもしかして銀ちゃん?



321 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 00:09
>>319
CRの波の荒さから、結果が出ないのを不審に思ってる人がいるということじゃないの?

322 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 00:11
>>312
私は です。

>>提案
コテハン変えられましたか?

323 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 00:14
まぁ今のパチの規格と技術の進歩がうまく重なって
パチ屋が調子に乗って、ばれないと思って露骨にヤリ杉たのが真相だろう
ボダは海はやらないのか?

324 :提案派:04/03/09 00:17
>>313
この質問に答えるのは難しいですね。誤解なき表現をしたいので時間を
ください

325 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 00:18
>>321
そう言っているんですよ。

>>鉄
ロムだけじゃ勿体無いですよ。
私はあなたの考えに一番興味があります。
是非、ご意見頂きたいです。

326 :提案派:04/03/09 00:20
>>322
するどいですね。多分あなたが思っているのが正解

327 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 00:20
>>325
この程度の人たちのことをボダ呼ばわりする時点で
あんたのレベルも伺い知れるというものだけど。
波が荒けりゃ結果もついて来にくいとは考えない人たちばかりなんでしょうね。

328 :312:04/03/09 00:28
>>322
私は、ボダを錯乱させていると思っています。

…本気なら、もう相手しない。

現在の台は、ボダを錯乱させていると私は思っています。
確変という抽選が増えたのは、ボダを錯乱させていると思っています。

…なら、まだ話す余地はあるんだけどな。

自分の文章の主語が何なのかも分からない相手と、文字で語り合うのは
不可能だろうとも思ってる。

>>318
喪前は作文の授業をしとけ。

329 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 00:29
>>327
あなたがどの程度の理論をお持ちか知りませんが、
他人を否定できるほど素晴らしい持論をお持ちなんでしょう。
羨ましいかぎりです。

330 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 00:31
>>328
揚げ足取りうざい。何がやりたいんだ?
今は作文の時間じゃないと言ったのがわかってないみたいだな。

>>329
あんたは自分で認めるとおり頭がよさそうにはみえないね。
俺の言ったことの要旨もつかめてないようだし。

331 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 00:32
>>328
文系の話は理解し難いのですが、
相手したくなければご自由にどうぞ。

332 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 00:34
まったくどうしようもないな、もまいら
見抜き方を教えてやろうか
ホールに海が多いところが多いだろ。
膿が半分、他を半分のグループとして考える。
で、他の半分も新台あったりで稼働もほぼ同等。
この条件で、詰んでる箱を比べてみな。
あれは意図してやらないと出来ないよ。
膿も他もスペックは同等だよ
それも毎日毎日。いい加減気付こうなw

もちろん、他の機種でもできるぞ
主流が膿だから、操作も膿に集中する

333 :提案派:04/03/09 00:39
>>313
第三者的に観察していても(私に利害が振りかからない状態)、
あまりにも不自然な状況になっている事がたまにあります。
その不自然な状況がもたらす結果がホールにとって好都合である
と思われる時に「不正」を感じます。抽象的な表現で申しわけないが

334 :ナナ〜シ:04/03/09 00:39
あーバカばっかり!
名無しどもチョット引っ込め!
お前等のレスが邪魔で討論が止まってんだ!
ケチつけるならネタ振れよ!

335 :◆cZWaxTeTSU :04/03/09 00:39
>>325
俺が想像するには、
「ある所では実際に不正が行われていて、
それを逆手にとった立ち回り?を考える時代が来ている」
といった空気を感じるんだが。

しかし、こういった掲示板での謎かけ的なレスは参加者を試しているようで
個人的には好きではない。
ただし、今後「○○○に着目せよ」的な提案や問題提起がされるプロローグ
として参加者のレベルを計っているとすれば一部において納得できる。

でも、今現在の空気がチョコレートを納得させるものだとしても
レスはWeb上に残ってしまうので果たしてどこまで本気かが疑問だ。

336 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 00:40
>>331
みんなが混乱するから普通のボーダーと
低レベルなボーダーくらい区別してくれ。
あんたの周りには低レベルな方しかいないようだから
最初はこの区別の意味がわからんかもしれんが。

337 :312:04/03/09 00:44
>>330
これが揚げ足取りにしか見えんなら、喪前も作文の時間を続けてな。
でなけりゃ、チョコの真意を確かめずに話をしたい、軽率な香具師だろうよ。

>>331
結局、文系理系を持ち出す輩か。

チェケみたいに、最初は痛そうな香具師に見えても、実際はイイこという
香具師もいるから、まず話を聞いてみよう、真意を探ってみようと思ったら、
こんな結果だよ。残念。昨夜の盛り上がりにはほど遠いな。

338 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 00:46
>>337
お前が議論をリードできるほど有能には見えないけど。
そういうのは揚げ足取りというんだぞ?
だいたい真意って何だよ。
書いてることとかけ離れたところに真意なるものがあると思ってる文系なんていたのかよ(w

339 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 00:47
>>332
俺が行ってる店には、新海が無いw
海3Rと海ですは、あるけど全然稼動してない。
そう言えば、他の店には必ずあるカウンターも無い。
お陰で回転数は自分で必死に数える。
あるのは、薄汚れた店員呼び出しボタンだけ。
それも作動しないのがいくつもあるw


340 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 00:51
みなさんご存知の様に不正は有ります。が、一部店。(ハーネス、裏ROMなどの類)

大手は違う方法で出玉調節しています。
その方法はスレでも話題のCRシステムにあります。

【ヒント】明日、台を良く見てください。
大当たり確率は「確率」と明記されています。「確率」です。
確変突入率は割合と表示されています。「割合」です、確率ではありません。

内規と法規の違いを利用しています。内規は所詮、内規なんです。


341 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 00:51
>>提案
すいません。
ちょっと分かり難いです。

>>鉄
すいません。
試しているつもりではないんですが、
ある程度ボダを理解されても、
オカルトを信じる方はいますよね?
その過程に興味があります。
なので、私はオカルトの方の意見に耳を傾ける事を
重視しています。
ボダに冷たいのは、自分の視野以外を全否定する方が
多い為です。
スレ違いと判断した場合は、STOP入れてください。
暴走しないよう心がけますので。

342 :312:04/03/09 00:51
>>338
喪前に有能無能の判定なんか頼んでないから。
漏れが議論をリードするとも言ってない。

>だいたい真意って何だよ
それを聞いてるのは漏れで、聞いてる相手はチョコだ。
喪前が漏れに質問してどーする(w
分からんのに出てくるなよ、作文厨。

343 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 00:53
>>342
低劣なロマンティストだな。
まともに勉強できてないのが見え隠れしてるぞ。
「真意って何だよ」が質問に見えるあたりとかな。
ただの皮肉だよ。

344 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 00:56
>>337
おまえはいろんな意味でアホだな。
チョコ=チェケ
提案=埼玉
みんな分かってんじゃないの?

345 :提案派:04/03/09 01:01
スレ違いかも知れないが一息入れる為にたわ言をカキコ
今後の台の開発の方向性としてゲームメーカーとの提携
等でますますゲーム性が複雑になっていき、はたして高齢の
パチンカーがついてこれるのでしょうか?カウンターのハンドブック
を読まなければ、どこが楽しみのポイントかわからないような物は
もはや「パチンコ」ではないでしょう。

やるべき事は「貸玉料」の値上げと玉の動きを純粋に楽しめる台の
復活、ローリスクローリターンの台とハイリスクハイリターンの台
との共存。この3つであると提案したいです。

極論を言うとチューリップ台と一発台(もしくは限りなくそれに近い権利台)
の2種類だけでいいと思いますね。

346 :◆cZWaxTeTSU :04/03/09 01:02
>>341
もしかして俺はジャッジメントという大役を仰せつかったのか?

判断はここにいる皆が決めればいいと思う。
今、俺はチョコがどこまでも暴走して本題に進むことを望む空気を感じてるぞ。

そしてボダを自認しながら不正に言及するなら主観での判断はナシだぞ。
必ず裏付けとなる何かが必要だと思う。
どうだろう>みんな!


347 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 01:03
>>312
誤解されたくないのですが、文系理系の差別を
している訳でなく、さっきの主語、述語、などの言葉が
苦手なので、苦手な私を相手できないなら、どうぞご自由に
という意味です。


348 :提案派:04/03/09 01:07
>>341
要するに「確率の範囲内」ではあるだろうけれど「常識の範囲外」
な台の挙動および展開および状態です。
>>344
×提案=埼玉
ちょっとショックです・・・




349 :埼玉人:04/03/09 01:09
とりあえず台移動自由、共有自由な店はほぼ不正だと思うが。
持ち玉の優位性が意味をなさないと言ってるようなもんだからね。

350 :312:04/03/09 01:09
>>343
〜とかな。
なんて、セコくごまかした文章書いちゃ説得力ないよ。

んで、どうやら>>341がチョコの真意らしい。
しばらくチョコの進め方を見守って、意見を聞いてみようと思う。
ただ、「オカルトの方の意見」って言われると、投稿したら自分がオカルトって
認めるみたいで、ちょっとやりにくいんじゃないかな。

351 :埼玉人:04/03/09 01:12
>>348
書き込みボタンをクリックしたら、ワタクシ的にもちょっとショックです・・・

352 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 01:12
>>345
パチンコの楽しみの本質はギャンブル性にあると思うんだけど。
玉の動きを楽しみにパチ屋へ足を運ぶ人なんていないでしょ?
楽しむポイントがあるかどうかはおまけみたいなもんですよ。

貸玉料の値上げって低価にしろってことかな?
これら3つをやるべき理由は何だろう。
どう考えてもこの3つを実現したことで
パチンコの楽しみのポイントが理解できるようになるとは思えないけど。

353 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 01:15
>>348
その「常識の範囲」って大体どのぐらいをお考えですか?
私の場合、700ハマリ、6連荘(6回単発)ぐらいでは
ないかと思うのですが。

354 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 01:17
>>鉄
ご心配おかけします。

>>345
私は今の機種の進化は、均一設定を目指していると思います。
即ちボダの時代の終焉ですね。
客からは運、店からは安定、これが経営側の理想ですよね。
この理想の台が出る時代はパチプの終わりですけどね。w

355 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 01:19
>>348
確率の範囲内で常識の範囲外っていうけど、
台の挙動や展開や状態に関して常識なるものが成立してるようには思えないけど。
その常識を打ちたてようとしてこのスレも25まで続いてきたわけだし。
毎日打ち込んでるプロからすれば8倍くらいなら当たり前の出来事なのに、
打ち込んでない人からすれば5倍もはまれば不正を疑いだすでしょ。
それに確率の範囲内って判定基準は考えてあるわけ?

356 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 01:21
私も
埼玉=提案
かと思ってました。ごめんなさい。

357 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 01:24
提案=不信 だと思ってたけど…

358 :提案派:04/03/09 01:24
>>352
>パチンコの楽しみの本質はギャンブル性にあると思うんだけど。
同意ですよ。ただし人により射幸心の度合いが違うわけです。

>貸玉料の値上げって低価にしろってことかな?
まったく逆です。2000個で交換しても等価で1玉五円だと1万
現在なら8000円ですよね?

>これら3つをやるべき理由は何だろう。
要するにあらゆる客の層の取りこみを測り、もっと短時間で稼げる
可能性を広げると共に小額でも長時間遊べる事も可能な状況をつくるべき、
と言っているのです





359 :◆cZWaxTeTSU :04/03/09 01:25
>>357
禿同。
前スレの不信派のレスをチェックした。

360 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 01:27
>>353
その程度のどこが常識外なの?全然普通だよ。そんなだから「オカルト」って
言われるんだよ。700程度現金機でも余裕で起こる。
単発6連?はぁ?君は確変6連したら「裏だ!」というのかい?同じ確率だぜ?

361 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 01:27
確率の範囲内で常識範囲外ってのはどうかと。
しかしニュアンスは伝わってきます。
その常識範囲ってのが難しいところで、
個人差が出る所ですよね。



362 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 01:28
>>358
何か勘違いしてるようだけど、
レートが高くなると波が荒くなるので間違いないように。
ギャンブル性が高くなるってことね。

1玉5円だと廃業するプロもどっと増えるだろうね。
店も出せるわけないし、目先の金しか見えてない客しか遊べなくなるよ。

363 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 01:30
正体暴きはやめましょう!w

364 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 01:30
>>361
常識範囲が人によって異なるならそれは常識とは言わない。

365 :◆cZWaxTeTSU :04/03/09 01:33
>>チョコ
少しずつレスの方向が
>「ある所では実際に不正が行われていて、
>それを逆手にとった立ち回り?を考える時代が来ている」
↑これから逸れてきているが、俺の勘繰りだったのかな?

俺は期待にワクワクしてるぞ。
それは皆も同じだと思われ。


366 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 01:34
>>364
では何処で?

367 :提案派:04/03/09 01:36
>>362
まったく勘違いしてませんよ。
そのためにチューリップ台のような台も遊びたい派(概ね老人)
に用意すべきであるし、現在の分母がでかいセブン機では利益を
叩出すには長時間遊戯を余儀なくされている訳で・・・

一方遊戯人口の減少はホールや業界の危機であると同じに我々の
ようなパチで稼ぎたい派の危機でもある訳です

368 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 01:36
>>366
常識が人によって異なるというわけのわからん言い分を否定しただけ。
付け加えて言うならボーダー理論は一つの常識と言っていいだろう。
これが正しいとするならボーダー派は一般人、オカルトは非常識ってことになる。

369 :埼玉人:04/03/09 01:37
341について
同地域に等価交換で全く違う営業形態の店が二軒あったので。
一軒はチェーン店で台移動共有自由、釘はまあまあ、おまけに朝から500はまると
一箱くれたり、閉店前最後に単発当てた客は+3箱だったり。メチャクチャ。
かたや、もう一軒は釘極悪。釘師冥利につきるような店。しかも店員は
カウンターのオバハン抜かして、みんな男。今どきありえない。

370 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 01:40
>>367
波が荒くなるとプロとしてやっていけない人間もでるわけだが。
1玉の値段が高くなると店も出せなくなるわけだが。
チューリップや羽根は波が出玉の波が穏やかな分確実に負けられる機種なわけだが。
ボーダー的立ち回りで利益を上げることができる最大の理由は
低価の店が多いからなのだが。

でもあんたは波が荒くなればパチで勝ちやすくなるというのか。
確かにパチ屋は賑わうだろうけど。

371 :提案派:04/03/09 01:41
>>362
35個から25個になった時はみな大喜びでしたね、プロ連中は。
古い田山さんの著書にもそういった記述がありますよ。

372 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 01:42
>>鉄
それは過大評価です。
私の課題は、不正に関わるものでなく、
現金機からCR機、CRから移行するであろう将来の新機種に
対応できる柔軟な思考を習得することですよ。
鉄の期待は重過ぎます。w

373 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 01:44
>>360
多分、>>353は、常識の範囲だって解ってて書いたと思うなあ。
それぞれの皮膚感覚が違う以上、常識の範囲と言っても、
個人によって大きく異なるという事を迂遠に表現したと
いう所じゃないか?

374 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 01:44
>>372
ボーダー一つでやっていけるんだから、
柔軟な思考なんて必要ないだろうに。
何のために柔軟な思考を求めてるの?
30回回る台打ってれば機種の差なんて関係ないぞ。

375 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 01:45
>>386
『バカの壁』 ISBN4-10-610003-7
p.16-18を読んでみるといいよ。「知識と常識は違う」というくだり。

376 :375:04/03/09 01:46
あ〜あ、>>386だって。>>368だよ、未来の人ごめんなさい。

377 :提案派:04/03/09 01:47
>>370
完全に勘違いされてますね。「貸し玉料」と「交換率」は
わけて考えてくださいね。
それに穏やかなゲームをゆとりある高齢者層にしていただいて
ホールへ貢いでいただき、稼ぎたい派への還元をしていただきたい
という事です。

378 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 01:49
>>377
借りるときと返すときの差額を大きくしようってことかな?
それなら納得。一般客はよけい離れるだろうけど。

379 :◆cZWaxTeTSU :04/03/09 01:49
>>372
えっ? えっ! ええっ???

柔軟な思考の習得ってあなた。
暴走の行き着く先は思想教育だったの?
そりゃ、ないぜ!
ワクワクしてたのに〜〜〜〜。

とか言いながら何かあるでしょ!
いや、あってもらわないと寂しいぜよ〜〜〜〜〜〜!!

380 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 01:51
>>375
常識が人によって異なるということを擁護するために挙げてるのかな?
つまり、常識は人によって異なっていても常識と呼んでもよいと考えてるの?

381 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 01:52
非常識人の常識は、常識人の非常識♪

382 :◆cZWaxTeTSU :04/03/09 01:56
>>381
「無理が通れば道理が引っ込む」とも言うね♪<ちょと違うかな?




以上、落胆した気持ちでのレスですた。

383 :提案派:04/03/09 01:57
>>378
まだ勘違いされてますね。三円から四円になったのはいつかご存知ですか?
二円から三円になった期間はご存知ですか?

ヒントをいえば一玉八円でもおかしくないという意見もありますよ。


384 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 01:57
>>374
私はその様な思考が一番怖いのです。
さっきも言いましたが、全台均一設定で運によって
遊戯する時代、そのためにCRのような抽選要素が多い台が
生まれたと思っています。
まだ台は進化していくと思います。
業界には、パチプなんざ関係ありません。
一般客が楽しく負けてくれればいいんです。
その時、ボダが通用しないから働こうってのが嫌なだけです。

385 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 02:00
>全台均一設定で運によって遊戯する時代

こういうステレオタイプ的な発言はやめたほうがいいよ。
昔は釘のあけしめが大きかったわけじゃないし、
現在は釘のあけしめがほとんど行われないわけじゃない。
良台を探せる人の比率が変わってないのに、
ボーダー的立ち回りだけが知識として蔓延してるから
こういう考えに陥りやすくなるのもわかるけど。

386 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 02:02
35個交換の貯玉再プレイ手数料無料が最強です。
貯玉会員比率が少なければなお良い。
俺のいってる店は貯玉会員2割くらいしかいない。
だんだん回る台のありがたみがわかってきた。


387 :375:04/03/09 02:03
ボーダーの例が出てたから使わせてもらうと、
ボーダーって考え方は、常識じゃなくて知識だと思うのね。
常識=共通の知識、みたいになってて、あの本に言わせるとそれは雑学だそうな。

コモンセンスと共通の知識とは、ちょいと違うと思うんだな。うまく言えないのが
歯がゆいんだけど、>>373の「皮膚感覚」って言葉がコモンセンスに近いかな。


388 :◆cZWaxTeTSU :04/03/09 02:06
>>387
そこに「道徳」や「マナー」というキーワードが入るとどうだ?

