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桜井章一は無敗なの?2

1 ::03/08/06 11:36 ID:6WNuJW0l
桜井章一はマージャン強いけど社会に貢献していない。
タバコのポィ捨てするな。神社の清掃奉仕しろ。マージャンで鍛えた精神を社会に役立てろ。
何の為にマージャンやりまくってるの?マージャン強くなっても社会に還元しろ。
もっと本よんで歴史観、国家観をしっかり持て.基本的にマージャンする奴は負け犬。
店が間違い無く勝つ。


2 :大阪:03/08/06 12:05 ID:???
||| ゜▽ ゜川<2GETやで

3 :焼き鳥名無しさん:03/08/06 12:17 ID:7FdIire8
3ゲット

4 :焼き鳥名無しさん:03/08/06 12:17 ID:7FdIire8
そんでもってforget


5 :焼き鳥名無しさん:03/08/06 12:43 ID:???
こんな桜井スレいつの間にかなくなってるな

6 :焼き鳥名無しさん:03/08/06 14:55 ID:???
プロとの対戦避けてる時点でねえ…

一回金子や飯田と打って勝ってるけど、
半荘数回なら僕でもプロに勝てるよ


7 :焼き鳥名無しさん:03/08/07 01:24 ID:goPzYBJH
実は結構負けてます

8 :焼き鳥名無しさん:03/08/07 01:41 ID:???
サマ使って無敗なんでしょ?


9 :名無しさん@お馬で人生アウト:03/08/07 08:57 ID:vml06kTB
>>6
その他にも井出、金子に勝ったエンペラー戦とか、いろいろやってる。
避けてはいないよ。誰も会長に挑もうとしていないし。

10 :焼き鳥名無しさん:03/08/07 09:15 ID:vml06kTB
いけね、競馬板から来た事がバレてしまった。

11 :名無し募集中。。。:03/08/07 14:07 ID:sRqee85W
いけね、モー板から来たことがバレてしまった。

12 :焼き鳥名無しさん:03/08/07 17:33 ID:???
基本的に高レートで生き残った人間はほぼ例外なく強い。
無敗かどうかはさておいて、無茶苦茶強いのは本当だろ。
桜井の言ってることはアレだが、麻雀は正直対戦したって
偶然以外では勝てる気がせんよ。

13 :焼き鳥名無しさん:03/08/08 01:23 ID:lh43kGSm
桜井はこのスレ気になってるよー

14 :焼き鳥名無しさん:03/08/08 04:58 ID:???
オマエまだ生きてたのか、前スレの1

15 :焼き鳥名無しさん:03/08/08 10:04 ID:???
無敗のわけない。
ただのキャラ作り

16 :焼き鳥名無しさん:03/08/08 19:56 ID:???
記憶力は凄いらしい
ちょっと汚い牌ならほとんどガン牌同然になるのだろう

17 :焼き鳥名無しさん:03/08/08 21:51 ID:???
本人より周りで桜井を持ち上げてる連中のほうがウザいな。

18 :焼き鳥名無しさん:03/08/08 22:47 ID:???
雀鬼が後ろで見てくれてると配牌・ツモがよくなるってマジなんですか?

19 :前スレ1000達成age:03/08/09 12:58 ID:???
前スレ1000達成age

20 :焼き鳥名無しさん:03/08/09 21:15 ID:???
>>18
そんなの常識だよ?
雀鬼流が最強戦で連覇できたのは会長がいい位置で観戦してたからなの!

21 :焼き鳥名無しさん:03/08/09 21:47 ID:???
全スレの最後のほうで和んだ

22 :焼き鳥名無しさん:03/08/10 18:37 ID:hPk81cdA
1はジャン機会。

23 :大阪 ◆.AAcmnl/6s :03/08/10 19:12 ID:???
||| ゜▽ ゜川<雀鬼会に入って、桜井さんの前で、第一打ドラの字牌を切ってみたい。

24 :焼き鳥名無しさん:03/08/10 20:07 ID:???
これ言っちゃっていいのかな?
桜井って実はいかさましてるみたいだよ。


25 :焼き鳥名無しさん:03/08/10 20:39 ID:cCfRtIzm
>>24
何をいまさら…(w


26 :_:03/08/10 20:40 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

27 :焼き鳥名無しさん:03/08/10 21:36 ID:Ecn0/ziQ
これ言っちゃっていいんかな?
桜井って井出プロを恫喝したみたいだよ。

28 :焼き鳥名無しさん:03/08/10 22:00 ID:???
何を今更.......

29 :大阪 ◆.AAcmnl/6s :03/08/11 11:29 ID:???
>>27
||| ゜▽ ゜川<「恫喝」を「恐喝」と読み違えてた・・・。
        でも違和感無いわw

30 :焼き鳥名無しさん:03/08/11 11:49 ID:9txPstnh
麻雀では無敗、しかし人生は・・・・

31 :焼き鳥名無しさん:03/08/11 11:55 ID:???

