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【MJタカ式】MJ専用戦略考察スレ【攻略法】

1 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/01/24 14:48 ID:???
       ∧_∧
〜'~~ ̄ ̄(  ゚∀゚ )<信者ゲッツ!
 `U Uー─U U

本スレの165=MJタカ氏のMJ専用戦略考察スレッドです。
MJタカ氏の発言語録などは>>2-5くらいに。

179 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/17 06:30 ID:???
ついでにMJタカが降臨したので根本的な麻雀話はおいておき今回は雑談で。
 MJタカついに7段昇格ですか。自分が10段になるのと彼が玄人の一手で
UPされるのはどちらが早いでしょうか?ちょっとだけ楽しみです。
 今回は・・・機嫌がいいみたいですねぇ。講釈しているみたいですから。
それにしても、つっこみどころ満載の講釈ですね。麻雀歴1年未満の自分が
MJタカにつっこみいれていいのか微妙なんですがつっこみいれてきました。

MJタカ講座1の雑感
なんかMJタカがちょっとだけうらやましいと思えた最初の2行。
 自分、相手の手出し、ツモギリっていうのは全部が全部覚えてないです。
今の所はカロン氏のHPを参考に「自分の必要な牌周辺」と「手出しの字牌」は
意識するという感じです。それでも効果は多少あがっています。
やっぱ覚えるには慣れなんでしょうね。
個人的に1点読みはよっぽど勘がさえてないと無理と思うのですがどうでしょ?

タカ講座2の雑感
別にマンガンの可能性を考えるなら、ホンイツ、ファンパイ、赤5も
意識するけどなぁ。とめるならば切れていない染めている色と字牌でションパイ
とは考えるけれど・・・。あとは手の中にあるものとご相談ってかんじで。
なんでもかんでもとめるのがへたれの打ち方とレスいただいたけれど
もしこういう仕掛けを止めるならばどのような点に意識したらいいのだろう?

180 :凹者 :04/02/17 09:18 ID:saybxKao
>>179
タカ君はなにを考えているのかw
麻雀の基本は1点読みでは無く、2点読みですよ。

例えば
中白一六9CF(捨牌)       一 マンズ
                  @ ピンズ                 1 ソウ子
三四445566@@FG西     1 ソウズ 

この形でどちらかの両面がはいって、西切りでリーチとしよう。
どちらが入り目で待ちなのかまで判断することは出来ないはず。
捨牌から読むとすれば
・ 一、六の早切りで間四間         二・五待ち
・ Cの裏スジ、Fのまたぎスジを共有してる E・H待ち
が本線
いずれにしろ1点で読むことは無理。

181 :凹者 :04/02/17 09:26 ID:saybxKao
↑タイプミス スマソ

182 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/17 14:15 ID:???
>>180 凹者さん
 タイプミスおきになさらず。なるほど、たとえ話でいくと納得。

これをピンフ系決め打ちではなくて、待ちを広く(チートイ)とも考えれるとか
そういう事に揚げ足をとり、鬼の首をとったようにはしゃいでいる奴でそうだが
あくまで例え話にからんでくる粘着の香具師は正直(・A・;)イクナイ。

183 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/17 17:50 ID:???
>>170さん
 めんどくせーといいながら、携帯対応のHPをつくってみました。
デジカメとか持っていないし、素材がPCが悪いのかわかんないけれど
非表示になるんでいっそのこと超シンプルにまとめてみたけど。
MJプレイ中とかに暇つぶしに見にきてください。

アドレス晒しがルール違反にかかるような気がして微妙ですので
170氏あたりのレスを受けてから公開することにします。

184 :焼き鳥名無しさん:04/02/17 21:19 ID:ttt1X5P5
>>183
公開してくれ。

185 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/18 12:50 ID:???
>>184 さんの発言が170氏と明らかに口調が違うけどついワロタw ごめんよ。
見切り発車で晒しておきます。
遠回りの形をとりますが、自己紹介スレッドにURLをかきました。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1077075842/l50

確認してレスをいれたとしても、sage進行でよろしくおねがいします。

今日からヂラコンですね。
myヂラコンの考察。
自分のペースでプレイしていれば勝手に経験値が増えそうな予感。
こういう時こそ、クールな人が有利なきがする。

186 :焼き鳥名無しさん:04/02/18 19:26 ID:BURz33iq
HP見てきたよ。ウマイね。
俺にはめんどくさくてダメ。
あとすぐ自己自慢になってしまうしな。

187 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/19 15:21 ID:???
HPつくってしまったし、再びここはオチスレ状態でいいディスカ?

myHPにも記載しているけれど何をきる?を1問ほど(myHPより)

南1局 北家 TOPとの差は15000点のラス。 ドラは2m

112778m 12p 11233s

10順目にカン2sをツモ。
ドラの2m2枚切れいていて、 3m、9m、3pが1枚ずつ落ち。
HP上だとこのような問題でUPしたけれど、もしこれが
ドラが1枚しか落ちていない場合ならばを2ch面子で考察してみよう。
MJとリアルだとうち筋異なる人もいるので、粘着なたたきは×!!
またーりとかんがえよう。