389 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 02:09
>>387
皮膚感覚という事なら、回れば勝てるというのも皮膚感覚だな。
どのぐらいを回るとするのか、どのぐらいの(額or期間)で勝つと
定義するのかも含めて。

390 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 02:10
>>387

ちゃんとしたボダが出てきたね。

ところで、ボダの皆さんは今何を打ってる。
当てようか?

ズバリ、「スキップ機」だよね。

昨日、似非ボダに否定されてしまったが
もう一度主張する。
スキップの力はマジで凄いよ。
ボダ超えの台なら期待収支が全然違う。
ボダの意味がわかる香具師なら
俺の言っていることにうなずいているはず。

オカルターはリーチを楽しんでください。
スキップを使わないでね。一生


391 :375:04/03/09 02:12
>>388
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1070021404/l50

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1076776586/l50
になると思う(w

392 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 02:14
>>鉄
がっかりさせちゃいましたね。
私の柔軟な思考って言葉が悪いみたいですね。
簡単に言うと、私はボダで満足していないって事です。
チェケの言葉を借りると、新世代ボダを目指すって事です。

ここでみなさんに質問があります。
現在は3ヶ月程で収束に向かってる数値が、
5年掛かるとどうされますか?
有り得ない話ではありません。
実際、規模は違えどCR登場の時、似た状況だったと思われます。
どんな答えでもいいです。
みなさんはどうされますか?

393 :◆cZWaxTeTSU :04/03/09 02:16
>>390
今日夕パチでスキップ機打ってきた。<もう昨日か
スキップの時間効率=通常回転を稼げる(r/h)は魅力的。
今度、機会があれば数式絡めて収支報告するよ!添削ヨロシク。



ちょっと俺のレスが壊れてきてるので落ち予定。

394 :390:04/03/09 02:21
>>393
数式とか判らないけど、
各辺も時短の時間が短縮されるということは
恐ろしく魅力的ですよね。
ボダの武器ができたと思って喜んでおります。
リーチが大好きなオカルターの方々には
感謝してます。

395 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 02:23
私も明日覗いてみます。
みなさんのレス楽しみに寝ます。
最後に、このスレには大きな期待をしてるYo!

396 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 02:25
チェケ?

397 :◆cZWaxTeTSU :04/03/09 02:28
>>392
落ち撤回。

ん〜。想像しても恐ろしい。
でもCR確変機を乗り切れなかった香具師はそんな感覚なんだろうな。
「2ちゃんで情報を得、専門サイトで知識を吸収し、実践で知恵をつける」(笑)
が通用しないからオカルターに転向してるかも(爆)

398 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 02:28
また収束勘違い厨かよ。
収束なんてしないし、しなくても勝てればいいんだよ。

399 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 02:31
>>392
250分の1程度の台と400分の1の各辺機で
そこまでブレルかぁ?
計算したことないけど、各辺登場で
期待収支がとれなくて散る香具師なんざ
最初から種銭をもってなかった一部の学生プロぐらい
じゃねーかな?

400 :◆cZWaxTeTSU :04/03/09 02:32
本日最後に、このスレで拾ったお気に入りのコピペおば、お披露目

「信じる」とか言ってる時点でもうダメ。
宗教じゃあるまいし。
波を信じるっていうのなら解らんでもないが、ボーダーと
いうのは、パチンコが完全確率であるという仮定を自分の
打ち方決める要因の一つとして考えて、それでいかに
収支を増やすかって事を常に考えているべき。
だから、その要因の中に、例えば「実は波がある」という
信用するに足る新たな発見がもしあれば(残念ながら
今のところ、そういう事は無いが)、当然それを
考慮に入れた新しく合理的な立ち回りを、すぐさま取り入れ
なければならない。それを完全確率だからと固執して
しまうようでは、波派やオカルトと大して変わらん。

信じてはダメ。自分は常に過程の中にいると考えて、
いつも「自分の打ち方はこれでいいのか」と問い掛けているべき。
自分の収支は、今のところ期待収支とどれぐらい
違っているのか、収束に向かっているのか、今打ってる台は、
さっきと変わらず回っているか、立ち回る店はこれでいいのか、
他に回る店は無いのか…いつも懐疑的で、持論に固執せず
印象ではなく、客観的に物事を疑って見るべき。
時には完全確率でさえも。

401 :無頼派:04/03/09 02:35
>>392
収束とか難しい事は考えなくてもよろしい。
考えてしまうと、例え収支がプラスでも、期待値より低ければ
存した気分になるし、それが期待値通りになるまで回し続けるのも
辛いだろ。いつでも、例え明日にでも、パチンコを止めることが出来、
その時点でトータルの収支がプラスならそれでいい。


402 :「次に当たる台攻略」開発者:04/03/09 02:36
諸君は最近儲けているだろうか。今日は「次に当たる台攻略」や「確変横取り打法」とは違う
攻略法について少し。
君たちはこんなことを体験したことが良くあるだろう。それは、ぶらっと座った者がいきなり
お座り一発することである。
俺も上記の攻略がうまく行かない、または相手台が見つからない時、「ふらっとお座り一発打法」
を行うことがある。これを行うにはホールをコーヒー片手にぶらつくのである。
そこでたまたま最高クラスのスーパーリーチが出ている台に行き当たったとしよう。
その本人はドキドキで台を見ていることだろうが、もしかするとそれは自分にとって大チャンスであり、
その人はとんだ鴨となる場合があるのである。
それはそのリーチが外れた時なのだ。運良くそういいう場面に出くわしたら、ただちに
「お仲間台をチェックする。そのお仲間のどれも当たっていなく、さらに空き台がある時は、
すかさず5〜6回回す。スーパーが出れば殆どの場合イタダケルであろう。
ただし、その島に他に大当たり台がない時は、単なる火付け役にされる場合が多いのが難点。
  
あと、間違っても顔見知りなどに対して、所謂「予告大当たりGET」などということはやっては
ならない。俺は以前3回ほどやってしまい、顔みしりから付きまとわれたり、
店員に言われなきチクリを入れられ、半年ほどもそこのホールが使えなくなったことが
あるからである。
それでは遅いので、Good night, everyone!

403 :デクノボウ:04/03/09 02:38
>>400
おれのレスをコピペしてくれるとは光栄だが、実は、一番最初に
その文章を書いた時は、最後にこういう一文を付け加えていたんだが。

「サウイフモノニ ワタシハ ナリタイ」

404 :◆cZWaxTeTSU :04/03/09 02:42
>>403
ありがとうございます。
素晴らしいレスですね。最初に読んだ時は目からウロコでした。
感謝しています。

405 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 02:49
>>404
はじめまして。 ぐらい言えよw


406 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 02:51
>>鉄
私の真意が伝わったようで、本当に嬉しいです。
やはり、ここにレスして良かったと思ってます。
デクノボウのレス、素晴らしいです。
これこそ私の理想です!

407 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 02:52
スキップマンセーなレスがあるが、落とし穴はないか?
メンドイので計算してないがトータル確率ではたいした事ないんではない?
結局1000円当り何回まわせるかが問題で、いくら時間効率がよく見えても
実際のところスキップしても保留がありつづける状態でなければリーチ演出
の省略以外のなにものでもないし、期待値(期待収支)もあがらんだろ?

これはボダ派だましの台でしょう?


408 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 03:01
スキップ台は夕方からにしとけ

409 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 03:02
>>407
間違い。
同じボダで、同じ回転率の台があって、スキップ台とスキップ無し、どっちがいいかって事だよ。

410 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 03:08
>>389
「回れば勝てる」っていうのは、皮膚感覚じゃなくて知識になると思うよ。

「よく回るほど多く当たる」は、コモンセンスだろう。
「多く当たるほど勝てる」は、とりあえず常識の範囲になると思うけど、投資額が多けりゃ
負けるだろ、なんて反論をしてくる人が出てくる。完全なコモンセンスじゃないんだろう。

んで、三段論法的に「よく回るほど勝てる」とすると、納得できない人が多く出てくるね。
実際、よく回っても負けることがあるから、どんなに言い聞かせても心底理解できない。
どんだけ回せばいいんだ?収束って永遠か?なんて噛みついて否定したりもする。
そんな人に、その台なら27/k以上だって言っても聞きゃしない。

なぜなら、それはボーダー理論っていう知識の領分だからなんだよね。

411 :スキップマンセーです:04/03/09 03:13
>>407
なわきゃない。
あなたは1日時短や各辺消化に何分費やしてる?
その時間のほとんどを打ち込みに使えるわけよ。
つーか、やったことないでしょスキップ機。
やりゃあわかる。マジで凄いよ。
新台も出てきたし、本当におすすめする。
花満開極もスキップ機らしいね。これは稼げるよホント

>>408
夕方からでも打てる台という意味ではそうだけど
正確には「朝からならなお良い」ですよ。

>>407
ボダな人はわかるよね。

412 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 03:13
収束しないのが当たり前なんだよ。
収束するはずだと考えてる人の半分が悔しい思いをする。
理論値を下回ったことに対して不当なものを感じるんだろうな。

413 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 03:15
>>407
保3止めしない人から見ればスキップの有無なんてたいした問題じゃないよな。

414 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 03:17
>>412
あんたの言っている悔しがる半分の人はボダではないな。

415 :スキップマンセー:04/03/09 03:18
>>413
そういうこと。
つまり保3止めの意味がわからん香具師とボダとの
差が広がるという、ボダにとっては最強の武器登場ってことW

416 :407:04/03/09 03:20
409,411なるほどね。俺の行く店のモアイは回らないもんでね
でも回らなけりゃスキップの恩恵はない、というのは正しいよね?

417 :スキップマンセー:04/03/09 03:22
>>416
正しいよ。
ちなみにボダを下回る台をスキップしまくった場合
期待収支は大きくマイナスにブレます。

スキップ機を一言で言えば
「釘依存率の高い台」ということになり
我々ボダの勝率を上げてくれるものということです。

418 :407:04/03/09 03:28
>417
どうもでした。
>ちなみにボダを下回る台をスキップしまくった場合
期待収支は大きくマイナスにブレます。
???
これは意味わからんです。
例えばスキップしようがしまいが15/1kであれば期待収支は同じではないの?

419 :スキップマンセー:04/03/09 03:33
>>418
期待収支の意味を確認しておくと
「1日その台を打ちつづけた時の
予想される収入・支出額」

15/1Kの台を1日打ちつづければ、
もともと等価でも支出になるわけで、
スキップによって、本来は時間をかけている
各辺消化時間時短消化時間も打っているから
さらにマイナスになります。



420 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 03:36
>>407
ボダより回る台は利益が増え、ボダより回らない台は損益が増えるって事だよ。

421 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 03:41
>>407
スキップすると回数/kが落ちるんならダマシだけど、落ちないよね。だからダマシじゃない。

スキップしても常に保留がありつづける状態の台は、さすがに希有でしょう。
でも、スキップしても保留がある状態が、多く発生する台なら実在するね。
つまり、普通に打つとウェイトしなきゃいけない(ことが多い)台でなら、スキップの効果あり。

昔から保3や保4で演出省略される台がいくつかあったけど、ブン回されないよう渋く調整
されるのが常だったよ。店もブン回しされると出すぎるって分かってるわけ。

422 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 03:44
チェケラがいないな。
違うスレかとおもたよ。

423 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 03:57
>422
チェケラは昼間のウザガキに業を煮やしてチョコレート
として生まれ変わりました

424 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 04:17
>>422、423
コテハンが皆それに触れない理由も考えようね。

425 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 04:51
コテハン変えても
ダチョウはダチョウ
基盤のぐらついた提案派
だって事

426 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 04:59
スキップ機はすぐ締まるからダメなんだな
鉄戦騎は好きだったが
もうやる気にならん

>>209みたいな捨てゼリフ吐いてて
必死に新人ヅラしてるのがとてもみっともない
ダチョウ=チョコレート=元チェケラッチェ

427 :リーマンボダ:04/03/09 05:44
ちょっと硬いことをいわせてもらうが、
ボダが、波があっても結果論でしかないって、波派を切り捨てるのは、
実験屋という科学屋からすると抵抗があるんだよな。
実験屋は、実験結果からその結果を予想できるような理論を作る。
つまり、結果論だろなんて切り捨ては一切しない。
それどころか、まさに結果論に依拠して仕事をし、科学しているわけだよ。
最近、結果論だって切り捨て方が世間一般に氾濫しているように感じるんだが、
科学する力が衰えているじゃないかと思うこの頃だ。


で、それとは関係ない話なんだが、漏れの行ってる店は、
朝一から打ってるパチプが放置したボダ超えの台があって、
そういうのは夕方までに大当たり25回を超えた、
いわゆる「噴いた」状態が「終わった」台。
「終わった」かどうかは、結果を出すために打たなきゃ分からないんだが、
漏れも奴らと同じでやっぱり打てない。
というわけで、その店の新海のシマでは、
夕方からはパチプがいなくなり、漏れのような客も飛びまくり。
完全確率だからと説明すれば、納得して客が戻ってくると思うかい?
完全確率だろうと「推定している」漏れは戻る気がないけどな。

428 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 05:50
>>427
完全確率だと考えてるからこそ夕方から打たないんですよ。

429 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 08:44
>>428 バカですか?

430 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 09:04
>>427
おまえは完全確率を信じてない
って事だよね?

431 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 09:07
>>426
舐められてんでしょうね。
君みたいのが。

432 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 09:15
ここは、よわいものいじめをするスレですか?

433 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 09:17
内規改正に向けた工作員のあせりが感じられるスレですね。


434 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 09:28
>>427
君は波派だよ
ボーダーではない

435 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 09:33
スキップスキップランランランって行ってる香具師等よ、
おまいら、全国の出球・回数ランキング見たこと無いだろ?
スキップなんかは夕方までずっとホール側でセーブされてるんだよ

436 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 09:38
400-403-404は自演くさい。
勝手にコピペして、突然本人が現れ、一言目が、ありがとうございます。は無いだろ!

437 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 09:56
ふむ、私の問いに答えて頂けたのは鉄だけですか。
とほほ‥。
ま、他の方はそんな事を考える必要無しって事なんでしょうね。
提案派も触れていましたが、一昔のプロもCR以前はそう思われていたでしょう。
CRに適応できず、淘汰されていったみたいですけど。

さて、話は変わってスキップ機、あれは同じ機械割りの台に対して、時間効率を高めるのに非常に有利と考えます。
止め打ちの必要無し、確変や時短の短縮、それによる試行プレイの増大が理由ですね。
以前、埼玉人も必死に訴えていましたが、私もスキップマンセーです(笑)

438 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 10:09
yoはどうしたyo!

439 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 10:29
436するどい!でも板もパチもこういった演出があるからおもしろい

440 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 10:52
自演も改名も受け止める大人になりたいな〜

441 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 11:18
>>436
相変わらずのダチョウぶり
姑息に名前変えて棲む位なら
名無しでいけよ

>>440
そういうのは大人じゃないぞ
勘違いしないように

442 :441:04/03/09 11:19
>>436>>437に訂正

443 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 11:25
>>433
工作員っ言葉ははワケワカメですが、内規規制による焦り。
これは私にはあります。
現段階ではなく、将来的展望においての話ですが。
工作員厨もなかなかいい視点を持っているものですね。ちょっと感心しました。w

444 :◆cZWaxTeTSU :04/03/09 11:58
今度は自演疑惑ですか(笑)
前にも書いたが、俺は今まで自演などしたこと無いぞ。おそらくこれからもだ。

気に入ったレスをファイルに保存しているというだけで
2ちゃんに冒されている痛い香具師であることは承知している。

俺も勝手にコピペを貼ってすぐに本人を名乗るレスが登場したので面喰らった。
本人かどうかを疑ったが、あのレスの最後に
>「サウイフモノニ ワタシハ ナリタイ」
とあったのは記憶しているし
コテに「デクノボウ」とくればどう考えてもあの有名な詩
「雨ニモ負ケズ、風ニモ負ケズ・・・デクノボウト呼バレ・・・サウイフモノニ 私ハ ナリタイ」
をパロってのものだろう。だからおそらく本人だろうと思ったわけだ。

「レスに感銘を受けた&勝手にコピペさせてもらった」ということで
襟元を正して礼をさせてもらった。

  以上、釈明会見終了。

そして俺のお気に入りをもひとつコピペ
  君素人だろ?
  プロは時短中にどれだけ回せて
  理論値稼ぐかに勝負かけてるんだよ

445 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 12:09
倉木麻衣が亀頭をパフパフ【左手は添えるだけ】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078320350/l50



446 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 12:13
>>ALL
2ちゃんで自演、共演は日常茶判事←(なぜかうまく変換できない)
別に全てが悪い事とは言い切れないでつよ。
その中で真実を見抜く目が必要でつよ。

447 :◆cZWaxTeTSU :04/03/09 12:17
>>446
ちゃはんじ→茶判事
さはんじ→茶飯事
試してみ

で、あんたの真実は>>444を読んでどうなの?
・・・ソレデモ疑ワレテイルノカ?


448 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 12:23
日常茶飯事 できた!あんがと。

漏れには自演かどうかなんてわかんないでつよ。
そんな事気にしない方がいいでつよ。スルーでGO!でつよ。
みんな楽しくいきましょうでつよ。

449 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 12:23
444じゃないが
あんたは多少マシだと思う
ダチョウと違って

>444の下3行のどこが気に入ったがが理解できん
マジでイイと思ってんなら単なるオカルターだな

450 :◆cZWaxTeTSU :04/03/09 12:29
>>449
俺の知る限りでパチ板最強の燃料だった。(今でも時々みかける)
この3行が発端でスレがたったほどだ。

それぞれのボダ理論の理解度レベルがわかる面白いレスが連発。
いい勉強させてもらった。燃料ネタとしてのお気に入り。

451 :449:04/03/09 12:33
燃料か..了解しました
ただいきなり燃料投下するようでは
放火魔と同類だよ

452 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 12:37
下3行は有名でつよ。
今日、挑戦してみまつよ。

453 :初心者40歳:04/03/09 12:42
難しすぎて解りにくいです
解る人には解るんでしょうけど初心者の私には難解で理解出来ないです
ただネギをしょった鴨になるだけなのか
釘も読めません
どんな台がいいのか経験が無いので解りません
資金は2万円位では勝てないのか
CR機を自分はやってみたいと思いますが教えて下さい。


454 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 12:47
>>453
オヤジ打ちって言葉知ってるか?

いい台=ヘソによく入る台のみ
2万円で大当たり引く率は約7割

釘が読めなくても勝てない事はない
俺もあまり四面

455 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 12:53
じゃあ、俺もお気に入りのコピペ貼っときますね

YOU は Mushock!
採用試験 落ちてくる
YOU は Mushock!
書類審査で 落ちてくる

熱い心 履歴書に書いても 今は無駄だよ
受けたところで  面接一つで ダウンさ〜

YOU は Mushock!!
履歴書書くの 速くなる
YOU は Mushock!
なぜか書くの 速くなる

仕事求め さ迷う心 今 かなり萎えてる
すべて溶かし 無残に飛び散るはずさ

転職試験を受けるため おまえは旅立ち
明日を 見失った
微笑み忘れた顔など 見たくはないさ
職を取り戻せ!