☆ ☆ ☆  裏    技  ☆ ☆ ☆

携帯番号から住所と名前を調べる方法
ナンパ即Hの確立をUPさせる方法
テレクラで即Hの確立をUPさせる方法
http://hagisan.fc2web.com/

☆ ☆ ☆  裏    技  ☆ ☆ ☆

32 :焼き鳥名無しさん:03/08/13 14:17 ID:oXHto+W9
桜井はマージャン強すぎ。毎日マージャンばっかだもんな!あほみたい。

33 :仙台四郎之介 ◆yQn0JupalE :03/08/13 15:35 ID:NHU+a8mI
>32さん
お前、真正のあほとちゃうか?自分の仕事じゃないか、仕事。わかる?
お前は毎日何をしてるの?教えてよ。

34 :大阪 ◆.AAcmnl/6s :03/08/13 15:46 ID:???
>>33
||| ゜▽ ゜川<麻雀を仕事にしていること自体を言っているのと
        ちゃうんかなぁ。>>32は。
でもまぁ、麻雀プロゆ〜職業がある以上、他人の仕事について
なんやゆうのも可笑しな話やね。

あと、麻雀プロやってゆうて麻雀強いかっていうと
そうでもない気はするなぁ。

桜井はん自体は強いかどうかしらんけど。

35 :山崎 渉:03/08/15 14:17 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

36 : :03/08/15 14:18 ID:e9JpjFbi
桜井の出身大学ってどこ?

37 :焼き鳥名無しさん:03/08/21 15:26 ID:???
このスレ伸びないねぇ。
既に桜井のことは、語り尽くされているので
今更、語ることがないというのが原因か?

38 :焼き鳥名無しさん:03/08/21 19:30 ID:???
語り尽くされたのもあるし雀鬼会スレは他にもある
ってこともある。いずれにしろ必要ないスレだな。


39 :焼き鳥名無しさん:03/08/22 19:39 ID:???
桜井の出身大学はどこですか?

40 :焼き鳥名無しさん:03/08/22 19:42 ID:9qLrJpjW
◆未成年クリック禁止◆
http://www.yahoo2003.com/marimo/link.html

41 :ロンron論:03/08/22 19:59 ID:???
ヒクソンが認めている漢だからまあ、まともな人間なんだろ?


42 :焼き鳥名無しさん:03/08/22 23:40 ID:NiBTsNMj
桜井ってだれ?


43 :焼き鳥名無しさん:03/08/22 23:41 ID:???
政治家

44 :焼き鳥名無しさん:03/08/22 23:50 ID:???
        -,---γ''''''''--_
     /  ;;; ;;;;;;ミミ ミミ  \
    /  ;;; ;;;;;; ミミミミミミミミミ \
   ( (( ( ( ( ( ( (   ミミミミミミミミ从ミ
  ///ノノノノノノ从   ミミミミミミミミミヽミ
  //ノノノノ 〓〓ノ   〓〓ミミミミノ从
  ノノ;ミ;ミミ -=・=-   -=・=- ミミノ从
   ミ;ミミミ      |      |ミミミ
    .ミミ从            /ミミ  
  .   ミミ:|. ヽ  . ∨    / |ミミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ミミ  !  ー===-'  ! ./ミミ   < 43うざい!!!
      ミミヽ     ̄   ノミミ     \________
            −−


45 :焼き鳥名無しさん:03/08/23 20:30 ID:PhThBak7
最近は、「桜井を売り出そうとしてるのは側近達で、本人はむしろ
それを忌避している」という図を表に出してきてるね。

46 :元メンバー:03/08/24 07:03 ID:JTcpDy4M
2年位前、渋谷の雀荘で働いてた時
桜井 小島 田村達と良く打ったって言う人がいた
その人は全盛期の小島が1番強かったって言ってた
桜井は良く飛んでたぞともいってた

47 :俺、背中すすけてる:03/08/24 12:44 ID:XbBsZvNg
桜井章一はトータルで勝ち続けた訳で、
半莊一回一回に勝ってた訳ではない。

裏社会で生き抜いたんだから無敗も嘘
では無いのでは?