188 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/19 15:33 ID:???
連続カキコすまぬ。
>>186
 まだまだ発展途上ですし、自分も暴言吐くこともあります。
なんとか運営続くようにはがんばってみますので。

189 :凹者:04/02/19 16:58 ID:P51QdI8S
>>187
7mか8m、迷うとこだね。

7m切りで 純チャン・一盃口満貫のシャンテン。
ドラが出ていく形で、6m引いたら最悪。
8m切りで 三色・一盃口ドラ1の満貫シャンテン。
こちらは(1・7mツモで聴牌とらないかぎり)高め安め無し。

本来なら純チャン・三色・一盃口までもっていきたいとこだが、
ラス・10順目を考慮すれば、満貫の2着?取りでも仕方ないところ。
よって確実に満貫になる打8m

190 :凹者:04/02/19 17:39 ID:P51QdI8S
おっと忘れてた、
8mきりは七対子ヂラヂラのシャンテンでもあるんだよね。
聴牌チャンスも
7m切り10枚
8m切り17枚 やはり8mかな。




191 :焼き鳥名無しさん:04/02/19 21:55 ID:???
778mがなぜ残っているのかがわからない。
字牌があればチャンタだろ

と、このような煽りはスルーせよ

192 :焼き鳥名無しさん:04/02/19 23:21 ID:???
わざわざ個人叩きスレまで立てたのかよ
正直あきれた
HP作ったならそっちでやれば?

193 :焼き鳥名無しさん:04/02/20 01:24 ID:???
>>192
そういう藻前もここにきている
糸冬 了

194 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/20 02:43 ID:???
>>192
なんで来ているの?といったら終わってしまうけれどマジレス。
本来の目的は、隔離スレだったのだけれど(MJタカや信者含めた)
どっちかというと最近はその機能はしていないのが今の現状で
オチスレとか含めた雑談スレと化しているけれどね。
ていうか、最初のころにいた信者さんもMJタカ氏を見放した?のか
最近書き込みないのですが。オチが全部叩きになっているならば
自分にも非があるけれど本気でMJタカがうぜぇと
今でも思っているならば「うざスレ」か「最悪板」で叩きますよ。だけど
別にMJタカ嫌いじゃないし。彼をうざいと思ったやつがたてればいい事。
(もしかして釣られた?)

>>191
 不覚にもワロタ。そういう決めうちしか見えないというオチもあったか。

195 :焼き鳥名無しさん:04/02/20 02:53 ID:???
>>Granedo
そうなのよ、リアルでかなり上手な知人に「こういう場合はおまえなら何切る?」
と聞くとだ、「俺ならこんな形にしねえし」の一言ですまされる・・・


蛇足:そいつは雀鬼会なんだが、「配牌で字牌一枚、それを切れば九連宝燈テンパイでも切れないの?」
と聞くと、「字牌切るに決まってんじゃん。」


196 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/20 03:13 ID:???
>>195
 まぁ、迷う打ち方をするからこんな形になったというのもありますね。
どういう路線で手を進めると意識してたら、迷うことはありませんから。

蛇足の所もレス。
 雀鬼会・・・桜井氏の所ですね。多少漫画等で読んだことあります。
あ、まぁ雀鬼会の決まりごと?としだったかな?
「第1打にドラ、字をきっては(・A・)イクナイ」ってのがあるけど
あれって例外は除くみたいだからそれはそれでケースバイケースでしょう。
役満を手放してまで字を残すことはないってことでFA。

197 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/20 03:31 ID:???
なんか誤字が目立つ。鬱だ

訂正:
×としだったかな?
○としてだったかな?

ついでにMJ考察を追加。今日もヂラコンで
(麻雀板の皆様へ。ヂラ=ドラ:MJ本スレでできた2ch用語なんでご了承あれ)
ヂラコンで壁紙を狙うのに必要な条件は
1、爆裂に一気にのせる。
2、コンスタントにラスをひかずに1試合平均3つは稼ぐ。
のどちらかしかないのだが、安定して勝てる人は後者で地道に稼ぐのが
いいのではないかと思った。なんでもかんでもリーチすると無防備なんで
ヂラコンだからって裏に期待する一打よりも自分のペースで打つほうが
いいみたいで、別に全ツしてまで狙わなくてもよさげな予感。
とりあえず、3セット終えての平均が14個位。(14−20−10)
冷静に考えたらいつもの倍は稼ぐ気持ちじゃないとこれって難しいね。
上のリーグ程ミニイベントって不向きじゃないかと思うのは駄目ディスカ?