456 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 12:56
↑3回くらい氏んでくれ

457 :455:04/03/09 12:59
あっ!この板では禁句だった!

458 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 13:09
だからスキップ機が時間効率がいいなら、
全国ランキングにスキップ機が上位独占するだろが。
20位にすら入れない
ホールのスキップ機がいかに効率が悪いか
どういうことかわかるよな?

ホントどうしようもないヴァカ揃いだな

459 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 13:10
釣り糸が垂れてます

460 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 13:38
針が付いていないようです。

461 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 13:51
ボダを極めれば極めるほどパチに時間をとられ、習慣化される
習慣化=中毒 中毒=ぐるぐるちゃん ぐるぐるちゃん=パチプゥ
パチプゥ=mushock!! 

462 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 14:05
CR、CRうっせーよ
羽で勝てない奴はプロじゃないって



この板の筆頭コテ鬼さんが言ってました

463 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 14:08
ボダ派とかけて、何ととく?
ハムスターの生まれ変わりととく その心は?

どちらも回さずにはいられない


464 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 14:09
また必死で「ぐるぐるちゃん」を定着させようとしてる自演連投煽り豚。
でも言ってるのはこいつ1人。お前のあだ名は「ぐるぐるちゃん」で決定な。

465 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 14:15
ボダ派とかけて、何ととく?
猿のセンズリととく その心は?

やめられないとまらない

466 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 14:41
>>464
「ぐるぐるちゃん」は「くるくるちゃん」でもありますが、
真性のクルクルパーです。オナーニまで始めました(w

467 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 14:47
ぐるぐるちゃんはボダにとって最高の賛辞

468 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 14:58
おまえら保留オーバーとかしないか?

469 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 15:04
回す台も見つけれない
カスなんだろうな

470 :埼玉人:04/03/09 15:23
アフォボダばっかだな。スキップ機の優位性は以前述べたが何でわかんないわけ!?
都内の爆出し店で通常のCR機での出玉最高記録は80000発くらいだ。俺の知るかぎりではな。
これはおそらく大当たりの消化と確変の消化にほとんど一日の時間を費やしての結果だろう。
対し、ブラボー5は110000発。
つまり通常のCR機の時間的な限界値を大きく上回ってるってことだ。特に最近のCR機は
演出が長い。バカボンなんて劣悪極まりない。
計算大好きボダなら気付よ、まったく。


471 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 15:32
こんにちわダチョウです♪

今日はスロを打っています。
残念ながら猛獣王ではありませんが。w
スレ違い覚悟で質問です。
私は、スロはボダ理論を理解するにはもってこいと思っていますが、みなさんはどう思われますか?
スレ違いのお叱りは謹んでお受けします。

472 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 15:37
埼玉人=基盤派
気付よ、全く

473 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 15:39
470はなんで、その流れでボダを攻めるわけ?
とりあえず「ボダを攻めるボダ」になって、一段上のボダをきどってたあいつと一緒なの?

スキップ機なんて、リアルボダなら誰でも知ってることを、よくもまあそんなに偉そうに。
458あたりが自演してるんじゃないのか。

474 :埼玉人:04/03/09 15:46
>>473
気を悪くさせたのならスマン。いい加減やめるわ。
ちなみに俺はボダでも458でも基盤でもない。自演もしない。よろしく。

475 :オカルトさん:04/03/09 15:53
まぁ今日も読みだけで17/kの台で、さくっと15k抜いてきたわけだが。

476 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 15:55
>>475
そんなエサにクマー……

477 :埼玉人:04/03/09 15:57
スロネタ叩かれるよ。でも軽く書いちゃお、スロ好きだから。
タイプによって確率の信用度が違うのでは!?
1:純A 2:ストック 3:AT機 4:Cタイプ の順だと思ってる。

478 :埼玉人:04/03/09 15:59
↑471宛ね

479 :ベッカム様:04/03/09 16:25
昨日朝〜夜まで海で27回の台で70000円負け。


480 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 16:26
>>埼玉
私は2と3が逆と考えますが、それはおいといて。
私は1、現金機 2、一発台 3、CR とパチでは位置付けています。
現在の主流も含めて考えると、ボダの結果が反映しにくい台への移行が進んでいる。
ってのが、私の考えです。
それが、ボダが生きてる隙間を減らすのではないかと思っています。
なので、私はボダ派ではありますが、あえて不正派、波派、オカルト派の考えや主張を引き出す事に専念しています。
なにかヒントがあるかも?と思いながら。
これは不正派の埼玉人へのレスですが、当然皆の目にも触れる事を意識してレスしています。
不正派、波派その他の意見お待ちしています。

481 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 16:45
斜め上の発想だな

482 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 17:01
>>471
ストック機全盛、しかも複雑なモードだらけで、設定を読むのもままならない状態なので
あんまり向いてるとは思いません。応用編って感じです。無論機種によるけど。

483 :点印:04/03/09 17:06
ひとつ意見を言わせて頂きます。機種によって甘い、辛いは確実にあります。最近で言えば猛獣王=辛い
大工の源さん=甘い
その機種によって違うのは事実。不正は一切やっていません。この事実を考えるとメーカーを怪しく・・・

484 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 17:09
>>483
もしかしたらあるかもしれんので、できれば根拠となるソースをご提示下さい。
ゲージの甘辛の話じゃないんだよね。

485 :埼玉人:04/03/09 17:12
>>480
俺は現在のCR機はスットコに類似してると以前から疑ってます。確変に当選した時点で
スットコのように連チャン回数が決定してると。つまり純粋に2/1の抽選ではないと。
海物語一機種についてしか書けないのですが、とりあえず。
旧海は相当打ち込んだのですが、攻略するためボダ、波、時にオカルトいろいろ試しました。
波攻略を試行錯誤してた際にデータから気付いた点があります。3連以上の確変継続回数が
奇数回に偏ってると。7連を越えることは少ないので統計的に信頼性があまりないのですが、
4・6連という回数が極端に少なかったのです。そして新海が登場して旧海と比べた場合、
奇数回数への偏りがなかったのです。ところが、時短の引き戻しを確変の連チャン回数に
加えた場合、やはり奇数回数に偏るのです。まあ新海は飽きちゃって旧海ほど
打ち込んでないのでデータの信頼性はイマイチなのですが・・・普通に考えた場合、
4連より5連、6連より7連の継続回数が下回るはずがそうではないところに不信を抱いてます。

486 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 17:13
どっかのコピペっぽいな。見覚えがある。
理由もなく確実だ事実だって連呼するところがオカルト(ガセネタ)なんだなぁ。

487 :点印:04/03/09 17:14
ごめんね。毎日のお店のデーターを見て書かせて頂きました。同じスタートで機種によって違います。今に始まった事ではありませんがね。

488 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 17:19
じゃぁ、まずは「甘い」「辛い」の定義から聞かせて保水

489 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 17:22
同じスタートで ってのも、何のことやらわからんですたい。要説明。
朝イチ0回転から見てってことかなぁ。
でもそれなら機種どころか隣の台とも違うのが当たり前だし。

490 :点印:04/03/09 17:24
スタートをデーターで毎日チェックします。千発で何回まわるか。
基本的には6,0前後の調整。六十回ですね。閉めの時は5,6くらいにします。

491 :点印:04/03/09 17:28
上の調整を基本として猛獣の場合6,5くらいは回さないと赤になりません。新海M27ならば6,2でもそれ以下でも赤になります。解りずらいかな?

492 :埼玉人:04/03/09 17:29
>>チョコ
>3、CR とパチでは位置付けています。

はなぜ!?俺はAT機は機種によってはCタイプより確率の信頼性がないと思うが。

493 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 17:30
「6,0前後の調整」って何ですか?
「5,6くらいにします」って、点印さんが数字を調整するの?
まず、普通に話してくだされ。独自の言葉が多すぎて、突っ込むのも面倒になってきたよ。

494 :点印:04/03/09 17:34
ヘソを調整するんですが。閉めたり開けたり。簡単に言うと1kで18と21回すかの違いですよ。大袈裟かな・・・
ヘソの調整以外はやっていません。

495 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 17:43
受け答えになってないから、ひじょーに疲れるね。
カンマは何の意味があるの?甘い辛いの定義も教えてくれないし。
ついでに言えば、さっきまでパチンコとパチスロの話をしてたんで
唐突に「猛獣」なんて言われても、どっちかすぐに分からんかったよ。


496 :埼玉人:04/03/09 17:47
492の発言撤回したい・・・・
480の>ボダの結果が反映しにくい台への移行が進んでいる
をよく読んでないです。ハイ、ごめんなさい。

497 :点印:04/03/09 17:48
甘い=確率どおり出るまたはそれ以上の確率で出る台。
普通=ほぼ確率通りに出る台。
辛い=確率を上回る、確率通りに出ない。


498 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 17:54
>>点印
6.0とかは分単位の回転数の事ですよね?
パチ屋内部ですか使わない表現ですね。

499 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 17:56
>>埼玉
ドンマイ!

500 :点印:04/03/09 17:56
チョコ様、その通りです。板に書き込むのは素人なんでみなさま、ごめんなさいね。
文字だけは難しい。

501 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 18:00
>>点印
さあ、続けて。
質問は後でゆっくりさせて頂きます。
とりあえず、意見を聞かせてください。

502 :点印:04/03/09 18:03
機種によって甘い、辛いがあるのは間違い無いと思います。なのでボーダーもスペックの同じ機種でも上下するべきと思いますが?みなさまはどう思いますか?また波の存在も店は認めています。

503 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 18:11
>>点印
確率通りに出ないから、それのブレに合わせて調整していると?
それがメーカーの意図的な物だと考えているって事ですね?
この点から推理して、点印は役職に就かれておいでなんですか?
?ばっかりですいません。

504 :点印:04/03/09 18:13
機種によって甘い、辛いや波等、新装後しばらくはなぜかよく当たる、連チャンする等のメーカーが何かをやっているのでは?みなさま店がやってると思っている方が多いようで・・・利益を取る日なのに取れない日はよくありますよ。

505 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 18:19
>>点印
う〜ん、メーカーですか。
販売店からの不正ってのは耳にしますが、メーカーですか。
とりあえず、点印は公表確率と実確率に差があると感じてる訳ですね。


506 :点印:04/03/09 18:22
チョコ様。
その通りです。副点をやらせて頂いてます。


507 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 18:23
>>点印
最後に質問。
点印は役職ですか?
調整などに直接かかわっているならそうなんでしょうが、できれば役職名を教えて頂ければ幸いです。

508 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 18:25
マジな話。
旧海が全盛の頃、増台の告知広告で
「当店の海は爆発しやすい台ばかりを選んで設置致しました」
だってさ。
こんな事平気で新聞広告に出してる。
ホント、ネタじゃなくて。

509 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 18:29
>>点印
そろそろ離れますが、ここには閉店時間後は人が沢山います。
忙しい時間でしょうが、その時間に覗いてくだされば沢山の返事がもらえると思います。
他の人からも質問攻めに合うか、叩かれる可能性もありますが。w


510 :点印:04/03/09 18:31
それは裏ROMですね。
現在は新海がメインのようですが、社交性を煽る為に爆発力を高くしたものが流行っているようです。普通の新海と裏ではお客さんは裏にいくみたいですよ。正直ホールがかわいそうですね。

511 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 18:32
>>498
1分に平均6.0回スタートチャッカーに入賞する台を、6.0(6,0)と表すわけだ。
打ち出しは1分で最大100発だから、10分1,000発で60回回る台だと。
ここでいう1,000発は戻りも含めてのことだから、1kあたり(250発じゃない)の
回転数にすると21回、てなことになるわけですね。

…と、やけに説明的だな漏れ。
もっと釘開けて保水。

512 :点印:04/03/09 18:38
511様、その通りです。詳しいですね。ありがとうございます。

513 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 18:39
>>511
チョコは理解してると思われ…

514 :511:04/03/09 18:44
>>513
彼の投稿で漏れがようやく分かったんで、お礼&確認も兼ねて
他の人向けに説明的なセリフを投稿してみたの。

515 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 18:46
>>512

>340のレスに関してはどうですか?
気になって今日見たら、ほんとに確率じゃ無くて割合って書いてありました。
内規って法規とは違うんですよね?単に内輪での決め事ですよね。罰則も無いのですかね?

516 :513:04/03/09 18:52
>>511
失礼しました!w

517 :点印:04/03/09 18:54
515様、その分野は詳しくないので断言は出来ませんが。確率では表記しずらいからでは?例えば確変確率1/100とかは内規は法的にも決められてると思います。

518 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 19:03
>>517
そうですか。どうもありがとうございます。
どの台見ても、当たりは確立と書かれているのに、確変突入は割合と書いてあったもので。
わざわざ確率と書かず割合と言う言葉で濁している(1/2とは明記していない)気がしました。
しかも読めるか読めないかぐらいの小さな字でした。
謎ですね〜


519 :点印:04/03/09 19:12
ごめんなさい。言葉が足りなかったです。315.5分の1の台を2分の1に
きっちり割り切れないと思います。それは内部の抽選方式も関係していると思われ、おそらく微妙に普通図柄のほうが
51%、確変49%と大袈裟に言うとなると思います。

520 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 19:21
>>519
わざわざありがとうございます。
私も内部の抽選方式は詳しくないものですから。
当たりを引いてから通常か確変かの再抽選をしているのかとも思ってました。
そういう機種もあるのですかね?それとも全ての機種が最初から通常当たりと確変当たりのどちらかを選択しているのですかね?

それにしても割り切れない整数にしないのも良く解らない事ですね。

521 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 19:30
どこのパチンコメーカーが台が
毎時確率通りの一発抽選しますって言ってるのだ!?
単に試行した回転数に応じてその割合の確率で
丁度当たりの回転数を”引けます”って意味だぞ、
抽選してないが確率通りに当たる、勿論毎日フル稼働
させた純正の台のみね。

522 :点印:04/03/09 19:35
確変当たり・通常当たりは最初の当たった瞬間に決まっています。時計でいうと
12が確変、6が普通のようにどのタイミングでセンサーを通過するかで決まります。
割り切れない数字にしているのは、体感機での狙い打ちをさせない為と思います。

523 :520:04/03/09 19:36
>>521
えっ!
毎回独立一発抽選じゃ無いんですか?乱数の総数から出されている数値だと思っていますが(汗)
初心者なのですいません。

ちょっと私用が有るので落ちます。店印さんありがとうございました。


524 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 19:38
ニヤニヤ

525 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 19:47
ボーダー派   「常に同じ視角から問題を捉える」
アンチボーダー派「変容を遂げる現実のほうに軸足を
         移し、切り口の鮮度で勝負する」
どちらも ガンガレ!

526 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 19:51
>>525
チョコはどっち派よ

527 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 20:00
ボダって言ってるよ。

528 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 20:11
>>519
>ごめんなさい。言葉が足りなかったです。315.5分の1の台を2分の1に
>きっちり割り切れないと思います。それは内部の抽選方式も関係していると思われ、おそらく微妙に普通図柄のほうが
>51%、確変49%と大袈裟に言うとなると思います。

それはちょっと違うと思うぞ。こういうことじゃないか?
1/315.5というのは2/631ということだろ。つまり、631の中に
当たりが2つあるってことさ。


529 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 20:18
波派の俺についてこれれば、月100はかたいよ
まじでえええええええ

530 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 20:22
もっと違うな

531 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 20:26
    ||||||||||||||||||||||||||||||
   | ⌒     ⌒  |
 (al-(  ,-、)(,-、  )-l6)
   ノ,-‐-、____,、-‐、',
  //           ',ヽ    
  l i            i .l  カタカタカタカタ
  ヽヽ          ノノ____ 
    `‐、`‐、.____,、-'´|  | ̄ ̄\ \
 ___/      \   |  |    | ̄ ̄|
 |:::::::/  \___ | \|  |    |__|
 |:::::::| \____|つ⊂|__|__/ / 
 |:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕  
 ________∧_______
波派の俺についてこれれば、月100はかたいよ
まじでえええええええ


532 :528:04/03/09 20:29
大当たりが継続(確変)する割合は1/2と書いてあるが
台によっては正確じゃあない。
例えば海なんかは4が一つ余分に入ってる。
だから正確には1/2じゃない。


533 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 20:36
どうやら528の打つ海は確変昇格がないらしい

534 :528:04/03/09 20:40
>>533
昇格したからと言って、確変になる
割合が変わるわけじゃない。
そんなこともわからんのか。


535 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 20:52
じゃあ、4が余分にあるのも関係無いな。
おまえの話は表面確率ってやつだな。

536 :528:04/03/09 21:04
>>535
そうだったな。俺の勘違いだ。
4は2つあってもいいんだよな。
これで1/2だもんな。


537 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 21:09
ニヤニヤニヤニヤ

538 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 21:22
どうやら528の打つ海は確変昇格がないらしい


539 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 21:26
>>528
当たり組み合わせが10通り。
確変図柄が5通り。
で、確変昇格があるのに1/2
どうしてなの?

540 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 21:29
ニヤニヤ

541 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 21:31
ヘラヘラ

542 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 21:32
まず裏サメは真中ラインなのでリーチに関係なく確率に影響ないわけだが

543 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 21:33
クスクス

544 :528:04/03/09 21:35
>>539
ああ、それね。
単なる演出さ。最初から確変図柄で当たっておけばいいものを
チョッピリ嬉しがらせてあげましょう。ってね
だから昇格しようがしまいが、割合は1/2なんだよ。
わかった?

545 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 21:35
表示出目と大当たり抽選がリンクしている機種と言えばFクイーンUくらいのものだろ。
後の機種は、表示出目は別のカウンターで抽選しているから、外れても惜しいわけではない。

546 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 21:36
まず液晶の図柄は
表面上の演出確率で、
内部確率には関係無いわけだが

547 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 21:38
528晒しage

548 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 21:38
鮫が釣れるのか?ここの釣り堀は

549 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 21:39
>>519
あんた、本当に点印?
でも、6.0とか使ってるから、業界人だよね。

でも、315.5分の1って言うのは、
528のレスの通り、
631分の2とか、1262分の4とかということだよ。
大当たり数値が3つあるケースは、割り切れない。
例えば、929分の3なら、309.666...になる。


550 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 21:39
ニヤニヤ

551 :528:04/03/09 21:40
>>546
図柄は5:5で内部の割合も5:5
一緒じゃないか

552 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 21:41
自演age

553 :528:04/03/09 21:42
>>549
わかってらっしゃる

554 :549:04/03/09 21:43
続きね。

それから、確率変動の突入率は、あくまで2分の1。
基本的には、大当たりカウンターとは別の、
カウンターで抽選している。
そっちは、図柄と同じ場合もあれば、違う場合もある。

機種の波があるのは、結果論。
今、人気のスロットなんて、設定通り、吹かないよ。
パチンコだって、釘開けたからって、即吹かないよ。


555 :528:04/03/09 21:43
>>552
自演じゃないぞ。書き込みの時間みてみろ

556 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 21:45
パチンコなんてボーダーもなにもないよ。
右が出やすい日は、右が出る。左は負けやすい。パチンコ台には右と左がある。
釘で出るとかじゃなくて、右の日は右がよく電圧がかかるんだろうね。


557 :528:04/03/09 21:45
わかってらっしゃらない素人が多いなあ

558 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 21:45
>>528
表面上は1/2+確変昇格
内部は約1/2と思われ…
表面確率で鮫がどーのこーの
の時点で痛いと思われ…

559 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 21:46
そもそも528はなぜここに?

