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1 ：焼き鳥名無しさん：04/01/03 10:55 ID:AmT1c5uu

＜このスレの約束＞
・表記は　マンズは一〜九　ピンズは(1)〜(9)　ソーズは１〜９です。
　�@、�Tなどは機種依存文字なので使わないようにしましょう。
・書いていなければありありルールの東南戦とします。
・赤ありルールなら祝儀はあるのかどうか、鳴いても祝儀ありなのか書いた方がいいです。
・ここはネタスレではありません。麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・初心者にも優しく。 叩きや煽りはやめましょう。
・一行叩きは無意味です。ご自分の意見を必ず添えて下さい。
・廃墟化は悪です。寂れている時は積極的に盛り上げましょう。
・荒らしは放置。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・sage推奨。コテハンは荒れる原因なので一切禁止とします。

＜何を切る問題リンク＞
・近代麻雀オリジナル　http://www.ne.jp/asahi/comix/mokichi/nanikiru/index.html
・たぬ　http://member.nifty.ne.jp/tanu-goten/nanikiru.html
・Heart Land　http://www.e-heartland.co.jp/nani_kiru/nani_kiru-top.htm
・オレンジハウス　http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/asobi/nanikiru.htm

＜前スレ＞＊＊＊何切る？統一スレッド１８＊＊＊
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1070343589/
＜関連スレ＞＜＜＜何切る？統一スレッド別館１＞＞＞
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1064162024/

＜画像掲示板です。雀譜画像で出題したい方はこちらで ＞
ttp://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebord3.cgi?user=dg

テンプレは　>>2-4　辺り

952 ：焼き鳥名無しさん：04/02/04 07:29 ID:???

＞９４０
６切り
その後、もたつくようなら、三に喰い付くのも面白い
片あがりになる可能性、防御低下のリスクも有るが、面前だとリーチに頼る事になりそう。
リチれば、ﾂﾓ切りﾏｼｰﾝになるしね…
上手くいけば11600

953 ：焼き鳥名無しさん：04/02/04 09:58 ID:???

>>951
兄さんそんなごっちゃネタいりません

954 ：焼き鳥名無しさん：04/02/04 13:25 ID:???

>>929
五切りリーチ
ツモ六の時だけ五切りダマ

>>940
二切り。ジュンチャンを狙うにしてもドラ引きに備えて４からかな・・・

955 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：04/02/04 16:07 ID:???

>>940
じゃあ俺は１切り。イッツーとサンショクの両方みたい。

956 ：焼き鳥名無しさん：04/02/04 18:41 ID:???

>>951
だいぶ違うな２、三、（１）と引いて８０００オールを逃したってはなしだった

957 ：焼き鳥名無しさん：04/02/04 20:09 ID:???

>>956
だったら>>951で間違ってないじゃん。
それとも切った牌が違うのか？

958 ：焼き鳥名無しさん：04/02/04 20:51 ID:???

>>957
いやたいしたことじゃないけど「迷いを残す受けは凶」っていうのは
オカルト派が後のシーンで言ったせりふ
華麗にあがったっていうとその打ち方でよかったみたいだし
この上がりでツキを落としたって話だった
読んだ人以外は関係無し

959 ：焼き鳥名無しさん：04/02/04 21:13 ID:???

>>940
６切りだな。
確実にシャンテン数を下げてさらに最高刑への変化も残す。
じつは一または１引きでもジュンチャンになる。

960 ：焼き鳥名無しさん：04/02/04 21:59 ID:wkkYI/wr

イッツー見る理由がないよねこの手
さすがに遅くなりすぎる

961 ：焼き鳥名無しさん：04/02/04 22:11 ID:???

>>960
打ニで
（１）（４）引いたら打９リーチ
２５引いたら一通狙いで打１
がいいと思うがなんかよわよわしいのでやっぱり打９リーチかな
遅くはないと思うが

962 ：焼き鳥名無しさん：04/02/04 22:19 ID:wkkYI/wr

待ちが弱過ぎるだろ…
リーチは打たないだろうし７７００しかない

963 ：焼き鳥名無しさん：04/02/05 01:04 ID:???

wkkYI/wrが馬鹿っぽ過ぎる

964 ：焼き鳥名無しさん：04/02/05 05:42 ID:???

今月の近代麻雀の長村大のなにを切るで、

四五六六六七（５６７）４４５７　　ツモ（４）　　ドラ（７）

て言う問題がありましたが、ちょっと長村の回答（メール欄）に疑問を感じます。
みなさんはなにを切りますか？　状況は忘れましたが、東場で点数差はそんなになかったと思います。

965 ：焼き鳥名無しさん：04/02/05 05:55 ID:???

