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***何切る?統一スレッド19***

1 :焼き鳥名無しさん:04/01/03 10:55 ID:AmT1c5uu
<このスレの約束>
・表記は マンズは一〜九 ピンズは(1)〜(9) ソーズは1〜9です。
 @、Tなどは機種依存文字なので使わないようにしましょう。
・書いていなければありありルールの東南戦とします。
・赤ありルールなら祝儀はあるのかどうか、鳴いても祝儀ありなのか書いた方がいいです。
・ここはネタスレではありません。麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・初心者にも優しく。 叩きや煽りはやめましょう。
・一行叩きは無意味です。ご自分の意見を必ず添えて下さい。
・廃墟化は悪です。寂れている時は積極的に盛り上げましょう。
・荒らしは放置。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・sage推奨。コテハンは荒れる原因なので一切禁止とします。

<何を切る問題リンク>
・近代麻雀オリジナル http://www.ne.jp/asahi/comix/mokichi/nanikiru/index.html
・たぬ http://member.nifty.ne.jp/tanu-goten/nanikiru.html
・Heart Land http://www.e-heartland.co.jp/nani_kiru/nani_kiru-top.htm
・オレンジハウス http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/asobi/nanikiru.htm

<前スレ>***何切る?統一スレッド18***
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1070343589/
<関連スレ><<<何切る?統一スレッド別館1>>>
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1064162024/

<画像掲示板です。雀譜画像で出題したい方はこちらで >
ttp://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebord3.cgi?user=dg

テンプレは >>2-4 辺り

952 :焼き鳥名無しさん:04/02/04 07:29 ID:???
>940
6切り
その後、もたつくようなら、三に喰い付くのも面白い
片あがりになる可能性、防御低下のリスクも有るが、面前だとリーチに頼る事になりそう。
リチれば、ツモ切りマシーンになるしね…
上手くいけば11600

953 :焼き鳥名無しさん:04/02/04 09:58 ID:???
>>951
兄さんそんなごっちゃネタいりません

954 :焼き鳥名無しさん:04/02/04 13:25 ID:???
>>929
五切りリーチ
ツモ六の時だけ五切りダマ

>>940
二切り。ジュンチャンを狙うにしてもドラ引きに備えて4からかな・・・

955 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :04/02/04 16:07 ID:???
>>940
じゃあ俺は1切り。イッツーとサンショクの両方みたい。

956 :焼き鳥名無しさん:04/02/04 18:41 ID:???
>>951
だいぶ違うな2、三、(1)と引いて8000オールを逃したってはなしだった


957 :焼き鳥名無しさん:04/02/04 20:09 ID:???
>>956
だったら>>951で間違ってないじゃん。
それとも切った牌が違うのか?

958 :焼き鳥名無しさん:04/02/04 20:51 ID:???
>>957
いやたいしたことじゃないけど「迷いを残す受けは凶」っていうのは
オカルト派が後のシーンで言ったせりふ
華麗にあがったっていうとその打ち方でよかったみたいだし
この上がりでツキを落としたって話だった
読んだ人以外は関係無し


959 :焼き鳥名無しさん:04/02/04 21:13 ID:???
>>940
6切りだな。
確実にシャンテン数を下げてさらに最高刑への変化も残す。
じつは一または1引きでもジュンチャンになる。

960 :焼き鳥名無しさん:04/02/04 21:59 ID:wkkYI/wr
イッツー見る理由がないよねこの手
さすがに遅くなりすぎる

961 :焼き鳥名無しさん:04/02/04 22:11 ID:???
>>960
打ニで
(1)(4)引いたら打9リーチ
25引いたら一通狙いで打1
がいいと思うがなんかよわよわしいのでやっぱり打9リーチかな
遅くはないと思うが

962 :焼き鳥名無しさん:04/02/04 22:19 ID:wkkYI/wr
待ちが弱過ぎるだろ…
リーチは打たないだろうし7700しかない

963 :焼き鳥名無しさん:04/02/05 01:04 ID:???
wkkYI/wrが馬鹿っぽ過ぎる

964 :焼き鳥名無しさん:04/02/05 05:42 ID:???
今月の近代麻雀の長村大のなにを切るで、

四五六六六七(567)4457  ツモ(4)  ドラ(7)