560 :528:04/03/09 21:49
>>558
>表面上は1/2+確変昇格 ←これを+するから
話しがややこやしくなるんだよ。
昇格はあくまで演出なんだよ。1/2に変わりないって言ってるだろ。




561 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 21:52
>>556 出たな左右派w!
お前等ショッカーの怪人か?次から次と

562 :528:04/03/09 21:53
さてと。。
電圧がどうたらこうたら。。。言うとるヤツもおるしな
ド素人相手もアホらしいからやめだ。


563 :549:04/03/09 21:54
>>539
新膿などの場合は、図柄通りに
確変は、2分の1。
確変昇格があるということは、
確変当たりの、
膿の場合、シングルリーチの25%程度(これは定かでない。)を
一旦、クソ図柄で当てて、昇格したかのような演出をしているだけのこと。

だから、多くの機種の場合、
確変図柄の信頼度は、通常図柄の信頼度より、
かなり低くなる。
特に、シングルラインの機種で、
昇格率の高い機種、○本なんて多いよね。
この場合、確変図柄の信頼度は激低。
まあ、既出のことだと思うが、
老婆心から書いたよ。


564 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 21:57
>>528 お前はまさに「恐怖の釣り男」ってとこだなw

565 :528:04/03/09 22:00
>>564
おもしろかったろ ケケケ

それにしても>>563は詳しいなあ
こういう人が勝ち組なんだよな




566 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 22:12
>>528 豚もおだてりゃ木登るってか?
もうわかったから帰っていいよ

567 :556:04/03/09 22:13
スレタイしか読んでないから横から割り込んでごめんね。
でもね、7年ぐらい前かな。夜、新台入れ替え用にトラックから台を降ろして
店に入れてる時にね、パチンコ台1台、1台見ながら声に出してチェックしてたのを見たんだよね。
「…右」「…左」「…右」「…左」…って。

どこの店でも見てみなよ。カド台がわかりやすいね。座った場合の向きで右カドが沢山出てる日は他の機種のシマも
右カドばかりが出てるから。
シマの真ん中辺で少し間がある場合も区切られたその台が右か左かすぐ分かると思う。

568 :「次に当たる台攻略」開発者:04/03/09 22:17
566、お前は脳内の鏡だよ。いや本当に。

569 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 22:19
>>567
プッ

570 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 22:21
確変昇格2分の1は解ったけど、確率で無く割合って書いてある理由は?答えまだ?


571 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 22:23
ここのシロートも
よく知ってる人のおかげで
ちょっとはおりこうさんになったかな?

572 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 22:38
>>568
きのうの402でのカキコ、見事なまでにスルーされてたね!
か わ い そ う な 「次に当たる台攻略」開発者ちゃん・・・(泣

今日の実験結果マダー????

573 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 22:42
みなさん楽しそうですね。

574 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 22:45
>>573
もう脱力状態でつw

575 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 22:48
1 2 3 5 6   7 8 101112
爆遊 嵌遊.遊   嵌 遊..遊...遊 爆
    ボ      ボ
    ー      ー
    ダ      ダ
    ー      ー
    台      台

576 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 22:51
>>575
はしっこの台狙って、ポチッっと・・
ついでに3と7もポチッ・・っと

577 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 22:52
風俗でもいかれましたか?w

578 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 22:52
>>563
今度からオマエはロバと呼ぶよ
相変わらずおせっかいな奴だな

579 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 22:53
>>573
君代わりに答えられる?
383 :提案派 :04/03/09 01:57
>>378
まだ勘違いされてますね。三円から四円になったのはいつかご存知ですか?
二円から三円になった期間はご存知ですか?

ヒントをいえば一玉八円でもおかしくないという意見もありますよ。


580 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 22:53
>>567
( ゜д゜)Φ))
メモメモ・・・・


581 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 22:58
>>579
貸し玉の話でしたっけ?

582 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:00
「次に当たる台攻略」開発者ちゃんの結果報告、まだかな〜♪
ワクワク

583 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:06
>>582
シロートがおねだりしてらw

584 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:15
今日15回転の台で勝ちました、スゲーだろ糞ボダ達よ



あ、ちなみに500円でな

585 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:16
>>584
すごいね〜w

586 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 23:19
返事が無いのでお先に。
貸し玉料が上がった時期は良く分かりませんが(私は4円しかしりません)、想像で答えるとデフレの時期なんですかね?
ちと社会的な話みたいですね。

587 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:21
>>584
勝つのは別に珍しくもないが
何威張ってんの

588 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:23
>>585
ありがとう
>>587
うるせーばか
たまにしか勝てねーんだから、吼えさせろや

589 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:24
>>588
負け犬の遠吠え
たまたま今日勝っても負け犬は負け犬

590 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:27
>>586
君でも答えられないか。この件は君が色々と述べている事
にとても密接した事なんですよ

591 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:27
>>589
はいはい
あんた馬鹿?人生の負け犬が
パチで勝てるからって偉そうに言うな

あんたはパチでも勝てないだろうけどw

592 :点印:04/03/09 23:28
ごめんなさいね。違うのね。でも確変の円と普通の円が別々に回って抽選をしてるかもですよ?まぁ開発の人に聞いてみますね。なにかの勉強会で実質は確実な1/2では無いと聞いた覚えがありまして。
正確な答えが解りしだいまた来ます。

593 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:29
>>591
はいはい
あんた馬鹿?人生の負け犬が
パチで勝ったからって偉そうに言うな

あんたは実社会でも勝てないだろうけどw

594 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:30
>>593
コピペしてる時点であんたの方が屑だよ
ってかアフォ

595 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:30
>>592
海の家でも覗け

596 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:31
>>594
オマエからかうと面白いな
でも飽きた

597 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:32
当たり横取りを防ぐ方法はないのか?頼むよ(TT

598 :開発者 ◆uJW0TwBQHs :04/03/09 23:33
俺のコテを使った者がいるようだな。まあいい・・・

今日は昨日につづき、新台が満杯で「確変横取り打法」が出来ず、仕方なく「次に当たる台攻略」
を行う。スーパーお化けで2回当たるも全て単発。今月の無敗状態を継続させるため、
+1500で帰宅。俺の終了直後お仲間台に確変発生し5連。逆攻略される結果となった。
帰ってみればコテが悪用。


599 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:36
>>598
一日で150万かちですか?
すげーな、おい

600 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:36
>>595
海の家がバイブルですかw

601 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:36
開発者って住宅地開発者か?





パチについては無知のようだが

602 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:38
>>600
数字ばっかりで理解できないんだろ
プププ

603 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:40
>>602
プププって三連続で屁ぇこくんじゃねえよ
臭え臭え


604 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:41
>>599
>>601
くだらない煽りはよしこさん

605 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:42
>>603
臭くして悪かった

もう一度言う
理解できたのか

606 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:42
名前: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 投稿日: 04/03/09 23:36
>>595
海の家がバイブルですかw

名前: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 投稿日: 04/03/09 23:36
>>595
海の家がバイブルですかw

名前: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 投稿日: 04/03/09 23:36
>>595
海の家がバイブルですかw


607 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:42
>>604
え?え?え?
パチ板って単位はkじゃないの???
              BY 599

608 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:43
>>570
単に日工組の内規で「(3)確率変動となる割合とその条件」とあって、割合という言葉を
使ってるから。

>>その他
確変の割合が1/2を超えて3/5以下だと、MAX 2,000発しか出せないという制限もある。
新海の出玉はどれも2000発を超えてるから、確変率は1/2以下しかありえない。

てか、海だの新海だのいう香具師は、どの海なのかシリーズ名も指定しろって思う。
確率も出玉も違うんだから。

609 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:44
>>605
海の家とか意味わかんないんですけど?
話の流れ自体分からんし
へぇ〜コイてる奴がいたから書いただけよ

空気読めませんが、何か?

610 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:46
>>609
ヤフーで検索して逝ってこい
あんたの脳みそじゃ一週間はかかるな

611 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/09 23:47
>>590
期待を裏切り申し訳ありません。
答えをお知りなら教えてくださいよ。

612 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:49
というか、パチの公表値なんか体裁だけ
中身なんてどうなってるかわかりゃしない
海千海千の漏れが言うから間違いない

613 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:50
>>610
お前は優しさって言葉を知っているかい?
なぜ一週間かかると思うんだったら、この場で教えない
たまには人の役に立とうとか思わないわけ?




ケッ 税金もろくに払ってないくせに

614 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:53
>>チョコ
激しくスレ違いかもしれないがボダで毎日結果が出る状態でない
今の現状はおかしいんですよ。ボダ派も感覚がマヒしています。

期待収支を上げる為長時間遊戯を余儀なくされているのが今の現状。
夜から打つリーマンが勝ちを確定できずに閉店を迎えなくてはならない
ケースがでてきているのも今の現状。

勘のいい君ならわかるだろ?
ところで君の恐れている内規の件、残念ながら7月に施行される予定・・・



615 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:56
ますます店が作り出す波の時代だぞ、おメーラ

616 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:57
( ´_ゝ`)フーン

617 :614:04/03/10 00:08
>>614
二円から三円へはすぐ値上げされました。四円へも同様。
しかし四円になってから20年以上経過・・・
今は仮に八円でもいいというのは当時の初任給は今の初任給の1/2。
所謂物価指数によるもの。

貸し玉料が時代に応じて値上げされていれば今のような歪んだ遊戯性
にはなっていなかったと思うよ。

内規の件、今回ハンドルのブルブルが禁止となり7月からはタッチボタン
禁止です。ということはスキップ機はもう出せないです事実上。

618 :617:04/03/10 00:10
間違えた・・・
>>614
じゃなく
>>611(チョコ)

619 :617:04/03/10 00:21
20年も値上げが見送られている裏をかんがえよう。
業界はゲーム開発会社との提携等、方向性をますます踏み外しています。

このままいくとゲーム性が複雑となり金を落とす層の高齢者層が
パチ離れをはじめて螺旋階段を降りるように衰弱していくよ。

演出は控え目にして貸し玉料を値上げと同じに打ち止めの復活等の
処置をしないとパチで食える香具師はホント、いなくなるよ。


620 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 00:24
>>614
あらら〜今日は名無しですか?
今の営業状態が異常かどうかはこの際、置いといて。
実は今度の内規変更の中身ってどんな感じか不正派さんはご存じなんですか?

621 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 00:26
>>614
ボダで毎日結果がでたのは
連荘機禁止で200分の1クラスの現金セブン機が
あふれてた一瞬だけじゃないか?

しかも今は期待収支を「得られない時代」ではなく
期待収支から大きく「上下にぶれる時代」というのが正解だと思います。
その程度のブレに翻弄されたり、財布を空にしたりするのは
金のない学生か、気合の入ってない似非ボダのみです。

当たっても、「おぉ、今日は早く引いたな」と無表情でつぶやき
ただ回る台を見つけたときだけに目を輝かせる
それが真のボダのあるべき態度です。

622 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 00:33
ふむふむ、スキップ禁止ですか。
あれは流れからは当然でしょうね。私は業界は客を手の上で転がしたいだろうと思ってます。
だから、店は安定、客は運、この流れに持っていかれると思ってます。
驚く事でも無いし、当然でしょうね。

それで自分がどれだけ逆行できるか分かりませんが‥。

623 :617:04/03/10 00:37
原則三年以上前の機会が使用できなくなったり(地方のパチ屋は大変)、
1時間あたりの出玉率の規制等も盛り込まれているようですよ。
昨年,正式に国家公安委員会を通過した規則改正なので本年7月1日施行です。
改正に即した実機が市場に出回るのは10月頃か?詳しくは日遊協のHPでも
見て。見ても理解不能な文面ですがw

624 :◆cZWaxTeTSU :04/03/10 00:39
今日もスキップ、ランランラン♪ですた。

夕方、仕事も早くに終わったので、職場近くの貯玉店へGO!
実はこの店、今週のWeek Dayはかなり、リキの入ったイベント決行を宣言。
7時過ぎに店に到着。駐車場はいつもにまして満パン。
どこに停めるか少し迷う。そしてソワソワして妙に焦っている俺。<実はマイカー通勤ね

機種ラインナップは新海、仕事人、源、仮面、ゴルゴ、サンダバ、ドレミ、力道山、紋次郎・・・etc
どのシマもほぼ満席状態。そして仕事人以外は全てフルスペ。狙うは・・・もちろん!紋次郎。
空き台は3台。どれも店のやる気が伺えるヘソだ。でも・・・ヘソだけだ(笑)
風車、風車上、風車上一本釘、ワープ入り口、チャッカー周りの比較でA台に決定!予測値24/k。

ここでパチ計算
遊技可能(予定)時間:約3時間(10時10分終了予定)
持玉比率:35%と想定(初当獲得確率80%(577回転)として算出。ここでまでで当たりナシならヤメ)
1時間当りの回転数:約300回転と想定(通常回転数900回転+当り&時短消化時間を加味)
当り1回の出玉:1800と低めに想定(平均出玉4758発)
換金率:2.86円    貯玉手数料:12%      回転率:24/k
以上のデータから期待値5210円(時給1730円)

結果・・・恥ずかしいくらいのボロ勝ち。(今月の俺は凄いぞ)


625 :◆cZWaxTeTSU :04/03/10 00:41
スキップがあるうちに打て!
最近、次のスキップ機が発表されたぞ!

なぜスキップ(紋次郎)を選ぶか?
・・・その全ては時間効率に支配されている。

このスレでも埼玉人が力説していたが、時短&確変の消化速度が早い!
一般的に早いと言われている新海で時短100回の消化速度が平均約8分。
紋次郎で平均約4分。
そしてリーチ演出をカット出来るのでr/h(回転/時間)の差が大きい。
ちなみにここで昼間に出ていたS=分間スタートで解説(参考資料:笑点カタログより)
1時間あたりの回転数(当たり消化時間除く)【俺の経験によるデータを加味】
S=6.7(26〜7/k)・・325回転(保4止)・・410回転(フルスキップ)
S=6.4(24〜5/k)・・325回転・・380回転 <6.7とのスキップ時の違いに着目せよ>
S=6.1(22〜3/k)・・310回転・・360回転
S=5.9(カス)・・300回転・・355回転
注:個人的な資料なので盲目的に信用しないように。要・検証。


626 :617:04/03/10 00:46
>>614
>真のボダのあるべき態度です
そういった事を言ってるんではなくてダラダラしたゲーム性が
問題だといってるんですよ。「上下にぶれる時代」だからオカルト
が蔓延したり攻略会社が儲けるスキができたり、長時間遊戯を
余儀なくされてる現状がおかしいんですよ。
昔は変なオカルトもなかったしプロは夕方までに1日の食い扶持は
稼げていたんだよ。

627 :スキップマンセー:04/03/10 00:54
埼玉人もそうかもしれんが
漏れも忘れないでくれよ。W
だからスキップマンセーだっていってるでしょW
あんたがいうとみんなが納得して
漏れがいうと叩かれるのぉW

628 :埼玉人:04/03/10 00:58
オレも叩かれたよ。しかも一回目の書き込みの時はほぼスルー。
つまらん返事があったが・・確か夕方から打てとか。

629 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 00:59
>>617
残念ながら、店側から見たら現在の上下のブレが正常なんだと思いますよ。
>>スキップ
私もマンセーですよ。w

630 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 01:00
パチンコは手打ちの時代からダラダラしたもののはずなんだけどね。
ダラダラしてないゲーム性って、具体的にどんなのを考えてる?
激しい出入りがあると、期待収支も上がって夜専門の人も勝てるの?
矛盾してると思うよ。


631 :621:04/03/10 01:01
>>626
まぁ、洩れはリーマンなんで最初にそれはいっとくとして
夕方までに日当を稼がなきゃ
暮らせないようなプロははっきりDQNではないかい?
攻略法が蔓延してもオカルトが流行っても、
それらに翻弄される香具師がいればいるほど
大歓迎というのがボダのあるべき姿だといっているのです。
あんたは道徳的だね。サラ金問題とパチ中毒問題の
関係について論文でも書いたらいいよ。
そんなことは蚊帳の外。CR何ぞ、回れば回るだけ
お金が出てくるただの箱。漏れがいいたいのは
ボダはそういう心が必要だということだよ。

各編終了後にやめるのが一番いいとかいってた
人がいたな。そうやってオカルターに翻弄されて
しまうときもあるので気をつけれや。
>>鉄  お前のことだ。
ただの

632 :621:04/03/10 01:14
いやいや、もっと書いてしまうとだな。
パチプからすれば、素人にしろ
ボダの知識を身につけてしまった香具師は敵だよ。
洩れはアマだけど、いつも地元の店ではプロと
台の取り合いだよ。平日は余裕で座れる台に
俺は金曜日の晩にめぼしをつけて座ってしまうからな。

このスレにきたオカルターは、同じスレを
訪れたもの同志。変なこと考えずにボダを実践してもらって
勝ってもらってもかまわない。パチンカーの数からすれば
微々たるものだからね。しかしパチンコ攻略マガジンあたりは
結構オカルトを排除してるよね。やめてほしいな。
オカルトマンセーで、波を求めて回らない台をぶん回す
奴がどんどん増えてほしい。でなきゃ、マジで全台ボダ以下に
なってしまう。


633 :796k@京都人:04/03/10 01:15
みんな「同意」をありがとう。
r/hの考察はどうだった?だいたい合ってると思うんだがね。

>>631
忠告ありがとう。
俺は根が卑しいのかおいしそうな話には興味津々なわけで
色んな可能性は常に模索してる。
だから、ボダ理論に納得するまでには無駄が多かった。
数字は嘘をつかないからいいね。

>ただの
以下が気になるぞ。

634 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 01:16
>>621
あんたも誰にでも噛みつくね。
ボダで勝ってるのが自慢の樣だが、ここでは当たり前の人間が多いんじゃないの?
人様の話は冷静に聞いた方がいいぞ。
おまえの知ってる事象が全てではない可能性も考えろよ。
手前みたいなボダ鼻にかけた奴が一番ムカつくよ。

635 :◆cZWaxTeTSU :04/03/10 01:17
>>633
おぉ、名前欄をミスった!
違うスレでは俺は京都人。そぅ、住まいは京都だったのだ!(恥)

636 :617:04/03/10 01:17
うーん、俺としては今後も末永くパチで儲けるには
業界や遊戯形態がいかにあるべきかを考えたかったのね。
チョコの思想にもちょっと同じ物が見られたと感じたのでので熱く語ってしまった。
>>621
>CR何ぞ、回れば回るだけお金が出てくるただの箱。漏れがいいたいのは
ボダはそういう心が必要だということだよ。
これは名言だね。




637 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 01:19
>>634
君は知らないかも知れんが
昨日までいたチェケラチョってコテもボダ最強、
しかし俺外のボダはカスって言ってたんだよ。

どう思う?