48 :焼き鳥名無しさん:03/08/24 13:04 ID:???
>>46
桜○の話もウソっぽいけど
お前の話はウソ以外のなんでもないな

49 :焼き鳥名無しさん:03/08/24 13:56 ID:EHwALdqu
つーかよ、ここにカキコしてる香具師のレベルじゃ絶対勝てないから。
もう、無駄なレスすんなよ。


50 :abc:03/08/24 14:32 ID:WKJ2Vjip

写真集だよん☆☆☆☆☆☆

http://www.sexpixbox.com/pleasant/teen/index.html


51 :焼き鳥名無しさん:03/08/24 15:04 ID:+eRETXFv

エロエロ
http://z.peps.jp/tknb
http://z.peps.jp/tknb1
http://z.peps.jp/tknb2
http://z.peps.jp/tknb3
http://z.peps.jp/tknb4
http://z.peps.jp/tknb5
http://z.peps.jp/tknb6
http://z.peps.jp/tknb7
http://z.peps.jp/tknb8
http://z.peps.jp/tknb9
http://z.peps.jp/tknb10


52 :焼き鳥名無しさん:03/08/26 15:47 ID:???
>>49は雀鬼会

53 :焼き鳥名無しさん:03/08/27 01:07 ID:???
絶対っていわれても、天和が入ったら勝てるし。

54 :焼き鳥名無しさん:03/09/01 11:54 ID:jwfUj28N
1は雀鬼会

55 :焼き鳥名無しさん:03/09/01 12:04 ID:???
とりあえず桜井が東風でレート2300行ったら評価してやるよ

56 :焼き鳥名無しさん:03/09/03 01:52 ID:???
桜井が極東板に書き込みしたのは本当?

57 :焼き鳥名無しさん:03/09/03 05:03 ID:???
嘘に決まってんだろ。ヤシはネットなんかやんねーよ

58 :焼き鳥名無しさん:03/09/03 12:16 ID:???
57=1=ジャン機会

59 :焼き鳥名無しさん:03/09/03 12:50 ID:exawHZc6
激安!
http://www.dvd1000.jp/

60 :元メンバー:03/09/07 02:49 ID:omCxQNsu
>>48
あのさーもしウソを書くならもう少しすごいことでも書くよ
オレとしては無敗でもそうじゃなくてもどっちでもいい
桜井をイカサマ師とは思ってないが、イカサマはふつう気がつくと思う
ビデオとかに出ている技は本当にできたのかということのほうが気になる
あと無敗でもヒクソンのような無敗は本物じゃないような気もする
まあ今たくさんの人が慕ってくるんだからやっぱりすごい人なんじゃないかな

61 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 05:15 ID:???
別に、イカサマが強さの正体とは微塵にも思ってないが
本気で積み込む時はまるでわからん。
しかも、ただ積んでる人より何倍も早かったし

62 :元メンバー:03/09/07 05:25 ID:omCxQNsu
積み込みはできたとしても抜きはどうだろう

63 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 06:35 ID:7vwFJb+c
>>55
おまえ馬鹿?東風荘とリアルをごっちゃにするなよカスw

64 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 06:48 ID:???
おそらく実際に、桜井は強い。イカサマ技も相当なのだろう。

でも鬼でもなけりゃ神でもない、ただの創られたカリスマ・キャラだよ。
ふた昔前の麻雀マスコミは阿佐田や小島、古川を持ち上げていた。
阿佐田が死に、小島と古川が衰え、桜井という人材にお鉢が回ってきたというだけの
ことさ。

65 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 07:17 ID:???
次は誰にする?

66 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 07:53 ID:u8KqFW2P
アサダ哲也とどっちが強いの?
対戦したことあるのかな?

67 :じょなろむー:03/09/07 08:12 ID:???
関西にある高槻塾に行ってきました まずみんな強打しまくりなのにびっくりしました 
普通のフリーだったら絶対注意されてるくらい ルール説明の時は必要以上の強打はご遠慮くださいっていってたのに
発声も異常なほど大きく頭がおかしいのかと思うほど まあ雀鬼会は精神鍛錬の手段として牌を扱ってるだけであり麻雀とは別物と考えるのがよいかと
別に負けた腹いせではないですよー 普通に勝ったし


68 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 08:51 ID:Az73M1r3
阿佐田哲也はそんなに強くはなかったっぽいよ。
ただ、めちゃめちゃ巧かったらしいけど。

69 :H:03/09/07 13:22 ID:LMtV46Vh
すごくエロいサイトを発見でつ!(*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/pink/omanko/

美少女中学生のパイパンおまんこがっ!!


70 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 16:55 ID:???
単純な強さからいけば桜井>>>>阿佐田だったろうし、というかそもそも阿佐田という人は
本職はあくまで作家なのだ。個性派無頼作家としてももちろん、文士としての力量も抜群の人だった。
麻雀を大衆エンタティメントとしての高みに昇華させたのは阿佐田である。

ただ、本当は阿佐田の本領はチンチロリンと手ホンビキの描写にこそ発揮される。


71 :いちいちしょういち:03/09/07 17:40 ID:???
>>70
そのとおりだね。
で、桜井は無配なの?