198 :焼き鳥名無しさん:04/02/20 20:01 ID:???
そりゃそうだ
ヂラだって絞るし上のリーグなら。
コンテストの時だけでなくヂラを常に大事にしていれば、
いつも知らない間に入賞してる。

199 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/21 15:18 ID:???
>>198
 でもなぜか一部の面子は焦って?か期待して?か行う”ダイミンカン”。
リンシャンのチャンスとか、役が確定している状態のドラカンなら
なんとなくわからなくはないけれど。そういう前者の面子とプレイすると
色んな意味で場があれるんですよね。

>>190 凹者さん
 やっぱりダマで満貫に近い点数が出せる打8mになっちゃいますか。
この場合、チートイツの形になったらリーチを仕掛けるべきだと思います?
苺ならば仕掛けるかもしれないが、自分はどっちかというと仕掛けれません。
6400で妥協してしまいます。MJマジックに期待はしたいけれど
はずみをつけたいならダマかなぁと思ったり。

うーん、今日は考察ネタがなし。すみません

200 :凹者:04/02/21 16:46 ID:4eMog4Sa
>>Gra氏
ドラまちならダマですね。
ドラ引き聴牌でも一手変わりで二盃口なので、やはりダマかな。
ただ、残り2枚の3m待ちだと厳しいとこだが。
いずれにしても、出上がり6400・自模って満貫が妥当だね。


201 :ショボ九:04/02/22 03:19 ID:???
>>200
ドラ待ちならダマ。ツモればラッキー。

20日はダマが多かったので現状維持が精一杯。
先にドラが来レバ三面張だったなぁーだとか
ダブ東がトイツのまま役無しリーチだとか少々口惜しかった。

とにかく場数を踏んで運だけで勝ってきたと思われないように
堅く行くしかない。放銃率黄色キープが唯一の取り柄だ。

202 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/24 16:05 ID:???
 ヂラコンお疲れ様でした。やっぱり今回のボーダーも24あたりでした。
毎試合平均3つのせるのって結構大変ですよねぇ。
 MJタカ氏がHP作成の為(?)不在なんで本スレもネタがありませんねぇ。
誰かうまく話題を振ればいいのですが。考察ネタが今回もないから
ページ上に載せたものを考察ネタに。 

MJチックで何をきる? ほっとの2回目より添付
<東4局:東家4順目の手牌> ヂラ3p
255666m
33456s
34p      ツモ3m

オーラス。残り5000点のダンラス状態。
ここで3mをつもってきちゃいました。
 色々自分なりにページ上でも考察したのですが難しいです。
選択肢は色々あると思いますが・・・
ここは2ちゃんの面子にも意見を聞いてみる事にします。
(正解はないから、マターリいきましょうね)

203 :焼き鳥名無しさん:04/02/24 21:40 ID:2jFj1KUT
>>202
3sかな。



204 :焼き鳥名無しさん:04/02/24 21:45 ID:???
リーチツモタンヤオドラ1狙いで2mはずし

205 :焼き鳥名無しさん:04/02/25 00:45 ID:???
二切り

4000オールが理想だが、上位3人の持ち点によっては相手の早上がりも警戒して
食い仕掛けも考えます

206 :凹者:04/02/26 07:38 ID:fRDb5sAJ
234か345の三色も見たいので、
ソウズを横に伸ばす打3s

207 :焼き鳥名無しさん:04/02/26 09:12 ID:???
ネットゲームはサマ使えないからむりぽ

208 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/26 09:43 ID:???
>>203-206
レスどうもです。お返事遅くなりました。
カロン氏が掲示板に考察を書いてくださったものだと打「3s」
自分がMJ中に選択したのは打「2m」です。
書き込んでみてから色々考えてみたのですが、
聴牌にむけての一打ならば「2m」も「3s」はほぼ差がないので
メリット、デメリットで考察してみようと思います。

「打2m」
 メリット:仕掛けてもあがれる。マンズとソーズの伸び対応可能
デメリット:待ちが悪くなる可能性がでてくる、3色の可能性つぶす。
「打3s」
 メリット:3色の可能性が残る。欠点を残さず手が進められる。
デメリット:1mがはいったら(´・ω・`)な予感。リーチせざるおえない。

考察結果:このあたりは個人の好みがはいるかな?
チーム面子にもきくと打「6s」という答えもとんできましたが。
6s切りだと、345sのイーペーコー見る形なんでしょうがどうでしょう?

209 :焼き鳥名無しさん:04/02/26 10:18 ID:???
>6s切りだと、345sのイーペーコー見る形なんでしょうがどうでしょう?
素人くさい切り方だが、決して悪いとは言えない。
イーペーコーが見えるなら
255666m  6m落として平和付けのイーペーコーも見えるんじゃないのか


210 :焼き鳥名無しさん:04/02/26 21:59 ID:bLf5bsZQ
単純な疑問なんだが
嵌張のタンヤオ3色ドラ1のダマと
メンタンピンドラ1
どっちを選びますか?
東1親で7順目という条件です。
ちなみに今日は後者を選んで和了れず・・・嵌張うけなら一発で出てたんだよな・・・。

22234687m678p568sから打8sリーチ。バカですかね?