638 :617:04/03/10 01:22
>>鉄
京都かぁ。あーそー。ビックリした。メチャ近所ですね。

639 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 01:23
ボダのオカルターを見下した態度が我慢ならなかったんではないですか?
それなら一つ、ボダも叩いてみようと。
ボダがオカルターに対する樣に、全否定の形で。

640 :621:04/03/10 01:23
>>634 
まぁ別にあんたにむかつかれても
一玉の得にもならんからな
勝手にむかついとけ♪W

噛み付いているわけではなく
このスレがボダVSオカルタなので
それなりに演出を施しているつもりなんだよ
わかれや。



641 :◆cZWaxTeTSU :04/03/10 01:25
>>638
>メチャ近所ですね。
気になる・・・。この際、カミングアウトしよう!


俺のここでの振舞いがあっちのスレに迷惑をかけないかが、かなり心配。
皆様、諸事情ご推察の上、配慮賜りますよう宜しくお願い申し上げます。

642 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 01:33
ボダはボダが大嫌いと…

643 :638:04/03/10 01:35
>>鉄
気にしないで下さい。全国的に見たら近所というだけですよ。
俺も京都で打ってた事があるので思わずレスしてしまっただけです。
カミングアウトすると元のホームは高槻で今は神戸です。
意識の中でどうしても関東の人達と対話しているという錯覚があるのでね。

644 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 01:36
みんなおやすみかい?

645 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 01:37
なんだ?
以外と関西多いのか?

646 :◆cZWaxTeTSU :04/03/10 01:52
>>643
そうかぁ、ありがとう。
関西弁は2ちゃんでは不評やしなぁ(笑)

関西ならこの先の大阪の換金率自由化が狙い目と思ってる。
先に回収かけてるのか、今は釘が激渋という噂もちらほら。
あっ、ローカルスレになってしもた。スマソン。

ボダやってるとハマってるときに自分を納得させるために
その理論にしがみつく傾向があると思う。(この時点で初級ボダだが)
それはそれで正しいが、本人の気持ちはかなりブルーなはず。
そのような気持ちのブレを無くすために、持論を力説するようなかたちで
他の情報を遮断してしまうのでは?

あと、ボダ以外の普遍的で有効な理論がない以上、他を排除するってのも
自己防衛の一つであり、だからボダは頭が固いという印象を持たれるのかなと思う。

だからと言ってガセ情報に踊らされてもダメなわけで
このあたりのバランスが難しい。
気持ちの余裕を持って真贋を見極める心眼が必要ってことかな。

647 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 02:05
>>鉄
参りました。

648 :埼玉人:04/03/10 02:07
おかしい、何かがおかしい・・・そうだ!俺は・・
スキップ機については当初、ボダ論が正論ではないという主張のために書いたんだった。

649 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 02:17
>>埼玉
違いますよ。
スキップに気付かないボダはエセって主張でしたよ。

650 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 02:25
ボーダーが信じられないってのは二通りあるわけだけど、
確率論的な概念が理解できない人たちには何を言っても無駄だよ。
世界中の勝てるギャンブルの攻略法はどれも確率論をベースにしてるわけで、
それを否定できる理論ってのはいまだにないわけだよ。
ボーダー以外の攻略法を実践するのは個人の自由だけど、
ボーダーを否定するのは自分の無能さを露呈するだけということを覚えておくべきだな。

651 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 02:27
まず、店を信じられるかどうかからだな

652 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 02:30
いや信じれる店を探す事だな

653 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 03:31
スキップバカばっかだな

俺様はスキップ機はもうやんない
単にスキップ機は締まってるから
それだけ
新台の内はやるかもしれんが

654 :アレのパラドックス:04/03/10 08:19
次の2種類のうちどちらかひとつを選ばなければなりません。
あなたはどちらを選びますか。
A:  8万円を確実にもらう
B:  賭けを実行する。その場合、85%の確率で10万円
   貰えるが、15%の確率で何ももらえない場合もある。

ボーダー派は、躊躇なくBだ。
アンチ・ボーダー派は、賭けの実行が公正なものかどうか
疑って、 ようすをみている(ドラクエ風)

俺は、最近はあえてAだなw

655 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 08:40
>>654
おもしろいこと考えましたねW
いいたいことわかるよ。
でもA条件の「確実に」は公正でないね。
ボダ派の漏れでもAだな。

656 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 08:47
>>654
普通Aでしょ。
倍とか3倍になるのならわかるが、
賭けに勝っても、僅差しかないのであれば、
確実な方を取りにいくでしょ。

657 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 09:24
>>654
20回以上やらせてもらえるならBだな。

658 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 10:04
>>657
頭いいね。

659 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 10:12
ボダの意味を履き違えた
バカばっかりだな。
問題出した奴も試行回数を
出してない時点でパラドックスにもなってない。
答えた奴もアホ。
こっちの賭け金が書いてないのに
賭けにもなってないわ。
ギャンブラー気取りで〜だな。
って話にならん。
一回病院行ってこい!

660 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 10:20
>>659
表面に捉われるな。問題の本質を見抜け!

661 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 10:27
>>660
見抜け!ってバカ丸だし。
欠陥問題に欠陥回答だってんの。
新海で期待値+15%の台を
3000回転させますか?
一万円もらいますか?
て質問なら分かりますけど?
654〜658の猿は分かるかな?

662 :田中:04/03/10 10:37
賭け金がないですよ、この場合賭けには成りません
ただくれるならAにします
Bの10万は低い15万なら答えをBにします
しかし余にも低い
15%はボッタクリですな。おそろしい

663 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 10:37
ニヤニヤ

664 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 10:41
エスミ、ォ、篥ホ、、、ア、ノ。「TVクォ、ニ、ソ、鬘「・ム・チ・・ウ、ホ1/350、ネ、ォ
ウホホィ、マ。「1イ、ホテチェ、ホサ、ホウホホィ、ク、网ハ、ッ、ニ。「イソタ魎。「イソヒイ
、テ、ニツヌ、テ、ソサ、ホ・ネ。シ・ソ・、ホナ、ホィ、タ、テ、ニ。」

ハケ、、、ソマテ、タ、ア、ノ。「、ス、、ク、罍「ナケツヲ、マイソ、ヌ、篆ミヘ隍、隍ハ、「。」
、チ、ハ、゚、ヒ。「ホ「ハェ、マナナオ、ケゥサ、ホサナサ、荀テ、ニ、ソヘ、ヒハケ、、、ソ、鬘「
シ隍ノユ、ア、ソ、ウ、ネ、「、。「、テ、ニ。」

665 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 10:49
>>660
本質を見抜く力が無いから新海を打ってんだよ

666 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 10:50
田中君に座布団!
でもカバーだけね♪
おしいが+15%、実際、店に平均割数はこれくらい。
これは店側と同じ利益率をもらうか、一万もらうかって例題。
本質ってのは、こういう意図があって出るんだ。
勉強になったね。w

667 :田中バカ丸:04/03/10 10:54
おはようバカ丸です
新海で期待値+15%の台を
3000回転させますか?
一万円もらいますか?
この15%はなんなんですか?


668 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 10:55
ニヤニヤ

669 :ゴドー:04/03/10 11:01
クッ、
これがカイジだったら迷わずBを選んだだろうぜ
わかったかい?
お前等はここ一番の時に勝負ができないチキン野郎なのさ

670 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 11:02
田中君カバーも没収!
ブルーシートに変更!
仲間に聞いてごらんなさい♪

671 :田中バカ丸:04/03/10 11:08
新海で期待値+15%の台を打ってみたいです。
しかし質問内容がこの場合間違っているとおもうのはバカ丸だけなのか
−15%の間違いでは?

672 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 11:12
-15%なら一万もらうだろ?

673 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 11:16
期待値+15%で3000回って期待収支はいくらなの?

674 :田中バカ丸:04/03/10 11:24
回転数といくらの換金が無いから実際不明。

675 :出題者:04/03/10 11:24
田中君は頑張ったけどバカ丸だ。
+15%はボダ+1、2回ぐらいだよ。
他の引っ込んだ奴も
へぇ〜って感じだから心配するな。w


676 :田中バカ丸:04/03/10 11:32
+15%はボダ+1、2回ぐらいなのかなるほどじゃあもの凄く回るのか
解ったです。
+15%はボダ+1、2回だと1,2回は+15%
ボダのとこの回転率はどの位だったのかな

677 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 11:34
等価で18

678 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 11:54
回んねえよ

679 :田中バカ丸:04/03/10 11:55
等価で18だとその台は打っても疲れ損です。
一万円もらいます。


680 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 12:11
>>田中
正解


681 :田中バカ丸:04/03/10 12:11
最後まで残さずありがとう。

682 :問題でつよ!:04/03/10 12:30
条件
@10時から16時半までしか打てない。
A新海23/1k 交換率2.5円/1玉

打つべきか止めとくべきか、あなたならどっち?

683 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 12:33
>>682
打たない。
3円なら打つ

684 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 12:34
>>682
打つべきか止めるべきかって…
23回しか回らないのに打つべきと言う人いるの?
それにボーダー程度の台で長期間打つと期待値割れが出るよ。

685 :問題でつよ!:04/03/10 12:39
>>684
気をわるくするなよ、君はエセでつね。
>>683
本物かも?
条件@を23時まで打てる、としたらどう?

686 :埼玉人:04/03/10 12:44
俺は美術系の人間だから、計算とかたいして出来ないのだがボダの期待値やら計算値の
割り出し方には疑問があるので、頭いいボダ先生分かりやすく答えてくれ。
一般的に統計ってもんはそれを調べる期間ってもんが重要じゃないの?
例えば3000人の統計を出すのに1日で出すのと100人ずつ30日かけるのでは違うよな?
30日間に起こる様々な要素が絡んでくるわけだから。
ボダ一人の一ヶ月の収支データより、せーのドン!でその日一日の収支データを
100人のボダが報告し、全体の平均値を出すほうが信頼性あるんじゃないの?
以前基盤も言ってたが家の実機でハマってからホール行けばと例えてたが、確かに
データの出し方に疑問が残るよな。うちの近所はド田舎だから、最近まで初代海を
置いてたホールがあって珍しいから記念にと思って何回か打ったのだが、結構一日で
納得できる範囲に収束するぜ、あれは。現在の業界が海中心と考えると、確率が
収束しやすいモノより、明らかに偏り不透明なモノをセレクトしたことに不信もある。
まあ、一般客のニーズなんでしょうが。


687 :683:04/03/10 12:50
>>685
23時まででも打つべきじゃない。
確実に儲けは出る計算になるから打てそうな感じだけど、
打つべきじゃない理由は幾つかある。
第1に、持ち玉時給が2000以下の台は粘っても利益はほとんどない。
第2に、プロとしてやっていく限り高期待値の台を探すだけでなく
種銭を失わないようにしなければならない。23回じゃ短期的なブレの影響だけで食えなくなる危険がある。
第3に、終日打ち切っても次の日からはまた現金投資で始まる。
現金投資時にはまれば余分に手数料を払うことになるし、
持ち玉が飲まれれば手数料は帰ってこない。だから、はまりによる手数料の額は無限に増えうる。
一方お座り一発の場合、手数料が無限に小さくなるということはないわけだ。
手数料だけ見れば無限に大きくなるのに最低額は同じ。
23回程度の台だと(回収玉数−借りた玉数)×2.5が手数料より小さい日も多いだろう。

結論をプロの立場から出すなら、答えは単純。
どんな機種にしろ最低で25回回らなければ時間の無駄だと言っていい。

688 :田中バカ丸:04/03/10 12:53
バカ丸は儲からないからうたない

689 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 12:56
>>688
引っ掛け問題だと思うけど
あんたので正解だろうね。

690 :田中バカ丸:04/03/10 12:56
バカ丸は3円の閉店までならうちます

691 :田中バカ丸の問題:04/03/10 13:19
バカ丸も問題!
新海で朝から閉店まで30回転の2.5円で打つのと
うたないでこき使われて日給3万5千円のアルバイト
両方一日のみです。

692 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 13:19
>>682
その短時間じゃボダ設定は27/1Kは欲しいですね。
等価、長時間なら打つ価値あり。
よって私は打ちません。

693 :問題でつよ!:04/03/10 13:20
>>687
又又貴重なご意見ありがとう。
>>689
そうです引っ掛けでつ。688は正解とは言えないでつ

694 :687:04/03/10 13:26
打つべきか打つまじかと聞かれたから根拠を挙げて打つべきじゃないと言ったけど、
ひょっとしたら>>687で2.と3.は同じじゃないかと思う人もいるから蛇足ながら解説を。
1.は期待値上の問題だから誰にでもわかるだろう。
2.は偏差の問題だ。期待値が低くて偏差が大きいギャンブルというのはプロが戒めるところである。
逆に偏差が小さくて期待値の大きいギャンブルがあれば、プロ好み。
CRは偏りが大きいのでせめて高期待値の台を打たなければ波は恐ろしく荒い。
3.は期待値割れが発生する原因だ。
手数料の最低額は変えられないのに最高額は無限に増えうるという現実についてのお話。

3.はパチンコに特有のもので特別な理解を必要とするが、
1、2についてはギャンブル攻略法に不可欠な要素として常に意識しておかなければならない。

695 :問題でつよ!:04/03/10 13:35
屁理屈サンに叩かれないよう、今一度条件の整理を
しておきまつ
条件
@10時から閉店(23時)まで打てる
A新海23/1k 交換率2.5円/1玉
B大当たり時獲得玉数はメーカー値(?)の約1850個
(Bを念の為明記しておきまつ)

打つべきか止めとくべきか、あなたならどっち?


696 :田中バカ丸:04/03/10 13:46
10時〜23時まで打てるならうちます。
10時〜23時までの間に持ち球になれたらです。
でも明日はやらない
二万ニ、三千円の台なら良くあるそういう台はやだです。

697 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 13:51
>>695
肝心なベースAの値が問題から抜けてるね

698 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 13:57
>>695
これ以上の回転率の台がない

っていうのも、前提なんでしょうか。
「テンゴなら、もっと回る台を見つけられるので打たない」という、リアルボダw的な考えは、
この場合なしなんですよね。


699 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 13:59
屁理屈さんこんにちわ

700 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 14:00
>>695
貯玉再プレイの手数料無料でそれ以上回る台がないなら打つけど
現金投資で23kだったら罰ゲーム?

701 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 14:02
>>695
>>570 を嫁、と。


702 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 14:02
僕はパチンコは打ちません。

703 :701:04/03/10 14:03
× >>570 を嫁、と。
>>608 を嫁、と。


704 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 14:13
あらら‥
いいふいんき(なぜか変換出来ない)なのに、
つっこみが厳しいですね。

705 :問題でつよ!:04/03/10 14:20
問題出すのもつかれまつねw
「新海」、はやめて「あるCR機@フル」と考えて下さいでつ
もちろん他の台とか店は考えないで下さい

706 :701:04/03/10 14:29
>>705
通常時確率、確変時確率、確変割合、時短回数、スキップの有無、
スキップの効果、LN制か1回交換か…って条件がないと、判断できない。
要するに、台のスペックとホールの遊戯条件がごっそり抜けてるのよ。

判断できなきゃ漏れは打たない。

707 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 14:47
あんま難しく考えることないんじゃないかな。
つまり「期待値チョイプラスの台を1日打てます。そして、あなたは未来永劫、
この台しか打つ権利がありません。打ちますか?」と。

専業さんなら、よほどパチンコが好きでない限り、やめて転職します。
アマの勝ち組レベルの人なら、稼げなくなったパチンコにためいきをつきながら、打ち続けるかも。

708 :田中バカ丸:04/03/10 14:58
707さん初心者なので意味解らないがかっこいいです。

709 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 15:03
ま、何であれ打たないが正解でしょうが、問題出しあうのは勉強会のようで楽しいもんですね。

では、海3R、等価交換、営業時間AM9:00〜PM11:00、21/1Kの回転率、パチで生計を立ててるものとして、みなさんは打ちますか?
先程の質問ほど高度ではないですが、理由もつけて回答してみてください。

710 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 15:13
バカ丸さん(さんをつけないと呼び憎いから変名求む)の問題なら後者選びますね。私は。
できれば、そのまま居座ります。w

711 :田中バカ丸:04/03/10 15:17
バカ丸は打たないです。
21/1Kの回転率でなくて他の25回転の台が見つけたい
せっかく打つのだから期待収支3万円欲しいです。
21/1Kの回転率で必ずやれとの指令なら持ち球が無くなるまでうっちゃるぞ。

712 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 15:24
雰囲気=ふんいき

713 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 15:26
>>712

ネタニマジレスカッコワルイ

714 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 15:27
>>713
恥ずかしいからって( ´,_ゝ`)プッ

715 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 15:29
新手のネタだな

716 :◆cZWaxTeTSU :04/03/10 15:29
{(平均出玉×換金率-(1000×確率の逆数)/1000円当たりの回転数)(1−持ち玉比率)+
(4×平均出玉-(1000×確率の逆数)/1000円当たりの回転数)×換金率/4×持ち玉比率}×通常回転数/確率の逆数

{(2000×4-(1000×315.5)/21)(1−1)+
(4×2000-(1000×315.5)/21)×4/4×1}×3640/315.5
=11262.54
13時間で日当11262円(時給866円)

これで打つのか?(笑)


717 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 15:32
↑ここまでがワンセットね

718 :埼玉人:04/03/10 15:33
チョコって神奈川在住?まあどこでもいいけど。
709の問題に対し、ボダではない歪んだ回答を。スルーしても結構です。
不正なしの店なら打たない。
不正ありなら打つ。等価で開店が他店より一時間早い時点でモーニングで客を抑える狙いとみる。

719 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 15:39
でもまあ、日当1万くらいの台って、現実的によく見るよな。
ボッタ店の「さあ、大開放甘釘イベントですよ〜赤字覚悟ですよ〜〜♪」という自称「開放台」で。
現実には換金ギャップや客の技量で、店がほとんど損しないヤツ。

この程度の台を、いかにスルーできるか腕の見せ所。

720 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 15:41
>>鉄
登場早すぎです。
一通り回答出てないのに、模範回答出されると私の立場は?w

721 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 15:47
>>埼玉
たしかに歪んでる。w
でも、あなたらしい回答ではないでしょうか。w
実際、このくらいの台に惑わされているボダもいると思い質問してみました。
いつの間にやら、コテだらけになっちゃいましたが!w

722 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 15:51
>>720
禿同。さっき遊戯条件がどーのとぶち挙げたのに、答えられなくなっちゃった。
んでもまぁ、午前中の当たりでノーパンク(無制限)になるなら打つかも。
午前中に当たらなきゃヤメ。

723 :722:04/03/10 15:58
あーーーボケてる。今日は(も)ダメだ。
等価交換ならノーパンクもくそもない。
逝ってくる。

724 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 16:01
>>722
ニヤニヤ

725 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 16:10
という事でしたが、惑わされたのは私です。w

朝から微妙で昼過ぎにはトータル22/1K‥。
寝不足なんでおやすみなさい。zZ

726 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 16:13
717よ…えらく高度なネタだなw

727 :◆cZWaxTeTSU :04/03/10 16:31
>>716
訂正:平均出玉は4000個で計算してまつ。タイプミスですた(恥)
(計算結果は4000個での数値になってまつ)

ちなみに3640回転(280r/h*13h)、確率1/315.5(海3R)の初当たりの
標準偏差は3.39
初当り理論値11.53回
よって
偏差1倍(68%以内)で8.14〜14.92回 初当り確率(1/446.8〜1/243.3)
偏差2倍(95%以内)で4.75〜18.32回 初当り確率(1/765.6〜1/198.7)
偏差3倍(99.6%以内)で1.36〜21.71回 初当り確率(1/2669.7〜167.7)
の範囲にブレが出ます。

偏差3倍になった香具師はまさに奇跡の体現者?