>>964
メール欄は見てませんが、とりあえず漏れなら・・・
ツモ（４）で４５６の三色も見えますねぇ
実戦ではおそらく４を切るんじゃないでしょうか。
４５６と５６７動きにくいですがこの手ならどうしても三色ほしいですね

966 ：焼き鳥名無しさん：04/02/05 07:59 ID:???

三色にこだわりません。
打７切りです。
567の三色を諦める代わりに、よほどの事がないかぎり鳴かない。流局間際のテンパイ取りとかね!
でも流石にこの牌姿が序盤であれば、面前でテンパイするだろな

967 ：焼き鳥名無しさん：04/02/05 08:52 ID:joaFVx0j

六切り。
六を三枚持っている理由がない。いちばんいらない牌。イーシャンテンも維持できる。
６を引いてきたら（４）切りでいい。五，八引いたら、カン６のダマ。
この手で４５６の三色を狙うのは、４をもう一枚引くか、ドラが重ならないかぎりむずかしい。
５６７ねらいで、ツモの流れしだいで４５６も、程度に押さえていた方がいい。
ドラを積もったら、別に鳴いて３９００でもいいと思う。巡目にもよるが。

４切りはやや遅い。

968 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：04/02/05 12:14 ID:???

俺も六だな。三色は近そうで遠い。
ドラ１個あるから素直にメンタンピンへ。

969 ：焼き鳥名無しさん：04/02/05 16:05 ID:KFHxpryp

>>964
巡目や点棒状況にもよるが本線はツモ切りでいい。
五六４６ツモでマンガン聴牌なのにドラ色を伸ばすために手を遅らせる、こんなぬるい話はない。
六切りはバランスはいいとおもうが結局目の前にある５６７の三色からは遠のくので巡目が早い場合のみ。

970 ：焼き鳥名無しさん：04/02/05 16:17 ID:???

>>964
うーん、六切るなー。
明らかに一番要らないのでは？

971 ：焼き鳥名無しさん：04/02/05 16:26 ID:???

>>964
名無しで久しぶりに参上。

７切り
これだけの手材料で不十分形はいらない。
向聴数を落とすことになるけど、対応の幅が明らかに違う。
メンタンドラ１で十分なので三色は基本的にオプション程度と考える。

972 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：04/02/05 16:30 ID:???

>>971
柴田か？

973 ：焼き鳥名無しさん：04/02/05 16:33 ID:???

>>972
正解！

974 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：04/02/05 17:00 ID:???

>>973
やっぱりそっか。いちいち「名無しになりますた」とか入れなきゃいいのにな。
どうやら、香具師はこの板の火薬庫という表現がぴったりのようだ。
悪気はないんだろうが、何か突っ掛かりたくなる表現ばかりだもんな。
本人が気付いて直さない限り、新スレが立つ度に邪険にされ続けるだろう。

975 ：焼き鳥名無しさん：04/02/05 18:28 ID:???

釣りにマジレスｶｺﾜﾙｲ

976 ：素人：04/02/05 22:58 ID:???

>>964
素人的に７切り
ドラを重ねてのシャンテンが一番ほしい

977 ：焼き鳥名無しさん：04/02/06 00:56 ID:???

>>964
疑問感じるほどでもないが
3色かドラドラって狙いじゃないのか
六切りは八つもってたんやおドラ１のかんちゃんまちってのが気に入らない

978 ：焼き鳥名無しさん：04/02/06 01:36 ID:???

>>977
八ツモならトラズの7切りって手もある。
裏目の6ツモでもタンヤオドラドラたタンヤオ三色ドラ１の聴牌

979 ：焼き鳥名無しさん：04/02/06 04:28 ID:EUcxPNUD

>>940
ﾘﾂﾐｻﾝ理論で行く場合、どう考えても二＜６なのは気のせいか。

・三ツモ１切りで平和がつく
・その後２ツモ４切りで高めジュンチャン三色がつく
・（１）ツモの場合も平和ドラ１とジュンチャン三色ドラ１の選択ができる

その上でﾘﾂﾐｻﾝの言う「２５（１４）引きでの即リー」も可能。
三と２の引き順が逆だったら言い訳不可能だった気が（ｗ

980 ：素人：04/02/06 06:44 ID:???