211 :焼き鳥名無しさん:04/02/27 07:52 ID:???
>嵌張うけなら一発で出てたんだよな・・・。
アガれたのか?
それとも8sで振ったのかよ?
どっちなんだ?
まあ4sがドラならカンチャンの7s受けは理想的なんだが。
ダマるなら三色で、受けの広いほうを取るならリーチとおまえ決めてたんだから後悔するなや。
どっちが良かったかなんて麻雀ではわからんのだよ。

ま、少なくとも 22234687m678p568sから打8sしてダマる奴よりは全然ましだよお前は。

212 :焼き鳥名無しさん:04/02/27 21:48 ID:???
単純な確率論で逝くと
一順目聴牌条件で
両面だと83%で和了れて
嵌張だと45%で和了れる計算になる。
他者に振り込む確率が入ってないが
5割くらいで両面に追っかけられ
8割くらいで振り込むと考えると
両面リーチで正解なんだろう。

213 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/28 02:16 ID:???
>>210
どちらが正解というものはないが自分の考えね。
リーチをすると警戒はするだろうけれど
ダマテンならば警戒がされにくい事が多いです。
親で連荘狙いならば、、、うーん。
自分ならば、ダマでよっぽど自信がないと
タンピンヂラ1で仕上げるだろうし、点数欲しいならば
タンサンヂラ1で仕上げていると思う。
だけど結果論だから気にせず次回に生かせたら(・∀・)イイ!
ダマでも出ていたとは限らない。

214 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/28 05:45 ID:???
ぐ、、、読み返すと文章が変だ。鬱

待ちにで自信ががあるならメンタンピンヂラ1で仕上げ
ダマで自信はなくても点数沢山いるならタンサンヂラ1で仕上げ
素直に連荘狙いでダマでも自信がないならタンピンヂラ1で仕上げる。
手代わりに期待してタンピン系になるまでぐっとこらえたのだから
いいんじゃないかなぁと思うのだけれどね?
まぁ、中にはなんだけれどタンサンヂラ1でツモで裏期待で
”リーチ”する香具師が個人的に怖い。苺とかでよく見る光景だけどね。

215 :焼き鳥名無しさん:04/02/28 17:24 ID:???
>>214
イチゴの連中って毎回和了ろうと考えてるよね。
大物手を千点で蹴ろうと考えてるみたいだが毎回は無理だろって

216 :焼き鳥名無しさん:04/02/28 17:42 ID:???
Granedoさんは麻雀歴1年くらいでしたっけ?
1年という経験をバカにするわけではないのですが、
フリー雀荘やリアルで強い人と打ったことありますか?

この発言に関して一言、
>まぁ、中にはなんだけれどタンサンヂラ1でツモで裏期待で
>”リーチ”する香具師が個人的に怖い。苺とかでよく見る光景だけどね。

リアルでも強い人はこんなの余裕でリーチかけてツモアガリしてくるんですけど。
むしろ跳ね満が見えてるのだから当然のごとくリーチはかけてきます。
リャン面受けでもリーチかけてツモれば裏1で6000通し。
裏が乗らないかもしれないので強いというか上手い人は当然三色の形からかけてきます。

ただ、MJに関して言えば、手なりに手作りしてただけでその形になり何も考えず三色狙いでリーチする香具師は
たしかに多いとは思いますけど。リャン面にしてダマるのはマジで論外だ。

あなたはまだまだ伸びていくと私は個人的に思ってるんで、麻雀というものは一役でも高く手を作っていくということを
忘れないでほしい。あと自分のツモに自信を持ってください。
私の言ってることがただの煽り&俺的考えの押しつけだと思うならば
レベルの高い雀荘へ行くことをお勧めします。

217 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/29 05:17 ID:???
>>215
 それなんですよね、オリって事を考えないで全ツで進む時。
せっかく東1で倍マソあがってTOPなのに後でぽかすかとささりまくって
結局終われば3チャとか見ていてもったいないなぁと思ったりする時もあります。

>>216
いえいえ、お気になさらずですよ。助言どうもです。
こういう場所等で色々意見をかわしてくれるほうが正直ありがたいです。
本スレでも書いてありますが、実際にフリーやリアルで
強い人と打った事はあまりありませんし雀荘もあまり通っていませんよ。
2月はまだ結局一度も足を運べなかったし。
フリーで行ってもそこのお店の常連さんらしき人に遊ばれている位ですし。
 まぁ、MJで10段の面子の人のハンゲのプレイでの観戦や
フリーでの抜け番で外野からみているとえ?この状態から仕掛けるの?
とか不思議に思ったりする事も沢山ありますよ。これを麻雀教えてくれた人に
久しぶりに酒の席で話をすると(´_ゝ`)プッ って笑われちゃいましたがね。
地方なんでレベル高い雀荘って探すの難しいけれど他店も足を運んでみます。
怖いですが。(この時点でびびってるのって負け組かもなw
正直押し付け、煽りとは思ってないですよ。人それぞれの考えがあるのですからね。

 リャンメンダマが論外で申し訳ないが、自分としての意見だけれど
ホムペに記載している事に更に付け加えるならばせっかくのアガリを逃がす
リスクも考慮するとしての自分のリーチ基準なんで、例え論外といわれても
ダマでこらえる事するだろうなと自分は考えています。そこそこ打てる人だと、
リーチかけたら多少は警戒してきますもの。アガリ連荘のMJのルールならば
リャンメンダマでもいいんじゃないかなぁと思いますがどうでしょう?
そいや、MJ.NETで確認したら案の定リーチ仕掛け率が低かった自分。