728 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 16:44
1日中打った人に聞きたいんだが、最高いくら勝った?いくら負けた?

729 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 16:44
まぁ漏れは10/1kであろうと、爆発すると踏めば100回は回すな。
今日も18回/1kの台で朝8連荘のあと、出たり食われたりで
4箱だけで帰ってきた。
こういう日や坊主の日が大半さ。
しかし一月に5回は爆発台つかむぞ
ボダとは別世界の話だがな。
スルーしてくれて結構だ。
ヒントさえ与える気など無い

730 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 16:45
あんた寝るって…リ-マンに
喧嘩売っとんのか!ゴルァ

731 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 17:07
>>635
漏れもリーマンスレの住人だが、
鉄=京都人は、かなり前から想像していたよ。
で、633みてやっぱりそうかの大爆笑。
最近の戦果については、
ただのツキなのか、それ以外の要因があるのか気になるな。
他のリーマンスレの住人同様、ボダで勝ってもいるが、
辛いボダ打ちが続いてるんでw



732 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 17:15
>>埼玉
住んでる所は田舎者扱いされるケン秘密ばってん、関東にも住んでた時もあるバイ。w
コテは地域がバラバラみたいですね。
スレ違いですが、地域の特色話でも聞きたいもんですね。


733 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 17:22
このカッペが!!

734 :岐阜県人:04/03/10 17:25
まいど!

735 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 17:29
カッペスレにスレタイ変えろ!w

736 :カッペ:04/03/10 17:30
まいど!

737 :カッペ:04/03/10 17:32
カッペにご用はありまへんかー

738 :カッペ:04/03/10 17:34
>>チョコ
ちょこっと話さない?

739 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 17:36
はいよ

740 :カッペ:04/03/10 17:38
お。出た〜〜w
今どんな機種打ってるの?
おいらは最近はもっぱらアポロだね。

741 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 17:45
あんまり現在の事は話したくないんだけど、わざわざのご指名なんで少しだけ。w
俺はグループで打ってるんですが、スロ班パチ班に別れて(日替わり)、今はパチがスキップ中心、スロは判別可能機種とイベント機種です。
ネタがある時は全員ネタ一色。
これが現在のベースですね。

742 :カッペ:04/03/10 17:48
今日は休養日かな?
スキップ機は規制をくらいそうだね。こっちは入替が激しいから
もうほとんど見なくなったねえ。紋次郎もなくなったしね。


743 :◆cZWaxTeTSU :04/03/10 17:51
>>731
いや〜、やっぱり誰かがいましたか(笑)
どうも、どうもです。ご迷惑がかからないことを祈ります。

>ただのツキなのか、それ以外の要因があるのか気になるな
ボダ6割、超バカヅキ4割です。
3月の紋次郎の初当たりは約6000回転で偏差の+2倍を越えそうな勢い(嬉)
専業者には、たかだか6000。リーマンには、されど6000。
この先に乞うご期待!

744 :カッペ:04/03/10 17:54
おっと。急用が
おじゃまさま

745 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 17:54
今日はヘマやらかして交代要員でつ‥。
スキップは短命な気はしてましたから、諦めてます。w
スロの方で規制変更の皺寄せは慣れちゃいましたね。
実際、パチプの寿命も短い気がします。

746 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 18:06
短命ではないべ

747 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 18:07
俺だけ喋らせられた気分‥
ちとブルー‥

しかし、リーマンの方々は理論がしっかりされてますね。
案外パチプ連中の方が感覚派が多い気もしますね。
ま、台の欠陥攻略はそういう人が発見するんでしょうが。
そろそろリーマンの方も出動時間ですかね?御健闘お祈りします!w

748 :◆cZWaxTeTSU :04/03/10 18:10
>>747
あと30分で逝ってくるぜよ〜!

749 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 18:11
>>746
そうですか?
希望はスキップ中心の機種構成だったんで、もう規制ってのは短命に感じます。
CRはスキップオンリーでいきたかったなぁ!(涙)

750 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 18:15
さて、寝るつもりが2chに没頭しちゃいましたね。
そろそろ交代しないと怒られるんで、ブン回しオチ。
ドッカーン!

751 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 18:17
今やチェス等でコンピューターが人間に勝つ時代
しかしパチンコが人間に勝つというプログラムを入れたら
商売にならね=潰れるでよ
お客様あっての商売です。


752 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 18:20
機械に負けてる奴が
多いんだけどな

753 :埼玉人:04/03/10 18:22
そうだよな。小数点二ケタ以上計算出来る時点で俺の負け確定。

754 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 18:24
ちゃんと何でも取り組めない日本人の性質
なので負ける

755 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 18:28
院卒の肩書きが泣くぞw

756 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 18:30
チャットにちかいな

757 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 18:31
>>1-1000
ボダ厨発見!!

758 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 18:36
確かにボダしかいないな。
埼玉人もなんだかんだ言って、
ボダは否定してないし。
しかしコテは叩かれながら
定着するもんだな。
ダチョウ、埼玉人、不正派、
ちょっとジェラシーw

759 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 19:26
社会の寄生虫がなにを言ったところで、リアルなら説得力ゼロ。
「仮に」内容が正論であったとしても、義務も果たさず、
パチンコに明け暮れてた人の話を誰が聞く?
説得力というのは、話の内容だけでなく、言ってる人の立場や
人格が影響する。それが社会というもの。

だからこそ「名無し」掲示板で暴れてるんだろうけどなw
若い奴はよく考えろよ。
逃げてる時間が長ければ長いほど、リアルとのギャップに
苦しむ事になるから。


760 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 19:57
↑名無し掲示板で暴れる人

761 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 19:58
ボダみたいに小さくまとまんなよ、おまいら

762 :照彦:04/03/10 20:17
おい、おめーら
下らない事ばっかり言ってねーで
早く埋めちまえよ
もう新スレたってるぞ

763 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 20:19
ボダ信じぬ奴は現実逃避者。

そろそろ目覚ませよ、そんなんじゃいつまで立っても真実見抜けんぞ

764 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 20:20
しかしここはパチンコより楽しいと思いました
パチンコで楽しめないですが文章では色々な人がいて楽しいです。
パチはずっとハンドル握るだけそれで勝って金もらい
自分でやっていてただ哀れと思った(本当に虚しい)
毎日通う同じ店に朝から晩までいつも恥ずかしいと思ってました。
(毎日やっている人には解るはず・・・)
今では店で箱積むのも恥ずかしかった事を覚えています。
ここ以外での世界ではパチンコをやっているなんてまず言えません。
そしてこれで儲けた金で楽しく生活しても胸は張れませんでした。
儲けた金を使う分虚しく思った。
この金は腐った金だと思う位でした。
なのでパチンコはしませんが話だけですが楽しいと思います
僕はいつも朝から閉店までの24〜30回転台を
常に3000〜4000回すタイプでした。

765 :埼玉人:04/03/10 20:27
>>764
それは違うくね。俺も今はまともな仕事に就いてるが、パチプロも仕事でしょ。
働いて稼いだ金だと思えば、腐った金なんて思わんでしょ。

766 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 20:31
このへん、全部反パチスレからのコピペだろ。
無視して元の流れに戻そうよ。

767 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 20:45
>>埼玉人
いやいや、そんな簡単なものでもないですよ。
たとえば、埼玉人の娘さんがいてパチプと結婚したいと。
どうします?
俺だったら、仕事就いてこいって言いますよ。w

768 :埼玉人:04/03/10 21:03
>>チョコ
なんかリアリティのある切り返しだね。自分とシンクロしてる?
そういや俺もまともな仕事に就いた一つの理由は結婚だったかもな。
確かにパチプは将来的には真っ暗だね。いくら経験積んでいくら稼ごうと的社会的にはノンキャリアだからな。

769 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 21:15
ねえ聞いてくださいよ。
今ね、頭の悪い発言してください
ってスレ見てニヤニヤしてたんですよ。
そしたらビックリ!
あるんですよ私のレスが!
もうね恥ずかしいったら
ないですよ。(涙)

ちきしょ〜!!
コピペした奴は誰じゃあ〜!

770 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 21:49
昼からのレス見てたんだけど、23回で打ちますかって問いに
打つと答える人がいるなんて思わなかったよ。
そりゃ等価なら打ってもいいけど、低価で打つなんて頭おかしいと思われても
しかたないぞ。打ってる人たちよ。

771 :764田中バカ丸:04/03/10 21:55
埼玉人いい人なんだな!もう少し人生を勉強します。
人生でもパチンコ打って3倍は打つと心に感じたのは自分だけなのか?
すまぬ流れをもとに!



772 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/10 22:22
>>埼玉人
自分に重ねてる訳じゃないですけど、みんな考えるんじゃないですかね。
しかし、キャラ変わってきましたね。
スロ板で暴れてた時とは別人ですよ。w

773 :問題でつよ!:04/03/10 23:41
昼間は抜けのある設問をしてご迷惑をかけたでつ。
仕事終わってパチ行って今2ちゃんにきたでつ。
無制限営業で、というのも条件にいれておかなくてはいけませんですたね。
>>701
細かい人でつね!新海、出玉数は2000個越えでない設問でもおかしく
なかったと思うでつが?M57(フル)は抜けてましたね
>>707
フォローありがとうでつ。


774 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 23:43
>>769
わらた
ダチョウパワー爆発

775 :問題でつよ!:04/03/10 23:45
と挨拶とお詫びがすんだところで、正解の発表!!
>>770
いちがいには言えないでつよ


776 :問題でつよ!:04/03/10 23:51
意外かもしれませんが答は当初の条件16時半までなら
打たない。23時までなら打ってもよい、が模範解答でつ。
ただし満足のいく日当かどうかは別問題でつ。単に利益が
見込まれるかどうか、という点のみという事をおことわりしておきまつね。

777 :問題でつよ!:04/03/10 23:59
777げとーでつ
引っ掛けというか何が言いたいかと言うと期待値とかボダ値
というものは機種と交換率だけで決定されるものではないと言う事
でつ。打つ時間によって変わりまつよ、という事でつ。
回転率が多少悪くても時間がカバーしてくれるのでつね。

778 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 00:06
問題でつよ!の思考回路が
問題ですよ
23/kで粘れと言うのは狂ってるとしか言えん
オヤジ打ちでもやってりゃそうだろうがな

779 :問題でつよ!:04/03/11 00:10
あくまでもシミュレーションでつがこの条件だと
7時間打った時点では期待値(期待収支)プラマイゼロでつ。
7時間を越えてから期待値(期待収支)は右肩上がりで上昇しまつ。

要するに試したかったのはエセボダの発見と期待値(期待収支)という
言葉の定義がどれだけ理解されているか、という事だったのでつ。

勝利の近道は高交換率にダマされず低交換率のホールの条件のよい
(よく回る台)でクソ粘りでつ。

780 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 00:14
ところでさ
期待収支知ってると
実戦で役に立つのか?

781 :問題でつよ!:04/03/11 00:19
>>778
誰も23/kで粘れとは言ってないでつよw
勘違いしないで下さいね。23/kという、一見回りがさほどよい
とは思えない回転率でも7時間以上打つ事により計算上収支は
プラスになるよ、という事でつ。

逆に言うと23/kよりもっと回ったとしても短時間遊戯ならマイナス
の可能性もあるよ、という事でつ。ここらあたりでボダ論の落とし穴
を言っとこうと思った訳でつ。たかがパチンコされどパチンコ、
勝とうと思えば奥が深いのでつ。

782 :問題でつよ!:04/03/11 00:23
>>780
実戦で役だてるかどうかは君自身の問題でつ。
俺からの君の質問への答えでつ。


783 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 00:23
勝とうと思えば回る台でタコ粘り

それ以外に何かあるか

784 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 00:23
>>781
その程度のことなら誰でも知ってるよ。
俺はてっきり標準偏差の算出くらいやってくれるのかと期待してたが。

785 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 00:26
>>780
知ってないとどの程度の台なら打つべきかの判断ができないでしょ。
25回回る台を目の前にして打とうかどうか迷ったりしないの?

>>783
すごく回る台でタコ粘り。
でもこのスレを見る限り中途半端に回る台に座るのが多そうだ。

786 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 00:31
>>785
時間に余裕があれば25/k程度でも我慢するし
余裕がなければ25/kじゃ打たないって事か?

なんか間違ってる気がするんだがな
そういう発想が
君だけじゃなくボダ派そのものが

787 :問題でつよ!:04/03/11 00:33
>>784
はたしてそうでしょうかねぇ?
悪いがあなたは何にでもケチをつけたがる性格でつね。
俺も2ちゃんは長いのであなたのようなレスがもうパターンで
帰ってくるのは折り込み済みでつw
標準偏差の算出はあなたにおまかせしまつよ



788 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 00:33
打てる時間によってボーダー変わるのは当たり前。
発想じゃなくて数学で計算できる客観的事実。
今さら何言ってんだよ・・・

789 :◆cZWaxTeTSU :04/03/11 00:34
>>781
>たかがパチンコされどパチンコ、勝とうと思えば奥が深いのでつ。
禿同。

チャチャ入れるようで申し訳ないが、
期待値の変数を全て考慮してる計算過程を俺は>>624で披露してるんだが…
ネタとしては既に古くなってるのかなぁ。
誰からもツッコミがなかったのがチト寂しくて・・・スマソン。

今日夕パチで8時50分から純11連した!
途中、確変ハマリ400、190etcとあったが10時20分に終了。
スキップパワー炸裂ですた!スキップマンセー!

そしてバカヅキ度もフルパワー全開!
遂に初当り偏差+2倍の壁を突き破った模様(他機種含む)

790 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 00:39
いや、スキップは昼セーブしてる分夜に一気に吐き出すんだよ

791 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 00:39
>>786
時簡に余裕があるのは前提なんだから、
1万5000の台を打つかやめるかの選択だよ。

>>787
はたしてそうでしょうか?ってあんたの言ってることを理解できない人がいるってこと?

792 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 00:40
>>788
そういうボダ厨の意見なんか
どうでもいい

時間の余裕があればクソ台でも妥協してもいいと
いう風にしか受け止められないんだが
ボダ派の発想が

793 :問題でつよ!:04/03/11 00:42
>>786
>なんか間違ってる気がするんだがな
疑問に思う事はとてもいい事だとおもいますよ
確かに間違いがあるかもね!
ただボダ派そのものっていっても色々あってひとくくりじゃないよ
以前のスレでも論争になった事があったけど、単純ボダ派と期待値派
は又べつの派なんですよね



794 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 00:45
>>792
クソ台で妥協してもいいと言ってるのは
今のところ1名だけですよ。

795 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 00:45
>>792
言いたいことがよく分からんね。
妥協も何も、費用と効果を考えて
現時点で一番いい台を打つか打たないか決めるだけでしょ。

796 :◆cZWaxTeTSU :04/03/11 00:46
>>790
知りませんでした。

797 :問題でつよ!:04/03/11 00:48
>>789
失礼しました 誰かも言ってましたが
まぁ色んな人が来て好き勝手言ってここはパチより面白いでつ。


798 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 00:48
>>質問
単純ボダ派と期待値派の違い教えてください。
期待値からボダが出るものだと思ってました。

799 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 00:49
どうやらクソ台で妥協も仕方ないと考えてる人は意外に多いみたいだ。

800 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 00:52
>798
訂正
>>質問 ×
>>問題 ○

801 :問題でつよ!:04/03/11 00:53
>>794
たぶん俺の事を言ってるんだろうが、そう思うなら
それは君の勘違いでつよw
質問でつが、君はいつも誰彼かまわず屁理屈のツッコミを
サゲでカキコするあの人でつかw?