て言う問題がありましたが、ちょっと長村の回答(メール欄)に疑問を感じます。
みなさんはなにを切りますか? 状況は忘れましたが、東場で点数差はそんなになかったと思います。

965 :焼き鳥名無しさん:04/02/05 05:55 ID:???
>>964
メール欄は見てませんが、とりあえず漏れなら・・・
ツモ(4)で456の三色も見えますねぇ
実戦ではおそらく4を切るんじゃないでしょうか。
456と567動きにくいですがこの手ならどうしても三色ほしいですね

966 :焼き鳥名無しさん:04/02/05 07:59 ID:???
三色にこだわりません。
打7切りです。
567の三色を諦める代わりに、よほどの事がないかぎり鳴かない。流局間際のテンパイ取りとかね!
でも流石にこの牌姿が序盤であれば、面前でテンパイするだろな

967 :焼き鳥名無しさん:04/02/05 08:52 ID:joaFVx0j
六切り。
六を三枚持っている理由がない。いちばんいらない牌。イーシャンテンも維持できる。
6を引いてきたら(4)切りでいい。五,八引いたら、カン6のダマ。
この手で456の三色を狙うのは、4をもう一枚引くか、ドラが重ならないかぎりむずかしい。
567ねらいで、ツモの流れしだいで456も、程度に押さえていた方がいい。
ドラを積もったら、別に鳴いて3900でもいいと思う。巡目にもよるが。

4切りはやや遅い。

968 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :04/02/05 12:14 ID:???
俺も六だな。三色は近そうで遠い。
ドラ1個あるから素直にメンタンピンへ。

969 :焼き鳥名無しさん:04/02/05 16:05 ID:KFHxpryp
>>964
巡目や点棒状況にもよるが本線はツモ切りでいい。
五六46ツモでマンガン聴牌なのにドラ色を伸ばすために手を遅らせる、こんなぬるい話はない。
六切りはバランスはいいとおもうが結局目の前にある567の三色からは遠のくので巡目が早い場合のみ。

970 :焼き鳥名無しさん:04/02/05 16:17 ID:???
>>964
うーん、六切るなー。
明らかに一番要らないのでは?

971 :焼き鳥名無しさん:04/02/05 16:26 ID:???
>>964
名無しで久しぶりに参上。

7切り
これだけの手材料で不十分形はいらない。
向聴数を落とすことになるけど、対応の幅が明らかに違う。
メンタンドラ1で十分なので三色は基本的にオプション程度と考える。

972 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :04/02/05 16:30 ID:???
>>971
柴田か?

973 :焼き鳥名無しさん:04/02/05 16:33 ID:???
>>972
正解!

974 :柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs :04/02/05 17:00 ID:???
>>973
やっぱりそっか。いちいち「名無しになりますた」とか入れなきゃいいのにな。
どうやら、香具師はこの板の火薬庫という表現がぴったりのようだ。
悪気はないんだろうが、何か突っ掛かりたくなる表現ばかりだもんな。
本人が気付いて直さない限り、新スレが立つ度に邪険にされ続けるだろう。

975 :焼き鳥名無しさん:04/02/05 18:28 ID:???
釣りにマジレスカコワルイ

976 :素人:04/02/05 22:58 ID:???
>>964
素人的に7切り
ドラを重ねてのシャンテンが一番ほしい

977 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 00:56 ID:???
>>964
疑問感じるほどでもないが
3色かドラドラって狙いじゃないのか
六切りは八つもってたんやおドラ1のかんちゃんまちってのが気に入らない

978 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 01:36 ID:???
>>977
八ツモならトラズの7切りって手もある。
裏目の6ツモでもタンヤオドラドラたタンヤオ三色ドラ1の聴牌

979 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 04:28 ID:EUcxPNUD
>>940
リツミサン理論で行く場合、どう考えても二<6なのは気のせいか。

・三ツモ1切りで平和がつく
・その後2ツモ4切りで高めジュンチャン三色がつく
・(1)ツモの場合も平和ドラ1とジュンチャン三色ドラ1の選択ができる

その上でリツミサンの言う「25(14)引きでの即リー」も可能。
三と2の引き順が逆だったら言い訳不可能だった気が(w

980 :素人:04/02/06 06:44 ID:???
>>979
三ツモなら4きりだろ
とマジレス

981 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 07:04 ID:EUcxPNUD
>>980
その通りです_| ̄|○

二切り三ツモ切り<6切り三ツモ1切り<<<二切り三ツモ4切り

つかオカルティスレで散々議論されてましたね。
巡回ルートに入ってなかったもんで。失礼。

982 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 07:05 ID:EUcxPNUD
間違ってるし_| ̄|......○

二切り三ツモ切り<6切り三ツモ1切り<<<6切り三ツモ4切り

983 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 07:52 ID:???
う〜む。

素人さんに質問な!!