218 :焼き鳥名無しさん:04/02/29 09:49 ID:???
>>216
おれは逆にリアルなら嵌張リーチだけど
MJなら嵌張ダマか両面リーチの二手だと思う。

雀暦うんぬんではなくMJはツッパって追いかけられ掴まされるってのを経験的に悟ってるからかな?
ダマに受ければ赤取り込んで両面親満ダマもあるし。
なによりMJで親なら役有嵌張リーチはご法度。って感じがする。

称号もちは親では3飜両面でも殆どダマだ。
逆に子なら何でもリーチ。
これがMJで強い打ち方だろうな。





219 :216:04/02/29 11:02 ID:???
失礼。MJならではの打ち方というものを考慮していない発言でした。まさにその通りだと思います>>218
ただ、リアル風に語らせて頂くと

Granedo氏の発言
>そこそこ打てる人だと、
>リーチかけたら多少は警戒してきますもの。アガリ連荘のMJのルールならば
>リャンメンダマでもいいんじゃないかなぁと思いますがどうでしょう?

そこそこ打てる人は自分の読みを信じてきます。相手がリーチだろうがダマだろうが、「この牌を捨てるのはぬるすぎるな」と。
せっかくのアガリを逃すリスクよりも、せっかく与えられた手牌を限りなく低くしてアガることに問題があると思います。
まあMJではそこまで読んで打ってる人は少なそうなので、リーチかかったらベタ降りしまくるタイプが多そうなので、
ダマでもいいかもという意見に変更しますw

220 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/02/29 14:31 ID:???
>>218
3行目がもろにそれですね。一度好機を逃がすと危険牌を掴みます。
MJにはMJなりの打ち方があって、リアルではリアルの打ち方が
多少なりはですがあると考えています。
カン待ちのイーペーコーでいいやぁと安心していたら急にアンコになって
最終的にスーアンテンパイとかほんまMJチックすぎと思ったりします。
この前11順目に 22234m 44566s 999p という形で
聴牌したとき 34mが2枚、5sが3枚出ていてリーチしてもなぁと
悩んでいたら、13順目4m、IN、16順目、6sIN,
4s一枚でて片方ジュンカラやねー思っていたら、1発ツモで4sINで
4アンコウって出来すぎだよなぁとMJプレイしてて思いましたさ。
外野からの台詞は「ありえねぇ」でしたし。

>>218 216氏
納得です。確かにびびってばかりでなく与えられた好機は大切にしないと
いけませんね。読みは自分はまだまだです。ぽかすか振り込む時点で
読みが甘すぎるのでしょうね。

221 :焼き鳥名無しさん:04/02/29 22:08 ID:0mhGr4uX
ううググってみた・・・

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=MJ%E3%82%BF%E3%82%AB&lr=

222 :焼き鳥名無しさん:04/02/29 22:36 ID:???
本スレで晒されてあったが教祖タカのホームページ
ttp://www13.ocn.ne.jp/~homes/

ソース
ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076140468/563

カキコしろよ

223 :焼き鳥名無しさん:04/02/29 23:42 ID:???
こ、これは・・・なんとも言えないなw・・・

224 :焼き鳥名無しさん:04/02/29 23:44 ID:zXGVN9JW
タカ掲示板にてカウンター65ゲットですw・・・

225 :焼き鳥名無しさん:04/02/29 23:45 ID:BpSMpmYZ
カリスマw?

226 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/03/01 02:18 ID:???
タカのホムペで115ゲット(みんな見るの早いネー
ついでにBBSにも書き込んできました。
MJ界最後のカリスマ!という台詞に思わず笑ってしまった俺は悪ですか?w
自分のホームページも、タカのホームページもまだできたばっかなんだし
今後に期待って事でまったりみましょうや。とさりげなく言ってみるテスト。

今日も考察ネタがない、すみません・・・
明日も忙しいので考察ネタは思いついた時にでもカキコします。
名無しさんでも、素朴な考察あったらどんどん意見かわしましょうよ。
麻雀に正解はないのだから意見出し合うのは(・∀・)イイ!

227 :焼き鳥名無しさん:04/03/01 09:16 ID:???
MJと雀荘で打ち方にどんな感じの差があるか?について。

雀荘行ったことが無い人は、フリーは迷彩とか多そうと
思うかもしれないけど、迷彩などで出上がりを狙うよりは、
ある程度当たり牌が読まれる事もふまえた、ツモ上がり
を念頭に手を進める方が多いかな?ウチの周りでは。

MJだと、打ち手が麻雀覚えたて(一番麻雀が面白い頃だよな)から、
お前、ゲーム麻雀なのに大人げ無いなって猛者まで幅広いんで、
麻雀も幅広い相手が繰り出す、幅広い戦略に当たる。そこが面白い
ところかな。

あとは点数申告、先ヅモ、心理戦、打ち手の傾向の読みやすさ、
牌のツモ・切り、雰囲気、料金システムと、ルールは同じでも相当違うな。

それと麻雀を覚えるなら、MJ・MJ2はオススメしない。
MJ2と同じ、全日本プロ麻雀【協会】推薦の麻雀覇王か、連盟推薦の
極シリーズがいい。全部3000円以下で買える。MJより安いぞ。