802 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 00:58
これで埼玉がくれば
波乱は必至だな…

803 :◆cZWaxTeTSU :04/03/11 01:00
面白いスレハケーン!
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1051686308/l50

>>チョコ、791、785、784
是非、覗いてたもれ。
ボダにも色々なレベルがあるって事がわかるぞ。
そして、盲目的にボーダーを唱える香具師の方が実は多いのではないかと
思えてくる<事実そうかもしれない

804 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 01:02
逝ってきま〜す♪

805 :問題でつよ!:04/03/11 01:02
>>チョコレート
期待値は試行時間により変化しまつが俺の表現した単純ボダ派
って言うのはエセボダの事。語弊を恐れず言うならば雑誌派かな?
打つ時間に言及せずに例えば三円交換なら新海M57のボーダーは
27回です!とか言いきる香具師等の事です。

打っているホールのアタッカー周りの釘でもボダ値は変わりますからね。

806 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 01:05
>>ピン
エセボダ派はボダ派じゃないだろ。

807 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 01:10
ただいま〜。
話が上下し過ぎて混乱しました。w

808 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 01:10
>>795
いい台選ぶのに費用対効果を考える必要なんてあるんか
ボダ厨ならでは

809 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 01:15
俺なんかは期待値は参考程度にしろ知っておかないといけないとは思うけど、
台選びの基準は回転率だなあ。
アタッカーが多少しまってようが27回回るなら打つし、
逆に27回回らないなら他に打てる台がなくても打たない。
ボーダーより何回転上回ってたらとか、期待値がどれくらい以上ならとかは考えない。
こんな俺は何派なんだろう。

810 :◆cZWaxTeTSU :04/03/11 01:16
>>807
乙。レスNo.301くらいから時短がどうのって言ってるっしょ?
あれは期待値のことを分からずにボダを語っていると思われ。
問題ですよが言ってるエセボダ(ボダ勉強中の香具師)の生態と思うぞ。

811 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 01:16
>>問題
あ〜なるほど。
出玉数、試行時間、等の条件を計算に入れるか入れないかって事ですか。
ボダ超えの台なら短時間でも打つor試行時間で判断して打たない、を答えるのが昼の質問の意図だった訳ですね。

812 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 01:21
>>鉄
811の内容の事ですよね?
ここでも似たようなレスは見受けられますね。

813 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 01:26
>>809
今コテが言及してるエセボダ

814 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 01:27
http://www.pachinko-fight.co.jp/rankT.asp

815 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 01:29
>>809
正統派とよんであげよう

俺も回転率以外はあまり興味がない
アタッカーの締まりの分は時短で取り返せと

816 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 01:30
>>813
エセボダは計算ヲタじゃねーのか

817 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 01:32
>>815
コレデアナタモエセデツヨ

818 :問題でつよ!:04/03/11 01:35
>>チョコ
そう言う事でつ

819 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 01:39
う〜む。ボーダー理論を数学的に理解できているのは基礎事項であって、
実戦で勝っていくためには自分はこれ以上回る台しか打たないという
ポイントを決めておくべきだと思うけど。
いわゆるボーダー理論ってのは確率論的に欠陥だらけなわけで、
だからこそ効率的な立ち回り方を理論的に確立することが必要なわけで、
それこそがこのスレの意義ではないかと考えるわけで。
まあこれは俺の勝手な考えだから無視してもらってもいいけど。

>>815
ありがとう。同志よ。

820 :701:04/03/11 01:45
>>773
てか、海だの新海だのいう香具師は、どの海なのかシリーズ名も指定しろって思う。
確率も出玉も違うんだから。

>>608の上のとこを読んでほしかったんだが、内規の話を読んだだけかい?
出玉は釘調整で何とでもなるから。あとは>>706で指摘したとおり。

821 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 01:45
とりあえず、鉄も問題でつも説明したくないみたいなので‥。
ボダライン=損益分岐点
損益分岐点=確率上、打ち込みと出玉が同一になる点
上記を踏まえて、打ち込みが決まってる以上アタッカーなどで出玉カットがあった場合、ボダラインは上がる。
換金ギャップがある場合、その差も埋める必要があり、持ち玉比率、試行回数、が上がるとラインは下がる。それらが下がるとラインは上がる

なので換金ギャップがある場合、試行時間、出玉、によってボダラインが上下する。

訂正あったらお願いします。

822 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 01:48
>>817
>809のおかげで俺はボダ派じゃないのを確信した
だからボダ派からエセ呼ばわりされても別にいい

ボダ/波/オカルト以外に〜派ってのがないから
違和感感じつつもボダ派なのかなと思い込んでたんだが

823 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 01:52
>>問題
今日は勉強になりました。
たまに話が噛み合わないボダがいるので不思議だったんですが、謎が解けました。
あまり、雑誌は読まないもんで雑誌がそんな理論を推奨してるとはとは知りませんでした。

824 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 01:55
>>821
問題ないよ。

>>822
言うなれば実戦派というところかな。
プロの中には回転数だけが基準という人ばかりだしな。
前提として終日稼動なので総回転数による期待値の変化は気にしない。
ただ俺は素養としてパチンコ攻略法(←ボーダーとは言いたくない)は念のため理解してるが。

825 :問題でつよ!:04/03/11 01:57
>>819
スタンスとしては俺も同じなんでつよ。でもね、>自分はこれ以上回る台しか打たないという
ポイントを決めておく
というけど、通常の釘調整であれば決めたポイントのまわる回転でも利益は出るとしても
出玉削りの台であれば利益は下がるんだよね。この辺が落とし穴だと俺的には今
思ってる事なのでつよ。だから815の時短でどうのってのはおかしいのでつね。

理想は出玉数や確変中の玉の微増なんかまで読める釘見力(w)までホスィところ
でつ。なかなか出来んけどね


826 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 02:01
>>825
>819じゃないが
一緒にされても困る

じゃあ、あんたのレスは全て釣りか

827 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 02:03
打つ打たないの判断をするときなんだけど、あと何回出さないと勝てないって時に、
当たり消化時間と平均の初当たり間隔(確率の分母分回す時間)と連荘率を計算して、
残り時間から所要時間を引いてみる手もあるかな。思いつきだけど。

>>822
基盤派(基板派)、電圧派、鍵穴派、ホルコン派、予定派(仕込派)があるよ。
今なら黄緑緑深緑^H^H^H^H^H選り取り見取り掴み取り(w


828 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 02:04
私も実践では終日なので、稼働時間は気にしません。
しかし、出玉と確変時短中の玉の増減は回転率の計算に影響するので考慮していますよ。

829 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 02:06
>>825
俺なら出玉数による収益の増減はまったく気にしないよ。
大幅にボーダーラインを上回る台しか打たない理由の一つでもあるし。
「これ以上回る台しか打たないというポイント」に対する見解の相違があるように思えるね。
これを高く設定すれば無駄な勝負もなくなるがその分見つかりにくい。
低く設定すれば台は確保しやすいが無駄な時間が増える。
ひょっとしてこういう比較をしてない?

830 :問題でつよ!:04/03/11 02:09
>820(701)
しつこいねあなたもw 別に俺は海シリーズが好きなわけでなく
単に有名だから台の名前として挙げただけでつよ?
他の人は充分に設問の意図は汲み取ってくれているのでカンベンしてくれでつw

>>チョコ
こちらこそでつ。鉄もさることながらコテから学ぶ事、多しでつ


831 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 02:13
>>827
基板派だけはもらってもいいが
基盤派含めて残りは君にやるよ

>>828
ダチョウ君
ボダ派が時間気にせんでどうする

832 :問題でつよ!:04/03/11 02:15
>>826
言葉尻の揚げ足取りはむなしいからかんべんでつ
まぁこちらの文章力がないのはアイムソーリーでつ

833 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 02:21
今日は考え方の違う者が混ざり合い、有意義な討論ができました。
みなさんありがとうございました。
>>問題
余計な事ですが、九州の方ですか?
以前から九州弁の方がレスしていると感じてたもので、違ったらごめんなさい。

834 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 02:24
>>829
アタッカーの釘良で約2000発出る海6とアタッカーの釘悪で約2000発しか出ない海3R
君ならどっち選ぶ!?

835 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 02:29
>>831
終日だから稼働時間は決定してラインを出しているから、気にしない。
出玉や確変時の玉の増減は変化するので考慮する。

分かった〜?

836 :問題でつよ!:04/03/11 02:30
>>チョコ
信じられないかも知れませんが、面白いからばらすね。
不信派=提案派=579=問題でつよ!
言いたい事やその日の気分によってコテ変えてましたw

驚いた?

837 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 02:36
>>問題
衝撃だ‥。
人間不信になりそうだ‥。
家に帰ったらPCでチェックしてみるよ。

838 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 02:39
>>835
終日ボダで動いてるって事かい!分かった

>>826
>819や俺もボダ前提で動いちゃいないから
一緒にせんといてと言っただけ

>>837
元チェケラッチェが言えるせりふじゃないな

839 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 02:46
>>838
まあ、そういうな。w
俺もみんなに甘えてるのは分かってるよ♪
反省してっから、あえてバレ易いコテで、叩かれながら、真面目にレスしてんだから、勘弁してくれよ。

840 :問題でつよ!:04/03/11 02:50
人間不信になんかならないで下さいw
キャラは違うが全て俺です。釣りでもなんでもなく
業界やメーカーに不信(不審)はあるし提案もあるし
ナナシのほうが気楽な時もあるし打ち方はボダだしね。
チョコが埼玉と思ったのも今にして思えばわかるし(埼玉人よ、いつしかは
スマソw)



841 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 03:01
突然だけど盛れはボダです。
ボダ意見が強すぎてつまらんので
燃料を投下しようと思ったが
やはりできなったな。

回らない台を打てと言われても
打てないのにオカルターの意見をかけと
言われてもかけるわけがないかW

842 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 03:05

じゃあROMに徹してな

843 :埼玉人:04/03/11 03:16
田舎からこちらに出てきて早15年。生まれ育った故郷のスレを見たら、心が洗われました。
個人的感動したレスがあったので拝借させて頂きました。たまには帰ろかな。

もう三月でしょ。おかしいなら、いいかげん気付けよw
断言できないけど、何かやられてるんじゃない?
顔覚えられてるなら可能性高いよ。
県内で遠隔使ってるやつなんて、うまく逮捕免れても
そのうち誰かに刺し殺される可能性大だから、そんときゃ手ぇ叩いて笑えw

844 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 03:35
漏れなんて、たまに覗きに行くと店長にほくそ笑まれてるぜ

845 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 04:17
>>不正=提案=問題
貸し玉料の話、分かった!
玉の価値が上がらないから、ギャンブル性を大きい出玉で誤魔化す必要がある。
その為、確率のブレが大きい台が必要になる。
で、今の玉の価値を維持すれば、だんだんと誤魔化しが大きくなり、
ブレ幅も大きくなる。
となると、ブレ幅を受け入れる事が出来なくなり、
パチプは滅びるって結論だ。
そして、提案が言ってた異常ってのは、この誤魔化しを指していた!!
どう?正解?レス見なおして考えてみたよ!

頭使い過ぎて眠れねぇ。w



846 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 04:31
うおおおおお!
不正派!あんたいったい何者だーっ?
問題でつ!のボダ理論といい、提案派の貸し玉料の話といい、
凄いです!
正直、敵いません。先生と呼ばせてください!w
興奮して寝れねぇ。。。

847 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 10:22
今日ねすごいことあったの
朝からパチって2Kで13箱出たから帰ろうとしたら
余り玉40個くらい。それで角の新海打ったら魚群出て
カニで当たり!そこで4連。時短後、やめて玉流したら
また余り玉26個。それで今、やめた新海打ったら
カメが走った〜(^_^)
で3連。なんかサメも当たらない周りの人がかわいそうに
なっちゃった!で何がムカつくって、玉流したら
きっちりで余り玉がなかったこと!


848 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 11:50
余りもの同士で何か共感を得るものがあるんだろ

849 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 12:10
ふふふ…
ここの真のスレタイの名は
未だに完全確率を信じてるウ゛ァカの数
そう。ボダを見下すスレなのだ!
それなのに何故かボダしかいないんですけど?
いったい、ど〜なってんでしょうね?
時間効率って何?
期待値って何?
確率偏差って何?
も〜チンプンカンプンな訳!
誰か手っ取り早く当て方書いて!
ほら、あるでしょう?
最終ラウンドは9個止めとか
当たり前兆のリーチ目とか
そんな秘密知ってんでしょ?
みんなで騙そうったって
そうはイカの金玉よ。
早く攻略法書きなさいよ!

あっ、鍵穴攻略は知ってるから
いらないよ!
他の秘密を教えてよ。

850 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 12:25
これこそ頭の悪い発言の見本だな…。


851 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 12:56
>>845
確率のブレが大きい台ばかりなことは確かで、
一般の方々の脳を焼ききってるのも確かだ。
だがブレ幅を受け入れられないやつだけが滅びるんであって、
種銭を用意しまじめに打ってきちんと貯金するやつが滅びることはまずない。
ちょっと話はずれるが、最近はさまざまなゲーム性の機種が出てき始めてることだしな。

ところでギャンブル性を誤魔化すってどういう意味?
普通は大きなブレを小さなブレと錯覚させるとかもしくは逆の意味で使うべきだろうに、
大きなブレを大きなブレとして錯覚させると書いてるように読めるけど。

852 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 13:20
>>Mr.sage
ブレってのは、単純に大当たり確率だけじゃなく、抽選要素を増やす事でも増大できます。以前、問いかけたのですが、三ケ月が五年に〜って話の樣にいくらでも可能だと思います。
ギャンブル性を誤魔化すとは、物価指数が上がっているのに、玉の価値が不変な為、勝ち負けの大きい勝負が出来なくなる。
それを玉の価値を変えずに、玉の出入りの大きさで誤魔化すって事です。
例えば、羽根物では出入りが少ないから、CRで勝負する。
出入りも大きいですが、ブレ幅も大きくなります。
不正派は、このブレ幅の大きさが異常と考えていると思います。
不明な点は何度でも聞かれてください。私に出来るかぎり答えたいとおもいます。
まだ、不正派の答を頂いていないので、正解かは分かりませんが。

853 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 13:34
>>852
抽選要素を増やすってどういうことだろう。
抽選回数を増やすってことかな?
それとも振り分けをつけたり出玉数を変えたり、あるいは交換率を変えるってことかな?
俺はそれほど長いこと生きてないので物価指数の話はぴんと来ないけど、
一昔前は日当2万で十分暮らしていけたと聞く。
今じゃ日当3万じゃないと生きていけないわけで、現実に3万以上の台も存在する。
昔に比べて勝ち負けの幅は確実に大きくなってるんじゃないか?

それとあんたは勝ち負けの額の荒さと勝率の荒さを混同してるように見えるね。
期待値と勝率をごっちゃにしちゃだめだよ。

854 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 13:54
平日の昼間にパチらず2chやる奴らの主張なんか意味あるか?オメーら脳内決定w

855 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 13:56
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

856 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 14:09
>>853
抽選要素、1/315のCRとは、本当は1/630の単発と1/630の確変の複合確率ですよね。
それに抽選要素を増やすって事は、浜チャンの樣にミニチャッカーをつけると、それにも抽選が行われるので、チャッカーの抽選→デジタルの抽選と二つの抽選を行うって事です。
あと、勝ち負けの額と勝率の話。
勝ち負けの額の荒さの理由は?
勝率の荒さの理由は?

基本的な事ですが、どちらの原因も確率のブレが理由です。
私には勝率って概念はありません。私にあるのはブレをどれだけ圧縮して理論値に近付けるかだけです。
野球でいえば、ピッチャーの勝率を論ずるあなたと、バッターの打率を論ずる私、この違いです。
等価、貯玉の店には一日一日ではなく、連続した時間で考えます。
勝率って概念は必要ありませんので、捨てた方がいいですよ。
昨夜の、ボダと試行時間の関わりで意見が分かれたのも、時間って概念についてですがね。

857 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 14:29
打率なんか考えても意味無いよ
審判の判定は打つ前から決まってるんだから

858 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 15:48
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1075812428/410
お主の仕業か
ダチョウよ

ピッチャーなら勝率より防御率じゃねーのか
勝率なら打者にも大きく依存するからな

859 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 16:16
>>858
そのスレは知らないです。
だから、勝敗ではなく打率。
例え話まで揚げ足とられて、説明も面倒臭いですね。
勝率うんぬんは私の概念になく、打率、防御率などの日々の区切りのない数字を見てるって例えです。
私にはシーズンの区切りもないですけどね。w
OK?


860 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 16:26
>>859
間違えた
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1075812428/415
昨日貼られた腹いせかと思ってたが
誤解なら謝っとく

野球の例えはあまりよくない
選手の好不調には「波」があるからw
まいっか



861 :860:04/03/11 16:30
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1075812428/417
コレは俺じゃないぞ

でも、奇をてらった発言には気をつけよう

862 ::04/03/11 16:41
2.5円の店
ヘソ全開上げ下げ無、良く見かけたが23位しか回らなかった。
これのみの調整あまり見ないヘソのみ調整は上げが良い思。
寄り左側の釘下向右側の釘上向風車真ん中ヘソ開けてる程度上げ、25回
寄り重要と思。
ぶっこみ開ワープ開ネカセ無開ければ開けるほどよろし。
ネカセに関して寄りから通る玉に影響あまり出なかった気にしない。
ワープ上のみでした。
ワープ開けとヘソ開け寄り真ん中、25回
道釘隙間が広がってなければ気にしない。
ジャンプ釘影響された事無し気にしない。
スルー開け時短100時に下皿いっぱいになる程度。
確変時ハマレばハマルと良し。
最高740回1000発は出てた忘れ
ストローク打つところに打てば良し
全てアタッカ削られなく真ん中調整
客ボダ、1k/3ドツキ、5キョロカメラ目線 サメドツキカニ確変連荘恐
自一日総回転数3000〜4000飯抜き。動かないのではら減りなし。
5〜700回転のハマリは常、900回転二日に1回位、1000回転二日に1回位
最高ハマリ1700回転持ち金無くなって止めた現金。
いつもはスレスレまで打つか無くなるまで打つかアガリが倍になるまで打つか
性格的に通過点は好きでない初めは引き分け好きだったが今は嫌。
自ヤメ時は玉が亡くなったときか負けようも無い日が3日に一回位自には来てるので
22時30位まで打つ。疲れてヤメも好きでなし。
一ヶ月33万位上がった。目標一週間の内で10万上がりだすと教わってた。
ので打ってった。
最高は52000発位
常に箱積むのも恥ずかしかった。
数字は楽し苦手、釘見る楽し、打つ楽しい、毎日最悪疲。埼玉人良
しかし客打って出し換金また他で打ってヤラレ毎日良くみるあれは一体
小子供つれて無職大人夫婦朝から夜まで毎日大やられみていられなかった
子供可哀想

863 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 16:42
いやいや、851がsageてたんで、そう呼んだだけ。w
昨日、貼られたのはみんなに笑ってもらえれば光栄ですよ♪w
たしかに野球の話はズレてるかも。すんまそん。
ま、伝えたかったのは一日単位の勝率なんか語った覚えは無いつー事で御容赦を。

864 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 17:19
>>856

「抽選要素、1/315のCRとは、本当は1/630の単発と1/630の確変の複合確率ですよね。」
・・・そうなの?1/315で大当たりした中から1/2ということだから、
1/630ということではないんじゃない?間違ってたらごめん。皆さんどう思う?


865 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 17:27
>>864
大当たりの抽選と
単発/確変の抽選はどの機種も別々にやってる
独立してやる規則があるかはわからないが

1/315.5(内部では2/631)で大当たりを決めて
1/2で単発確変を決める
全機種とも大当たり確率の分母が必ず奇数になるのは
面白い点ではある

866 ::04/03/11 17:35
315.5分の1÷2で単と確変だべ

867 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 17:40
>>866
結果はそうだが
あんたは短絡すぎ

868 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 17:48
ありゃ、間違えてたみたいですね。w
モンスターハウスみたいな抽選と考えてたんですが、間違いを偉そうにすいません。


869 ::04/03/11 17:59
結果は知らない適当に言った。
チョコとチェケって同じ人なのいつも疑問でも名前が二つ似てる
チェケは26歳とか言ってたな賢い人なんだな。
バカ丸も同じだがバカ丸とは大違いだな。

870 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 18:02
(4)確率変動の判定に係る乱数の取得時期は、条件装置の作動の判定に係る乱数を取得する時期と同時期であること。

って内規の1文があって、「確率変動の判定に係る乱数」と「条件装置の作動の判定に係る乱数」は区別
されてるし、取得タイミングもあくまで「同時期」。「同時」でもなければ「同一乱数」とも違うのね。

871 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 18:07
>>中
本当に賢いなら働いてます。
ハチプはお金の計算できても
人生の計算はイマイチです。w
あえて言うなら、ここのリーマンボダ達みたいな人が勝ち組。


872 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 18:13
負け組同士が互いに勝ち組と呼び合って慰めあう惨めなスレはここですか?