>>940 の問題で6切り後、すぐに上家から三が出たら鳴くかい?

984 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 09:12 ID:???
>>979
要するにあのロン毛の二切りはツモ三を拒否〜手役見切りの意志表明。
その後のツモがどうであろうとリャンメン2つのテン即リー。
態度を明確にしたって事。

985 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 12:43 ID:???
>>983
別人ですが、リーチを放棄してカン2ペン(1)残り、まあ一や1もありますが
鳴かないでしょう普通。
仮に漫画でそれをやるとその後下家が三→2とツモ切ってくれたりしますw

986 :素人:04/02/07 00:06 ID:???
>>984
素人的にスルー

987 :焼き鳥名無しさん:04/02/07 02:43 ID:???
>>985 >>986
下らない質問に答えて頂きありがとうです
自分だったら鳴くと思います。
理由は、6切り面前だとリーチをかける事になるのと
25ソウ、14ピンを引けなくて停滞してる間に、他家に乱打された場合を想定してです

まぁ、スタイルの違いですかね・・・このへんは。


988 :焼き鳥名無しさん:04/02/07 09:59 ID:???
>スタイルの違いですかね

いいように解釈するな
実力の違いだろ

989 :焼き鳥名無しさん:04/02/08 00:24 ID:qN7eYD81
>>984
仮にそうだとしても、受け入れ枚数全く同じで
三ツモ1切りで平和が付く6切りが上じゃないっすか?
ツモ三を拒否するメリットって?

990 :焼き鳥名無しさん:04/02/08 01:31 ID:???
>>989
悩まないから疲れない。

991 :焼き鳥名無しさん:04/02/08 01:37 ID:5TaiDlo2
>>824
>従来使用頻度が高い牌は3・7と結論付けられている


まずこれが妄想
一番利用価値が高いのは赤なしであっても5
その次に4、6、3、7
次に2、8
最後に1、9

992 :991:04/02/08 01:40 ID:5TaiDlo2
理由は5を中心に構成するカンチャンが3・5、5・7と2つともリャンメンへ変わりやすいから。

993 :焼き鳥名無しさん:04/02/08 02:38 ID:???
>>992
おいw

そのカンチャンで3・7使ってるぞ

994 :991:04/02/08 02:45 ID:5TaiDlo2
?そりゃそうだがそれは全然別の問題だろ

3を使ったカンチャンは1・3、3・5の2つ。しかし1・3のほうは4を引かない限りリャンメンになることはない。
7も同様。

また4を使ったカンチャンは2・4、4・6の2つ。
しかしこれも2・4の場合は5を引かない限りリャンメンになることはない。
6も同様。

だから単独牌としての有効度はもっとも5が高い。

995 :焼き鳥名無しさん:04/02/08 02:52 ID:???
まぁ、普通に考えて真ん中に近いほど使いやすいし大事にしたいよね
5が一番切られやすいなんてネタで言ってるとしか思えないよ

996 :991:04/02/08 03:02 ID:5TaiDlo2
だから赤牌は5であることが多いんだと思うよ。
実際どうやってきまってのか知らないけどね。

ところで次スレを。俺は立てれないの誰か頼む。
コテハン問題だが俺は別に禁止にする必要はないと思うよ。

997 :焼き鳥名無しさん:04/02/08 03:38 ID:???
997くらい


998 :焼き鳥名無しさん:04/02/08 05:11 ID:???
998

999 :焼き鳥名無しさん:04/02/08 05:15 ID:???
999が貰えれば1000はいらない

1000 :焼き鳥名無しさん:04/02/08 05:22 ID:???
では、ゴチ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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