72 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 17:44 ID:???
シェンムー章一

73 :焼き鳥名無しさん:03/09/07 17:47 ID:???
桜井が「どんなふうに無敗」だったのか、具体的に触れたものって、多分ないんだよね。


74 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 13:18 ID:???
麻雀ばかりする奴は馬鹿。それだけ。

75 :やす:03/09/08 20:09 ID:RQOzEwBF
>桜井が「どんなふうに無敗」だったのか、具体的に触れたものって、多分ないんだよね。

桜井が取り上げられてもう15年くらい。
桜井に勝ったという人が出てこないのはなぜ。
今からでも10回やって10回勝つという
人間がいないのはなぜ。

76 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 20:11 ID:???
ポイントは必勝とは言ってないところだ

77 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 20:53 ID:???
桜井は近代麻雀のやらせに決まってんだろっ!!
今更なに言ってやがんだ!!

78 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 21:34 ID:W8J9ILKt
初めての麻雀でトップを取る。その後20年麻雀をしない。。。
20年間無敗の男誕生!!

79 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 21:37 ID:???
>>75
桜井に負けたという人も出てきてないんだよね
10回やって10回勝つなんて麻雀というゲームの性質上かなり可能性は低いよ

80 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 21:52 ID:???
桜井の著書を読め。そしてその内容について自分の頭で考えろ。
桜井麻雀観の本質がどのようなものか、分かるだろう?



頭があまりよくない、妄想オヤジにすぎないとな。

81 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 22:24 ID:???
あの、俺、桜井に勝った事あるんですが・・・。

82 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 22:38 ID:lcpF9LJR
20年無敗ってのは キャッチフレーズだろ。文字通りに受け取るなよ。
青い稲妻は稲妻ぐらい速いのか?

83 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 22:41 ID:???
稲妻ぐらい速そうなイメージだからこそのキャッチだろ。
だったら桜井は20年間「ぐらい」無敗ってことだな。
いやもしかすると20年間無敗「ぐらい」なのか。

84 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 22:58 ID:???
>>83
むしろ、20年間無敗の男「ぐらい」

85 :焼き鳥名無しさん:03/09/08 23:33 ID:p+CWinnb
20年間無「ぐらい」敗の男

86 :焼き鳥名無しさん:03/09/09 04:52 ID:???
桜井とミラクルおやじと河童はヤオ

87 :やす:03/09/09 21:00 ID:JciKScvd
>桜井に負けたという人も出てきてないんだよね

あほか?
わたし負けましたわと負けた人間がマスコミに
出てくるか!
新宿時代の桜井章一の強さを聞きたかったら
東京新大久保に亜門という雀荘がある。
そこのヒゲの親父が何度も打ったことがあるので
実際に行って聞いてみな。


88 :焼き鳥名無しさん:03/09/09 21:06 ID:???
片山まさゆきの本の企画の何番勝負で
20年間無敗の男に勝っちゃいましたってあったよ
桜井が有名になる前だったからよかったのかもな
他の相手はフーミンとかいたっけ

89 :焼き鳥名無しさん:03/09/09 21:11 ID:???
>>87
じゃあそのヒゲの親父を連れてこいよ
つーかなんで現役の桜井を知ってるやつがそんなに少ないんだよ・・・

90 :焼き鳥名無しさん:03/09/09 21:24 ID:???
乳には弱いのか・・・

91 :焼き鳥名無しさん:03/09/09 21:27 ID:???
半年くらい前に近代麻雀にのってた、
桜井章一について解説した漫画が面白かったんだけど、
コミックになってるかな?

内容は自然と一体になることで、
次ツモる牌がわかっちゃうとかうさんくさいこと描いてた漫画。
点描みたいのを多用していたような。ヒクソンとかも出てきて
超能力みたいのを科学的に解説したようなやつです。

92 :やす:03/09/09 21:38 ID:JciKScvd
結局、今のプロで
桜井に勝つことは
不可能!

93 :焼き鳥名無しさん:03/09/09 23:13 ID:???
普通に打つ分には負けるんでない?

94 :焼き鳥名無しさん:03/09/09 23:20 ID:???
桜井が強いとかそういうことでなく
桜井の主張、発言は正しいかどうかが一番の問題

95 :焼き鳥名無しさん:03/09/09 23:40 ID:???
強いこたぁ強いが、電波キャラだからな。
ただし、どこまで素でやっているかは、わからない。
(竹の御要望に応え電波を演じているだけかもしれんし)


96 : :03/09/10 00:04 ID:rwSeMw2K
ただしいって決めるの世の中だけど、
いまの世の中には修正力たりてないってゆってますねw
つまり、ショーイチの発言は、ただしくない。
裏のヒトビトがつねに世間に対しては寡黙であり、
仲間内においては隠語でかたるのは、カッコつけてるからではなくて、
自分らの存在にはただしさが欠落していることを認識しているからです。

裏から引退したというショーイチは、表にもどったのではなく、
表の原型を見いだしたということでしょうか。
その地点から言葉を発すると言うことは論理齟齬をまきちらす
とゆうことでありますが、それも承知でしゃべってるんでしょうね。
じゃんき会という共同体が、原始的秩序でもって機能している
ということが、しゃべるときの支えとなっているのかもしれない。