228 :焼き鳥名無しさん:04/03/01 20:37 ID:nw6g41mW
>>227
ま、やはり本物は牌の感触と牌さばき、盲牌が一番(・∀・)イイ!ところですかね。

MJであの感覚を再現できんかな?A〜Nボタンを
牌型にして表面に携帯のミニ液晶みたいなヤツで牌を表示して・・・

雀荘にも置けるレベルのものを作って
オンラインで点5くらいで金精算w


229 :焼き鳥名無しさん:04/03/01 21:44 ID:???
タカHPのタカ講座1、2ってコピペじゃねーかw
手抜きだな・・・

230 :焼き鳥名無しさん:04/03/01 21:50 ID:???
>>227
本スレと違ってここだと君みたいなほんとに麻雀わかってる奴がいて良かったよ。
ツモ狙いってのはフリーでは基本だよどこでも。
MJでは人から出アガることしか考えてない奴が多そうで全員東風厨かと思ってた時期があったよ。


231 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/03/01 23:03 ID:???
>>227
自分に麻雀教えてくれた方もMJ系とあと東風はおすすめできんって
なんか言っていた。自分は何故なんだかよくわからないのだけれど。
覇王、今度知り合いに借りてやってみようかなぁ。

>>228
金精算かよ、不覚にもワロタw

>>230
真面目に聞いてごめんよ。
出アガリ期待=東風厨? 東風厨の意味がさっぱりわかりません。申し訳ない。

ネタはないのだけれど、こうやってみていると
まだ麻雀って自分はわかっていないみたいですねぇ。覚える事沢山ありそうだ。
マージャンハムズカシーデース

232 :焼き鳥名無しさん:04/03/02 01:32 ID:???
ふざけて書いたのに、タカの奴本当にMJタカNETにしやがった

>>230
ゲームの目的が違うから、それはしょうが無い。
フリー:金稼ぐゲーム
MJ:経験値稼ぐゲーム

>>231
フリー雀荘は一発赤裏に祝儀がつくのでリーヅモ狙いが勝つ上で最も効率が良い
それを知らない奴(=フリー行ったこと無い奴)を東風厨という。

233 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/03/02 04:03 ID:???
>>232
どうもです。納得しました

234 :25:04/03/04 08:48 ID:???
昨日近所にMJ2が入りました
セガの店でなくてナムコの店です
席が空かなかったのでモニターの実況だけ見てました
今日少しプレーしに行こうかと思います


235 :25:04/03/04 20:28 ID:???
MJ2
牌の流れやツモの偏りはあいかわらずといった感じでした
演出の音がにぎやかですね
鳴いたときの演出は鳴きの竜みたいでなんともはや

あと盲牌のモミモミいいですね
でも一番面白いのが実況なんですが・・・

リーチかかったら来た〜来た〜って盛り上がるわりには
小喜和張った時、無言で見守るギャップ
20分ほど見続けてました



236 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/03/04 23:01 ID:???
保守ageでスマソ。
>>236 25さん
MJ2稼動っすか。自分達の所は第2期なんで中旬みたいです。
my店舗間違いなく200円設定に戻るだろうなぁと思ったり。

私信だけど、しばらくMJできんなぁ。むぅ、我慢*2。

237 :焼き鳥名無しさん:04/03/04 23:46 ID:???
>>236
漏れ「MJ1いつまで遊べますか?」
(マイ店舗の)店員「入荷の話しが全くないので暫く大丈夫です」

も う だ め ぽ


238 :覇者:04/03/04 23:48 ID:IOL+qrL4
>>236 Gra氏
ドンマイです。不幸の後には、必ず幸福がありますよ。

さて、私も明日からMJ2参戦ということで、
良い子は名無しにもどらせて頂きます。
いつまでも1引きずってたらアホかと思われますんでねw
これからも、影ながら応援しています。



239 :焼き鳥名無しさん:04/03/06 00:22 ID:???
MJ2に感じたこと

MJ1と違って、回収期・放出期の差がそんなにない。
短いスパンで交互に訪れたりする。
結果、現状の段位に停滞してる期間が長いような気がした。
運的要素(フラグ立ち放題?w)で一気に昇格することもなければ、
5段から初段まで一気に降格ってこともなさそうだ。
それでも役満は毎日見る。


240 :焼き鳥名無しさん:04/03/07 15:00 ID:2iy8AeQx
それってわりと普通になったって事だね

241 :焼き鳥名無しさん:04/03/07 15:31 ID:turIC+GJ
ヂラって何だ?