873 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 18:31
私は慰めてもらってないけどねw

874 :埼玉人:04/03/11 18:36
大当たりの抽選と単発・確変抽選は別なんじゃね。
モンスタ以降のCRは体感器攻略を防ぐため、単発・確変抽選のルーレットの回転スピードが
毎回変化してるって聞いたことがある。アフォっぽい表現でスマソ。

875 :871:04/03/11 18:41
お金のために働いている時点で全て負け組。金に働かせて稼ぐのが勝ち組。

876 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 18:50
>>875
こら〜っ!
人のスレ番を名前に入れんな!

877 ::04/03/11 19:26
金に働かせて稼ぐのが勝ち組の意味が解らない。
というか全てのパチで巻ける気がしない。
やってる人もそうなのだろうが。
単発・確変抽選のルーレットの回転スピードが毎回変化してるって
メーカーが言ってるのならそれを飲みます。でも聞いたことないです。


878 :負け知らず:04/03/11 20:37
う〜〜ん。なんでこんなに勝てちゃうんだろ

879 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 20:47
>>878
ホンマか?エエかげんなことばっか言うんやあらへんで
たとえ今は儲かっても、将来にわたって稼げる稼業とちゃうやろ
食えんようになってから、慌てふためくんやないで
まあ、せやけど、何にせよ自己責任やで。
ワシはアンタがどうなろうが、知ったことやないさかいにな。

880 :負け知らず:04/03/11 20:54
>>879
心配してくれはって、ありがとう。
でもねー。もう定年で退職してる身なんだよね。
でもなぜか勝てちゃうんだよね。
若い頃からやってるから、仕組みはよくわかってるしね。
機械もパチンコ店の営業方針もね。

881 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 20:54
チョコレートの本業
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1078641405/l50

882 :負け知らず:04/03/11 20:56
年を書き忘れたよって
かいときまっさ。71でおます。

883 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 21:02
年金全部むしり取るための策略やでー
用心しいや
しかし近頃のジジババはどうしようもないろくでなしの
ノータリンばっかりで日本も崩壊やデー

884 :負け知らず:04/03/11 21:04
ジジババはもうノータリンでよろし。
あんたら若いもんが頑張りーや。
パチばっかやっとったら
あきまへんでー

885 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 21:06
あんたらのケツ拭きばっかできまへん

886 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 21:10
71歳さんはまあネタだろうが、普通は長くやってる人ほど勝てないよね。
頭が間違った打ち方のほうで固まっちゃってて、それが絶対に治らないという。
正しい勝ち方さえ学べれば、真っ白なところから始めて1ヶ月くらいの人の方でも
あっさり勝ち組に入れちゃうのがパチのいいところであり、浅いところか。

887 ::04/03/11 21:11
年金全部むしり取るための策略

888 :負け知らず:04/03/11 21:16
>>886
ネタじゃおまへんで!
昭和8年 1933年 酉年でっせ
まあそんなことはどうでもよろし
長くやってるほうが勝ち方は
よく知ってるもんですな


889 :負け知らず:04/03/11 21:18
昔はアレジンやらアレンジマンやらビッキーチャンスやら
そりゃすごかったでっせ
あんちゃんらは知らんやろ

890 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 21:19
   ∧ ∧    ┌─────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪

891 :開発者 ◆uJW0TwBQHs :04/03/11 21:19
昨日は都合で打てず、今日も「確変横取り打法」する台がなかったので、
信長で「次に当たる台攻略」を行った。お仲間台に10箱でていたので、
良くてもワンセットだろうと踏んでいたが単発となってしまった。0.5kでゲットし、即やめ。
その後、台をさがしてうろつき中、じゃんじゃんの一台がスーパーを外した。
そして、同じ台にまたすぐスーパー。金饅頭が降ったがまた外れ。こいつは
イタダケルと思い、台を探すとお仲間にスーパーが出て外れ。お仲間がら空き
なので、「ふらっとお座り一発打法」を行う。息つく暇もなくスーパー、しかし外れ。
もう一台のお仲間にすわり開始。いのしし通過し4連荘。こんなにバレバレなのは
久しぶりであった。1.5kで38kとなり、+36.5kを一時間たらずで稼いで帰宅。楽な日であった。

892 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 21:22
意外に新しい台だな
もっと古い台だせよw

893 :負け知らず:04/03/11 21:22
>>891意味がよーわかりまへんな
あんちゃんら、わかるか?

894 :負け知らず:04/03/11 21:26
>>892
もっと古いの出してもわからんやろ?
最初のデジパチはしっとるか?
ブラボーや。Vに入るとランプが赤くなってな。
次に進めるんや。
あの頃はブリキのバケツやったなあ。今みたいな箱なかったでな
一杯になったら終わりやった
重くてもてんぞ


895 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 21:28
最近コテハンばっかりで、名無し(特に波派)には
近寄りがたいスレになってしまった…


896 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 21:29
手打ちからいえよ

897 :開発者 ◆uJW0TwBQHs :04/03/11 21:29
ご老体、いままでシーンとしていた島で一台が当たると、その後2,3台当たりが
続くのはご存知であられることだろう。「次に当たる台攻略」はそれを逆手に取った
攻略である。

898 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 21:31
>>895
いや、以前の自演が横行しつつ、各自の立場がバラバラで議論が崩壊してた状況に比べれば、
まだこっちのほうが筋が通った議論ができてる気がする。
コテハンがいようが、気になるところに名無しできちんと突っ込めばいいんだし。

899 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 21:31
>>894
ハンドル持つ手が小刻みに震えるお年寄りについてどう思われますか?
ひぉっとして、 もぉんの凄い攻略法なのかな?なんて思いまつ。

900 :負け知らず:04/03/11 21:32
手打ちか
なつかしいなあ
昔の手打ちは立ってやったもんだなー
椅子なんかなかったでな
左手に10個くらいにぎってな
そりゃもう、上手に穴に入れたもんだ
4個か5個まとめて飛ばしてな
チューリップねらったもんさ

901 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 21:34
なんか荒れてますが、898の意見に感謝。

902 :負け知らず:04/03/11 21:34
>>899
手がふるえるようじゃ、やる資格なしだな
見とってもみっともないもんな


903 :負け知らず:04/03/11 21:36
>>897
おかるととやらは、すかんでな
えんかくとやらは、そういうことあるかも知らんな

904 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 21:47
4発に1回始動チェッカに入れればパチンコは必ず勝てる。

905 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 21:47
今日のエースを狙えは初めて感動した。
コーチかっこよすぎぽ。
嘘の詐欺師多し

906 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 22:06
何気に>>904に感動した

907 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 22:12
>>900
チューリップ付きなんて、ずいぶん新しい台だね。

908 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 22:20
 甘釘台を発表、というイベントがあります。
 午前中に一部甘釘台を発表し、午後にも甘釘台を発表するというような店があります。

 あるパチンコ店でのお話ですが……。
 甘釘発表イベントですが、店が甘釘を発表しても客は甘釘の台に座らない。
 何故かと言うと、甘釘が罠だというのを客は知っているからである。

909 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 23:04
閉店age

910 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 23:14
>>不正
845の回答くださいな。


911 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/11 23:16
>>チョコ
845の件、概ね正解でつよ!
846でそんなにお誉ていただく程でもないでつよ
こちらこそ今後も学ばせていただきますのでよろでつ
スレ落ちる前に一言でした(0時までもつかな?)

912 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 23:20
さすがに私は今日は早寝します。
0:00もたないような気もします。w

913 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/11 23:32
トリ付けましたw
先程帰宅してカキコしたら丁度上にチョコのカキコが・・・
なんというタイミングw sageなくてもよかったなぁ
とりあえず先に言っとこう
>>鉄乙w!

914 :チョコレート ◆c88hGqd5Mk :04/03/11 23:48
ナイスタイミングでしたね。w
いや、しかし問題だけは不正を連想できませんでしたよ。
貸し玉の話、気にとめてなかったんですが、改めて見直すと問題の主張がやっと理解できました。
その問題の裏って話も、いつか聞かせて頂きたいです。
もう今日は寝るとします。
沢山レスがつき出すと楽しくて寝れなくなりますので。w

915 :◆cZWaxTeTSU :04/03/11 23:59
>>913問題
呼ばれました〜?
残念ながら会議の為、パチ休日になってしまいますた。
11:00開始の21:40会議終了。気疲れしますた。

>>891開発者
乙。俺はあんたのコラムを楽しみに読んでるぞ。
そろそろ攻略法の核心に迫って欲しいな。
昼間の香具師も期待していると思われ>>849


916 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 00:03
入りにくいふいんき(←なぜか変換できない)になってきたので名無しは消えます。

917 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 00:04
ふんいき=雰囲気

918 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 00:06
このスレはトリインフルエンザに感染なんちて

919 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 00:06
ネタニマジレスカッコワルイ

920 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 00:08
>>918
サムイ

921 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/12 00:11
>>915
それはホントに乙でしたね。こちらも22時頃退社の為
パチれませんでした(泣
連日2ちゃんで夜更かしだったので外回り中、営業車で二時間程
お昼ね爆睡w いつもスレたて、お疲れさまでつ

922 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 00:12
問題

どちらもボーダーラインから+5のフルとハーフの台。
どちらもスキップ機である場合
一日打つとしたらどちらを打ちますか?

923 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 00:14
面白い方

924 :922:04/03/12 00:16
>>923
じゃあどっちも面白さ同じで。

925 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 00:17
じゃあ、フルかな。単発の悔しさがやわらぐから。

926 :922:04/03/12 00:21
>>925
ブー!はずれ!
答えはハーフを打ったほうがお得です。

927 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 00:21
なんで?

928 :922:04/03/12 00:24
何ででしょう〜?ヒントはどちらも時短・確変中は全部スキップします。
わかったかな?

929 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 00:31
うーん・・・ハーフの方が確率が高いから多く当たるからかな?
10分考えたけど、よくわかんないです。

930 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 00:36
負け知らず
また変装か>問題でつよ!

>>922
確変時短中にスキップなんて馬鹿丸出し
やっていいのは閉店間際だけ
引っかけてるつもりなんだろうが

931 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 00:38
引っかかったの?俺。

932 :930:04/03/12 00:41
>>930
古巣切符はスルーの入りが悪い時も許す

933 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 00:43
>>922
期待収支の伸び率の違いでハーフの勝ち

934 :922:04/03/12 00:43
>>930
オカルタが釣れた♪

これは実はまあまあ難易度の高い問題なんだなぁ
ボダの皆さん 考えてみて。

935 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 00:44
今日はまったりだな?

936 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 00:45
ここはパチンコクイズスレですか?

937 :922:04/03/12 00:46
>>933
正解でつ。

938 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/12 00:47
>>960
呼んだw?

939 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 00:48
頭の悪い発言スレに入れていいか>>922

940 :◆cZWaxTeTSU :04/03/12 00:48
>>928
なぜなら、それは時短が少なくてすむので通常回転数を稼げるから。
・・・あってる?

>いつもスレたて、お疲れさまでつ
いえいえ。一応、今日はROMで待機してまつ。

独り言・・・
最近は「工作員必死だな(藁)」とか、「出たな計算厨!」
なんかのレスが消えたのが気にかかる今日この頃。

941 :922:04/03/12 00:49
>>938

すんませんね。持ちネタとってしまってW

942 :◆cZWaxTeTSU :04/03/12 00:51
>>940完全に出遅れたな(笑)

943 :922:04/03/12 00:52
>>940
時短が少なくて済むという答え方だと
ちょっと説明不足かなぁ


944 ::04/03/12 00:57
>>943
禿同。
>933の回答がパーフェクトだな。

945 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:00
確率の収束って台に起こるの?ひとに起こるの?
いつもオカマ掘られて負けっぱなしなんだけど
台に起こるなら、俺は一生勝てないの?

946 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:00
期待収支の伸び率ってなに?サルにもわかるようにお願い

947 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:01
そういえば、この前モアイで初めて時短中のスキップを
しなかった。良く回るもんだから、時短が長引くほど
出玉が増えるもんで。スーパーが来るのを心待ちにに
してたよw
初めて見た演出は新鮮ですた。

948 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/12 01:02
>>941
いえいえ 楽しかったですよ 933は俺でしたw
さっきの
>>960 意味不明 ○>>930

949 :947:04/03/12 01:03
大事な事忘れてた。この場合、得でしょうか、損でしょうか?
時短中に大体200玉ぐらい増えた。

950 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:03
>>945
収束しようがしまいがあんたは勝てないよ。

951 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:08
当たらずも遠からずって事にして勝手に納得するよフンだ

952 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:10
フルとハーフだと+5回転当たりの
期待収支が変わるけど、
それは計算必要ない?

953 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:10
キライだ

954 :922:04/03/12 01:12
>>946
ボーダーラインってのは一日12時間程度打つことを考えて算出されてます。
仮に一日15時間打てたらハーフの方が有利です。
両方とも甘い釘ならば、甘い釘に依存している時間
が長いハーフの方が有利なのです。
スキップというのは各辺や時短の無駄な時間を省いてしまうので
一日に何時間か長く打っているような状態になるのです。
だからハーフの方が有利なのです。

955 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:13
期待収支知ってると
何かの役に立つのか?

956 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:14
>>949
お得

957 :946:04/03/12 01:17
>>954
ありがと。なるほど。説明うまいね。

958 :◆cZWaxTeTSU :04/03/12 01:18
>>945
台には台で、人には人で、それぞれが独立してると思われ。
それぞれの膨大な試行数の積み重ねの過程で、たまたまその瞬間に
同じ試行パターンを刻んでいるだけと思ってる。

ってか、なんか同じような内容のレスを見かけた記憶があるんだが
ひょっとしてコピペ?

>>949
時短100回転で200玉。1回転2発。
約4分のロスで200発増。しかし1時間で3000発の増。
3000*換金率=???>期待時給
ならスキップなしが得では?(換金率が2円でも時給6000円)

959 :922:04/03/12 01:19
>>956
正確に考えると時短にどれだけ時間をかけたのか
によりますよね。計算はきらいなので計算しませんが
30分も40分もかけて200玉ならやっぱり損でしょうね。

960 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:20
よーし。明日はスキップするぞ!

961 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:20
>ボーダーラインってのは一日12時間程度打つことを考えて算出されてます

されてないっつうの。何回転させたときのボーダーラインと言う風に出すんだぞ。

962 :◆cZWaxTeTSU :04/03/12 01:23
>>961
いやいや、ほとんどの雑誌では12時間になってるんだ。
だから、惑わされてる香具師が続出してるんだな。

963 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:23
ボダ派vs雑誌派
スタート!!

964 :922:04/03/12 01:24
もっと正確に考えると回転率がいるのか。W
それで時短中の平均当たり時間がでるし、
その時間で200発増えることと
スキップによる短縮時間での通常回転での
有利分を比較して・・誰か計算してくれW

965 :922(スキップマンセー):04/03/12 01:26
>>960
そうです。スキップしまくりです
スキップマンセーです!その代わり
ボーダー下回る台でやると死にますよW


966 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:29
スキップマンセーって・・
単に気が短いだけじゃん

967 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:30
 

968 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:31
↑スキップ?

969 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:31
ほとんどの雑誌だと2000回転になってると思うが…。
というのは2000回転のボーダーラインとほぼ同じ数値だから。
雑誌での計算方法はどうなってるんだ?
もしあれが12時間稼動の数字だったらむちゃくちゃ甘い数字だぞ?

970 :969:04/03/12 01:32
意味わからん発言してまった。
忘れてください…。

971 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:33
969をスキップ

972 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:36
時短100の短縮で+\300程度の
期待収支に対して、
200発の玉なら
200発の玉が得と思われ…

973 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:37
972もスキップ

974 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/12 01:37
>>鉄
スレの最後にローカルネタ許して!
高校時代、京都の関ブリへ夏季講習とか行ってさぼってよく
パチりました。この間言おうと思っていいそびれたw
それだけ。流れみだしてごめん

975 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:38
974はイソップ

976 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:39
999までスキップ。
そして大当たりへ。

977 :922(スキップマンセー):04/03/12 01:41
長々とすみません。
要は何がいいたかったかというと
ハーフのスキップ機が熱いということです。
そのうちスキップ機が消えるとのことで
寂しい限りですが、それまで打ちまくるしかない。
最近のお勧めはCRバニーガールです。
いつもスキップしまくるのでほとんどリーチを
体験したことがありません。W
リーチで当たるのもいいですけど、スキップしたら
いきなり揃っているというのも気持ちいいですよ。
ほんとお勧め!


978 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:42
問い

最近、巷で噂のアポロの利点を上げよ。

979 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:43
スキップ機の賞味期限は最大1ヶ月
それ以上経過すると釘締まったら元に戻らんので
使いモノにならん

980 :◆cZWaxTeTSU :04/03/12 01:44
関ブリ=文理(予備校)
確か近くは同支社だったはず?ハテ、あれは近ヨビか?

眠い。早く1000まで逝け〜。

981 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:45
そろそろいいのでは?

982 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:46
アポロチョコはピンクの所が美味しい

983 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:49
スキプ

984 :◆cZWaxTeTSU :04/03/12 01:50
>>981
次です。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079023612/l50

985 :問題 ◆pGFN0SLV2g :04/03/12 01:51
講習さぼってパチってたからこんな大人になって
しまいましたw


986 :◆cZWaxTeTSU :04/03/12 01:54
このスレには基盤派の登場がなかったのが寂しい。

>>978
うちの近所にはアポロがないっ。
噂では出玉速度が鬼速とか

987 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:55
スキプ

988 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:57
 

989 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 01:58
スキプ


990 :◆cZWaxTeTSU :04/03/12 01:58
埋まれ〜!

991 :◆cZWaxTeTSU :04/03/12 01:59
オレモ、スキプ

992 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 02:00
スキヒロミ

993 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 02:01
スキケイコ

994 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 02:02
チン毛

995 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 02:02
クルーン良し台は当たり入りまくり、
釘が甘いと期待収支上がりまくり、
開店プロ回りまくり。
しかし、地元の店はもう締めまくり。
モウダメポ

996 :◆cZWaxTeTSU :04/03/12 02:03
skipp

997 :( ゚д゚)ポカーン&rlo;:04/03/12 02:03


998 :◆cZWaxTeTSU :04/03/12 02:04
997

999 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 02:04
998!

1000 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 02:04
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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