97 :やす:03/09/11 21:22 ID:lkZrXoKO
>強いこたぁ強いが、電波キャラだからな。
>ただし、どこまで素でやっているかは、わからない。

本人に勝つどころか、表のプロは
弟子に対して最強戦でぼろ負け。
説得力がない。


98 :焼き鳥名無しさん:03/09/11 22:04 ID:???
表のプロって言い方が雀鬼会丸出しで痛い

99 :焼き鳥名無しさん:03/09/11 23:21 ID:???
つか麻雀プロなんて一般社会から見れば表も裏も関係なくみんな裏だろうに。

100 :焼き鳥名無しさん:03/09/12 00:54 ID:???
だから何?

101 :焼き鳥名無しさん:03/09/12 02:09 ID:???
裏プロとやらを連れてこいよ

102 :焼き鳥名無しさん:03/09/12 15:37 ID:n9B81/s+
説得力なんて言葉もちだしたら、世間様のワナに陥るだけw

103 :やす:03/09/12 20:59 ID:k7WNaPAI
結局、桜井章一に勝てるやつや
挑戦する勇気がある奴はでて
こなくて今後も数年間こんな
ばかな議論が続くのだろうな。

104 :焼き鳥名無しさん:03/09/12 21:18 ID:???
議論にもならんだろ
桜井はたいしたことないって結論出てるから・・・

105 :焼き鳥名無しさん:03/09/12 21:27 ID:n9B81/s+
自分の中途半端さを棚に上げてはいけない。

106 :焼き鳥名無しさん:03/09/13 06:06 ID:???
漏れの親父うったことあるらしい
250万まけたらしい

107 :昔の友人:03/09/14 16:20 ID:???
今年55歳になる雀鬼の友人です。
20年間無敗は本当で、遊びでは負けてもらってたけど。

108 :おとんさんに聞いた:03/09/14 18:18 ID:???
おとんさんに聞いたけど、桜井しょういちは、マジで強かったらしいよ。
おれのおとんさんも、代打ちだったからかわるって。
ほんとの話だよ。
もっと詳しく知りたい人は、下記をクリックして。

http://www.tbs.co.jp/oni/

109 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 15:02 ID:3uLSsDxJ
>>108
面白くない。

110 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 15:25 ID:???
桜井も東風の負けモードの前では
為す術がなかったらしい。
あっさりとR1600以下の雀士に負けたらしい。

111 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 18:27 ID:???
わけ分からんこと抜かすな

112 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 19:52 ID:???
でもジャンキ会ってあんまレベル高くないじゃん。
桜井自身がどのくらい強いかどうかはわからないが、
プロ程度には負けないぐらいの実力しかないんじゃない?

113 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 20:19 ID:s3IAcEJF
”超絶”読む限りそんなたいしたレベルじゃないよ
ミスばっかりじゃん。


114 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 20:30 ID:arpxlZtW
はっきり言って江古田が最強!!!!!!!!
小林の爺さんは最強の雀士なんだよもん♪

115 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 22:22 ID:???
>>114

なつかしいねー小林さん。
でも、そうか?おれ学生のころ、よくおっちゃんと打ってたけど
いまいちだろ。

116 :やす:03/09/16 20:56 ID:CQjjkHQz
ではなぜ
最強戦では桜井章一
の弟子に
プロがぼろまけするの?

117 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 00:22 ID:???
偶然。

118 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 00:25 ID:???
つーか、「20年間不敗」なんて「牛殺し」みたいなもんだろ。
真偽のほどははっきりいってどうでもいい。

桜井は麻雀を通じて人生を説く宣教師で、
信者達はお布施を払って修行している。
機関報道誌は近代麻雀。

これが確実な事実の全て。

119 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 07:56 ID:oYJI4EaT
>>116
そのとき桜井の弟子は、普通の二面待ち現物フリテンの6萬をロンして、親チョンボした事も忘れてはならない。

120 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 08:38 ID:???
>>119
将棋の世界でも、名人が長考の末に二歩をやって負けた例だってある。
しかし、それをやってしまってる相手にボロ負けするのか。

121 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 09:21 ID:Q8/aCkJP
>>116

短期決戦じゃ、実力はわかりません。
100半荘は欲しいけど、実際には無理かな。30で妥協。


122 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 10:53 ID:???
>>121
短期決戦だからこそ、生粋の雀鬼っ子ともいえる佐々木・山田が2年連続で
決勝卓にあがり、優勝しちゃうことがすごいんだよ。
しかもその強さを見せつける形で文句のつけようがない勝ち方は素直にすごい
と認めたほうがいいよ.