242 :焼き鳥名無しさん:04/03/07 15:48 ID:xjQRW8H8
資金にどうぞ
http://2.pro.tok2.com/~mg7/cm/cs.htm


243 :焼き鳥名無しさん:04/03/07 16:54 ID:???
>>241
ドラのタイプミス(某尊師の御言葉)
MJスレの用語

244 :焼き鳥名無しさん:04/03/07 21:21 ID:???
尊師、メンバー募集に必死の模様。HPが小学生のHPみたいななってるがw・・・

245 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/03/08 02:26 ID:???
>>244
ホムペにカキコあったんで相互リンクはりましたが?w

今日もネタがない、まじごめんぽ。
MFCも若干触れたけれど、やっぱこの辺りは個人の好みだね。
どっちが(・∀・)イイ!とか決め付けるのは正直(・A・)イクナイ予感。
MJじゃばんばん振るのにこのままだとゲンブになりそうな予感w>MFC

246 :25:04/03/08 17:48 ID:???
近所のMJ2余り流行ってません(200円)
8席ありますが半分ぐらいしか大概座ってません
MFC(200円)の方が客付きがいいのが・・・

今の所は個人的に不満な点はないですが
強いて言うならば無駄にうるさいのがひっかかるかなぁ

247 :焼き鳥名無しさん:04/03/08 21:44 ID:???
>>246
やはり、200円スタートが一番の要因かと。
2着100円コンティニューで45秒っていうのもいただけないし、
100円で慣らされていた自分としては辛いな。

それと2になって感じたことは、タカも言ってたけど
1だったら、タイムが0になっても最速で操作すれば鳴けたし、
あがりに向かうことが出来たから、途中でタイムを買うことは俺は無かった。
2の場合チー・ポンのボタンを押した後に、画面タッチで鳴く牌を選ぶため、
どうしてもタイムロスが生じ、鳴けないことが間々ある。
結果1対局中に使う料金も上がってしまう。

2でも十段は目指したいが、今の料金ではやり込む気は無い。







248 :焼き鳥名無しさん:04/03/08 23:36 ID:???
>>247
2秒くらいあれば間に合うのにね。
このシステムのおかげで追加直後→振込み→追加のゴールデンパターンが発生しやすくなった。
しかもオーラスで100円追加っていい加減にしろといいたい。

249 :焼き鳥名無しさん:04/03/12 23:49 ID:IdNHJFTf
MJ2もタカのフラグは当てはまるのですか?

250 :焼き鳥名無しさん:04/03/13 14:31 ID:???
>>249
一つだけ言える事がある。2にも天井は無い。
MJタカ驚愕の10連続ラス!

251 :焼き鳥名無しさん:04/03/14 22:31 ID:G1CK//Vu
やっと本領発揮ですか・・・

252 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/03/18 20:36 ID:???
my店舗に入ったのでこっそりage。
MJ2考察なんだけれど、後付けがえらい強いような気がするのだけど。
手を大きくして逆転狙う面子には辛いねぇ

253 :焼き鳥名無しさん:04/03/20 07:30 ID:o/XPwTKf
>>252
東風だからな。字牌なんか持ってたら勝てないでしょ。

254 :焼き鳥名無しさん:04/03/23 01:55 ID:h+tHz7G1
PCからキャラクターのカスタマイズできないのか?
携帯AUだからなぁ・・・

255 :焼き鳥名無しさん:04/03/23 20:51 ID:tAB02eE9
あと数日で出来ると思われ

256 :焼き鳥名無しさん:04/03/24 00:47 ID:mi3n7Ps9
質問なんですがマイ店舗登録ってどうやればいいのでしょうか?
はじめたばかりでやりかたがよくわからないっす><
PCなんでまだ登録とかはできないんでしょうか?

257 :焼き鳥名無しさん:04/03/24 20:52 ID:Yo89Cy+u
>>256
一つ上のレスを参考に。

258 :焼き鳥名無しさん:04/03/26 11:55 ID:NvQCRev9
>>255
その話は本当なの?おれも携帯auだからそれはうれしい。

259 :焼き鳥名無しさん:04/03/26 15:41 ID:???
公式見れ!載ってるぞ。
ただずっと前から近日対応!のままだがナー

260 :焼き鳥名無しさん:04/03/26 17:43 ID:???
そうですか。。ありがとうございます。
くどくてゴメソ

261 :焼き鳥名無しさん:04/03/27 02:29 ID:???
MJ2はMJ1と同じノリで打っちゃ勝てません。
鳴き麻雀を重視する必要があります。
上位ランク入りしてる人、ほとんど鳴き上がり率40%超えてます。
鳴き上がり率35%より下じゃ厳しい。(1なら勝てたが。)
面前重視派でしたが、今回はポンジャン上等で行きます。
後付け・1鳴きあたりまえ、クイタンドラ1なんのその、なめられるのも上等で。

262 :Granedo ◆NOeCMJ1U12 :04/03/27 02:56 ID:???
いよいよ今日からミニ全国ですがいかがおすごしでしょうか?
個人的MJ2考察を一つ追加。
MJ1の時に比べて、デジタルな打ち方が非常に強くなったと思います。
とても波が荒いです。手の入る時はとことん生かすべきですね。
手の入っている時に、両面を無茶鳴きするのはケースバイケースの気がします。
あと、ゴミ手の時の全ツは控えて回って打つほうが評価稼ぎながら
振込み率を下げれるのでそのあたりを生かすべきなのではないでしょうか?