>>979
三ツモなら４きりだろ
とマジレス

981 ：焼き鳥名無しさん：04/02/06 07:04 ID:EUcxPNUD

>>980
その通りです＿|￣|○

二切り三ツモ切り＜６切り三ツモ１切り＜＜＜二切り三ツモ４切り

つかオカルティスレで散々議論されてましたね。
巡回ルートに入ってなかったもんで。失礼。

982 ：焼き鳥名無しさん：04/02/06 07:05 ID:EUcxPNUD

間違ってるし＿|￣|......○

二切り三ツモ切り＜６切り三ツモ１切り＜＜＜６切り三ツモ４切り

983 ：焼き鳥名無しさん：04/02/06 07:52 ID:???

う〜む。

素人さんに質問な!!

>>940 の問題で６切り後、すぐに上家から三が出たら鳴くかい？

984 ：焼き鳥名無しさん：04/02/06 09:12 ID:???

>>979
要するにあのロン毛の二切りはツモ三を拒否〜手役見切りの意志表明。
その後のツモがどうであろうとリャンメン２つのテン即リー。
態度を明確にしたって事。

985 ：焼き鳥名無しさん：04/02/06 12:43 ID:???

>>983
別人ですが、リーチを放棄してカン２ペン(1)残り、まあ一や１もありますが
鳴かないでしょう普通。
仮に漫画でそれをやるとその後下家が三→２とツモ切ってくれたりしますw

986 ：素人：04/02/07 00:06 ID:???

>>984
素人的にスルー

987 ：焼き鳥名無しさん：04/02/07 02:43 ID:???

>>985 >>986
下らない質問に答えて頂きありがとうです
自分だったら鳴くと思います。
理由は、６切り面前だとリーチをかける事になるのと
２５ｿｳ、１４ﾋﾟﾝを引けなくて停滞してる間に、他家に乱打された場合を想定してです

まぁ、スタイルの違いですかね･･･このへんは。

988 ：焼き鳥名無しさん：04/02/07 09:59 ID:???

＞スタイルの違いですかね

いいように解釈するな
実力の違いだろ

989 ：焼き鳥名無しさん：04/02/08 00:24 ID:qN7eYD81

>>984
仮にそうだとしても、受け入れ枚数全く同じで
三ツモ１切りで平和が付く６切りが上じゃないっすか？
ツモ三を拒否するメリットって？

990 ：焼き鳥名無しさん：04/02/08 01:31 ID:???

>>989
悩まないから疲れない。

991 ：焼き鳥名無しさん：04/02/08 01:37 ID:5TaiDlo2

>>824
>従来使用頻度が高い牌は３・７と結論付けられている


まずこれが妄想
一番利用価値が高いのは赤なしであっても5
その次に4、6、3、7
次に2、8
最後に1、9

992 ：991：04/02/08 01:40 ID:5TaiDlo2

理由は5を中心に構成するカンチャンが3・5、5・7と２つともリャンメンへ変わりやすいから。

993 ：焼き鳥名無しさん：04/02/08 02:38 ID:???

>>992
おいｗ

そのカンチャンで3・7使ってるぞ

994 ：991：04/02/08 02:45 ID:5TaiDlo2

？そりゃそうだがそれは全然別の問題だろ

3を使ったカンチャンは1・3、3・5の２つ。しかし1・3のほうは4を引かない限りリャンメンになることはない。
7も同様。

また4を使ったカンチャンは2・4、4・6の２つ。
しかしこれも2・4の場合は5を引かない限りリャンメンになることはない。
6も同様。

だから単独牌としての有効度はもっとも5が高い。

995 ：焼き鳥名無しさん：04/02/08 02:52 ID:???

まぁ、普通に考えて真ん中に近いほど使いやすいし大事にしたいよね
5が一番切られやすいなんてﾈﾀで言ってるとしか思えないよ

996 ：991：04/02/08 03:02 ID:5TaiDlo2

だから赤牌は5であることが多いんだと思うよ。
実際どうやってきまってのか知らないけどね。

ところで次スレを。俺は立てれないの誰か頼む。
コテハン問題だが俺は別に禁止にする必要はないと思うよ。

997 ：焼き鳥名無しさん：04/02/08 03:38 ID:???

997くらい

998 ：焼き鳥名無しさん：04/02/08 05:11 ID:???

998

999 ：焼き鳥名無しさん：04/02/08 05:15 ID:???

999が貰えれば1000はいらない

1000 ：焼き鳥名無しさん：04/02/08 05:22 ID:???

では、ゴチ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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