123 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 11:16 ID:???
>>121
短期決戦じゃ実力はわからんとか言ってる馬鹿は自分が最強戦でてこいよ。
どうせ予選敗退という実力通りの結果が出るだろw


124 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 11:40 ID:???
桜井はさっさと最強戦でてこいよ。
どうせ予選敗退という実力通りの結果が出るだろw

125 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 11:55 ID:Q8/aCkJP
短期決戦で、実力わかるわけないって。
オレさぁ、今月ランキング卓で平均順位1.67なのよ。
だからって、おれが最強ってことになるのか?


126 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 12:12 ID:67piu47H
埼京線って自動卓なわけ?

127 :119:03/09/17 12:24 ID:oYJI4EaT
>>120
俺が言いたいのは、桜井の弟子が弱いとか負けるのがおかしいという訳じゃなくて、麻雀は強いから勝つとは限らないという事。強くても初心者に負けるし、チョンボをする事もある。

128 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 20:51 ID:???
>>125
それ麻雀の話じゃないジャンw

129 :焼き鳥名無しさん:03/09/17 22:13 ID:???
>>128
確かにw
ってーか雀鬼流会員のヤシらが出てた最強戦第一から第五大会まででのうち、
4つを雀鬼会員が優勝かっぱらってってんだよね。短期決戦じゃ実力わかりにくい
とは言っても、ここまでくれば並のプロより強いことは明らか。第一、短期決戦
なのにプロよりも安定して成績を出してる時点で認めざるをえない。




130 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 00:41 ID:???
>>129
禿同。この結果はやはり雀鬼会員の強さを明確に物語るものかと。
ただしそれとは別に桜井氏自身が大会に出てこないのでは比較が難しい。
yはり本人が大会に出るのが最もアンチをだまらせるでしょう。
まさか無敗が継続し続けるなんて思ってる香具師いないだろうし、明らかに高い勝率等のデータを残せばみんな納得すると思う。
ま、ありえんだろうが。

131 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 00:49 ID:???
信者は桜井氏本人が出場したら勝ち続けると信じてるんじゃないの?

アンチでも桜井が多分相当強いことを否定するヤツはいないだろうし、
中途半端な勝率じゃあんまり意味ないと思われ。

「さすがに無敗は大げさだけど、強かったね」

が結論でいいんだったら別になんもせんでいいし。

132 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 03:02 ID:???
場違い って言葉知ってるか?

133 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 10:25 ID:kfs1pvv2
5回の大会全部で何半荘戦ったんだ?


134 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 10:25 ID:???
基地外 って言葉は知ってる

135 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 10:26 ID:kfs1pvv2
てゆうか、予選や決勝のポイントみたいんだけど、
見れるページある?


136 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 12:03 ID:???
雀鬼って麻雀は強いかもしれないけど、喧嘩は弱そーだよね・・・

137 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 12:11 ID:VGgFcR5P
>>135
山田も佐々木も予選(半荘4回)で16名中、総合ポイントトップで予選通過だった
決勝は前回覇者と予選上位者3名で半荘2回打つんじゃなかったか?
つーことは、佐々木が半荘7回で山田が半荘6回ということになるね

138 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 12:27 ID:???
雀鬼が20年間無敗なのは、俺とうってないからじゃないの?
ちがうかな?

139 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 12:49 ID:VGgFcR5P
気になったので調べてみた
第4回大会
佐々木 予選 2着 2着 1着 1着  決勝 1着 1着
第5回大会
山田  予選 2着 3着 1着 1着  決勝 1着 1着
佐々木 前回覇者            決勝 4着 2着

もしかすると第4回大会の佐々木の決勝は2着1着だったかもしれない。ここはうろ覚えスマソ
第5回大会は山田と佐々木の直接対決です

140 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 14:37 ID:???
鬼打ちってゲーム代、取ってるの?

141 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 17:22 ID:???
>>139
佐々木の第4回決勝は2着1着だね。
ビデオみるとわかるけど、最後は独壇場になっちゃてる。

二人して予選トップっていうのがスゴイのと、
なにせ、決勝卓でのぶっちぎりかたはカッコええ。

プロ不要宣言ってこの頃でたんだったか?

142 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 17:59 ID:L0octcKm
第4回最強戦ビデオは何処で売ってるのですか?

143 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 18:08 ID:bANTYBR/
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144 :焼き鳥名無しさん:03/09/18 19:23 ID:???
>>142
竹に問い合わせるしかないけど、絶版かも。

145 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 01:47 ID:+647JJcA
>>140
俺も知りたい。

146 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 05:09 ID:4/2Rk5Bh
雀鬼流?もちろんやってるよ。だいたい二回に一回は第一打に字牌はきらないよ。
なんか身が引き締まる感じがしていいんだよね。配牌に6と9があるときは字牌きらずに
9切っとけばいいんだからさぁ。この戦法マジおすすめです。

147 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 06:11 ID:???
そぉかぁ?