MJ1に比べて、絶対全ツ弱くなったよねぇ(´・ω・`)

263 :焼き鳥名無しさん:04/03/27 08:50 ID:ZyKe/wob
>>261
確かに、ヤス鳴きが有効な時がある。特に一色手の時は必要な牌がぽろぽろ流れてくる。


264 :焼き鳥名無しさん:04/03/27 19:40 ID:???
>>263
ん?染めてる奴からって事?

265 :焼き鳥名無しさん:04/03/28 02:15 ID:???
>>261
またおまえか!はよソースだせい!

266 :焼き鳥名無しさん:04/03/28 02:44 ID:t87XgaYu
タカのHP初めて見た。ここのリンクが貼ってあったのだが・・・

267 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 14:12 ID:EJa8eT4E
千葉の100円
AM津田沼、A本八幡、テクモピア美浜。

268 :焼き鳥名無しさん:04/03/30 14:16 ID:EJa8eT4E
>>261
それは事実。特に1で闇討ちの代名詞の
某ゆ嬢が、ガンガン鳴いています。
リーチ25、闇30、鳴き45ってワラタ

269 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 01:48 ID:DHtJNJOC
ついに尊師がチーム立ち上げた模様。

270 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 01:49 ID:6H7u1mVN
MJって
セガのでかいプロジェクターのやつ?
MFC3がはいったら撤去されてたよw

271 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 09:31 ID:???
>>270
それはMJ1だと思われ。
それにしてもMFC3の新規導入だなんてアフォですね。その店。

272 :ν連 タカ:04/03/31 22:29 ID:???
MJタカ改めν連 タカでございます。
そういえばこのスレ、実は初カキコになりますw
以後ちょくちょく覗かせてもらいますのでよろしく!
コピペで申し訳ないがちょっと宣伝させてもらうよ!


本日より当ホームページにて新規チームメンバーを募集しています!
だれでも入会可能なんでぜひ入ってみてください!
級位の初心者でもサブカードでもなんでもOK。

詳しくはここ!
http://www13.ocn.ne.jp/~homes/

でわでわ!

by ν連 タカ


273 :ν連 タカ:04/03/31 22:38 ID:???
あ、そうそう、最近っていうかちょっと考え方変わってきて
自分で言っておきながらアレだが
なんでもかんでもフラグというのはちょっとなーって思ってきた。
メールでもいろいろ指摘されたのだが
面倒なので最近はあくまでオカルト的に言うと・・・ということにしている。

最近は(これは極最近だが)逆に完全に確率ではないか?と思ってるほど。

例えばあたり牌掴ませフラグ、これなんだけど。
これは切らなければいいだけなんだよね。なんか言い方が難しいのだが・・・
他家の大物手の気配に気づいてればリーチは要らないんじゃないかなーとかね・・・

274 :焼き鳥名無しさん:04/03/31 22:43 ID:???
にゅー

275 :焼き鳥名無しさん:04/04/01 01:23 ID:???
鳴き麻雀に慣れないながらも頑張ってます。

今回は東風リーグについて考察してみよう。(半荘戦は好きなんですが、高いのでパス。)
まず、ほとんどのリーグで、先週からボーダーラインが下がってます。
二次導入した店からリーグ戦への参加者が増えたことにより、Cリーグ在籍者の割合が
増えた為でしょう。
現在の割合は(概算)
A1 0.3%
A2 0.9%
B1 2.9%
B2 7.5%
C1 15.4%
C2 29.8%
C3 43.1%
Bリーグから上が1割程度しかいません。割合低すぎ。
つまり、2割分(3000人分)イスが空いているのでリーグ上げるなら今が好機です。
ちなみに単純な割合でリーグ分けするのなら(概算)
A1 3.6%
A2 7.1%
B1 10.8%
B2 14.3%
C1 17.9%
C2 21.4%
C3 25.0%

276 :焼き鳥名無しさん:04/04/01 01:55 ID:???
プロリーグですが、協会プロは軒並み苦戦するだろうと予想しています。
下手すればプロがほとんどプロリーグから落ちることもあると思います。

プロが下手と言うわけではありません。理由として、
・一週間に打つ回数がマニア層に比べて相当少なそう。
(単純にリーグ戦はやればやるほど有利です。セガから伝えられたノルマ
「最低週に2セットはやってね?等」をこなして終了のレベルだと落ちるでしょう。)
・下品な鳴き麻雀を嫌いそう。
(3鳴きして振り込むプロなんか出てくるのか?)

それとこれまた憶測ですが、全国的なMJ100円化Xデーは
早くて五月中旬から六月初め当たりかと予想。
理由:五月は東風プロリーグ戦が行われないから。
このあたりからインカム落ち込むと思います。
今の料金で半荘戦リーグなんかやるか?

277 :焼き鳥名無しさん:04/04/01 02:09 ID:???
これまた暴言かもしれないが、
今の9・10段やAリーグ在籍者の方がプロよりもMJは強いと思います。
MJは捨て牌のタイムラグから相手の手牌を予想するといった
普通の麻雀には無い要素があるからね。
まぁ、すぐにプロも慣れるとは思うが。

278 :焼き鳥名無しさん:04/04/01 23:04 ID:???
275-277氏
は研究熱心でつね・・・

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