148 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 13:28 ID:???
無敗っていうのは、勝負の負けじゃなくて金払ったことない、つまりトータルでは常に勝っているってこと
なんじゃない?
それならまだ納得いくよ漏れは

149 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 14:30 ID:VqenEn5w
つか、とっととプロと対戦しろ。
なにかのリーグ戦に参戦してほしい。


150 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 19:08 ID:EHZJWuMi
このスレ相変われず基地外ばっかだな

特に>>125とか>>125とか>>125

ようするに、>>125おまえの事だよ!

151 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 19:30 ID:94FCF+Ks
今の小泉がやろうとしてるのは弱者切り捨ての政策なんだ。
つまり我々大衆(2ちゃんねらー)が社会階層を上がろうとするのを
阻止する政策なんだ。
我々はマスコミその他に情報操作され、あたかも小泉は我々の見方のような
かたちで演出されているが、実はそうではない。
小泉がやろうとしているのは、かつて日本に存在していた士農工商のような
社会階層を復活させることなんだ。
自民党はすべてグルなんだ。
今内部で争っているかのような抗争も、自作自演なのである。
うまく言えないがこのままではヤバイ気がする。
我々2ちゃんねらーだけでも、早くその事に気付き、
階層社会化を早く阻止しなければならない。
うまく言えないけど、頼む!みんな気付いてくれ!

コピペお願いします。v


152 :やす:03/09/19 21:11 ID:AlEcxDLQ
>禿同。この結果はやはり雀鬼会員の強さを明確に物語るものかと。
>ただしそれとは別に桜井氏自身が大会に出てこないのでは比較が難しい。
>yはり本人が大会に出るのが最もアンチをだまらせるでしょう。

まあ、弟子が最強戦でぶっちぎり優勝連発。
その弟子を相手にして、第1回雀鬼会本戦で
桜井章一がぶっちぎり優勝。
ゆえに桜井章一は最強。
これでいいんじゃない。特に問題がないでしょう。



153 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 21:24 ID:???
別に最強でもいいけど、麻雀では最強でも無敗は無理。

154 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 21:36 ID:???
雀鬼ルールで打ってるとうまくなる?

155 :アンチといっても:03/09/19 22:14 ID:???
桜井が弱いと言ってるんじゃないと思うんだけど。
桜井は、きっとガチで強いさ。イカサマ技にも長けているようだし。

ただ「無敗なんてあり得ない」「コラムが電波」「結局創られたイロモノ」と
言ってるだけで。これ正論でしょ?

156 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 22:40 ID:OROGUA6V
遊びのマアジャンでは負けても、代打ちの勝負マアジャンには勝ち続けたってことよ

157 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 22:42 ID:???
お前、それ見たんか。

158 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 22:44 ID:???
代打ちってのは本当にあるってことになってるの?

159 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 22:59 ID:g1NMUx/y
弟子が強くても本人が強いとは限らない。

160 :焼き鳥名無しさん:03/09/19 23:38 ID:???
アホすぎるな>>159
>>152の文章読めよ

161 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 00:49 ID:???
いや、最強戦の結果はある程度信用できるとしても、
雀鬼会本戦の結果などなんら説得力無いだろ。

まあ、弟子が桜井より強いはずが無いとは俺も思うが。

162 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 01:09 ID:???
大山マスタツより数見肇のほうが強い

163 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 06:53 ID:???




て い う か 最 強 戦 の 結 果 も し ら な い や つ が



       桜 井 章 一 の 批 判 し て も ね ぇ




      お ま い ら は 本 当 に 中 坊 で す か ?








164 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 07:48 ID:???
>>163
それがどしたの。

165 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 08:49 ID:???
>>163
>>155

166 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 09:15 ID:???
だから最強だからといって無敗の証明にはならないだろと何度言ったら

167 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 10:54 ID:???
最強戦って竹主催だろ?
いくらでも操作できるじゃん

168 :やす:03/09/20 21:41 ID:Cu7vmpmK
無敗伝説はいろいろ言われながらも
これからも続きそうだな。

169 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 22:39 ID:???
>>166
無敗が証明されないってのはだいたい、
どうしようもない力の差に対するひがみ

どっちだってあんまり意味ないんだよね
スゴイことに変わりはないから

170 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 23:21 ID:???
>>169
意味わかんねーよカス

171 :まな:03/09/20 23:29 ID:ItWvjRNZ
桜井さんは手役の気づきがとても早くて、全体手役も部分手役も、
配牌からアガリまでおそろしくあざやかだなって、無敗の手順や
雀鬼サマへの道などを見て素人ながら思いました。

172 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 23:34 ID:???
171みたいなのは、わかる。実際桜井はそんな感じで本当に強いんだと思う。
きっと斬れ味鋭いシャープな打ち手で、絶対にカネを賭けて打ちたくない相手だ。

でもそのことと色物電波キャラであることとは話が別だ。

173 :焼き鳥名無しさん:03/09/20 23:56 ID:P5MkeRq9
雀鬼のテーマ(タイガーマスクのテーマ)

緑のマットのぉー
雀卓にぃー今日も嵐が吹きあげるぅー


174 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 00:26 ID:???
>>172
わざわざそこに焦点合わさずに、
強さの基幹だけを見ればいいんじゃないかな?
おいしいとこどりだけしてればいい話。

逆に見た目まともでもっともらしいこと言ってても弱いプロ
のいうことから戦術は聞かないで世渡りを学ぶとかね。

175 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 00:32 ID:???
俺、麻雀のプロを、見た目まともだなんて全然思ったことないんで・・・

176 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 00:33 ID:???
桜井さんの昔の写真ってどこで見れるの?

177 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 01:16 ID:???
近代麻雀ゴールドに写真載ってたぞ。飯田とか金子とかTシャツなのに
一人スーツ着て打っとった。誌上プロの土俵ではプロよりちゃんとまともな服着てるの見て
ちょっと感心した。普段はめちゃくちゃらしいが。

178 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 01:21 ID:???
>>177
えっ、それって昔の写真?
若いころの章ちゃんが見てみたい

179 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 01:44 ID:DsSbnz0A
>>177
Tシャツもどうかと思うが、
うさんくさいスーツ姿だと思たさ。

180 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 02:19 ID:???
>>178
1984年だから30代の終わりかな?
>>179
オレは思わんかったけど。まあ見かけはともかくちゃんとした場にスーツ着て
現れるってのはまともじゃん。あの二人は職業プロにもかかわらず誌上プロの
対局でTシャツだぞ。自分の仕事舐めてる感じうけたなあ。少なくとも桜井の
ほうが真面目にこの場を考えてる気がしたよ。村山が金賭けようって言ったとき
金子は即了解したけど、桜井は今回は誌上プロ的な対局だから断ったってのも
少し好感持てるしな。まあ桜井がそう書いてるだけで本当か証拠ないけど。

181 :やす:03/09/21 12:55 ID:aeQg75mJ
>180
桜井章一は戦前生まれ。
当時40歳を超えているよ。

Tシャツ姿で勝負に臨むという
そんなレベルなんだよ。まあじゃんプロは。



182 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 13:05 ID:???
>>180
桜井金持ち>>>>>>>>麻プロ貧乏、スーツ漏ってない


183 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 13:07 ID:???
麻雀プロが程度低いことはいちいち言わなくてもわかってる

どうも桜井信者は桜井以外を叩いて話をずらすのが好きみたいだな
今話してるのは桜井の電波加減なんだが

184 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 13:22 ID:???
>>183
電波だと感じる部分に抵抗があるんなら見ても受け入れなきゃいいだろうに。
桜井氏の特筆すべき点はその麻雀の強さにあるんだからその点に関わる部分
だけを自分なりに咀嚼して受け入れればよろしい。

185 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 13:28 ID:???
桜井信者uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

186 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 14:06 ID:???
>>184
もちろん受け入れてないよ
その君の「特筆すべき点」も含めてな
毎回咀嚼して吐き出してるという感じだろうか
桜井を受け入れなければならない理由もないし

187 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 14:33 ID:???
>>186
それじゃ、自分の苦手なものは受け付けない子供と一緒だ。

188 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 14:55 ID:???
桜井スレで桜井についてなに話してもいいだろ。頭おかしいんか>>183


189 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 14:56 ID:???
要するに184は
桜井が電波だと感じる人がいることは否定しないのだな。

190 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 14:59 ID:???
>>187
大人が子供より好き嫌いがないわけではない。
苦手なものを押し付けられる機会がより少ないだけのことだ。

191 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 15:18 ID:???
>>189
しない、しない。
自分は違うけど、世の常識とかに縛られた人間の中にはそう感じてる
人がいても仕方ないでしょ。
ただ、麻雀の強さに関しては絶対的なものがあるし、門下生のスタッフが
あれだけの活躍を見せたことからしても認めざるを得ないだろう。

>>190
違うな、大人は自分の体のためだと思えば苦手な食物でもすすんで口にする
知恵を持つし、自分が嫌いだからといって、その食物を否定したりはしない。

192 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 15:43 ID:???
>>191
割と筋の通ったレスを有難う。

たとえ話をちょっと続けると、
>大人は自分の体のためだと思えば
>苦手な食物でもすすんで口にする知恵を持つ

要はこの「体のためになるかどうか」の判断基準の問題なのだ。
混同している節があるが、
戦術論はともかく桜井の思想、政治論や平和論は
私には眉唾ものにしか思えない。
あれは決して「世の常識とかから自由」な訳ではなく、
単なるオッサンの寝言だ。
これを批判することなく受容してしまうのは、
素直すぎるというかそれこそ子供ではないのか。

自分のためにならないものを否定する判断力も、
大人のそれだろうに。

193 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 15:45 ID:???
192の続き。
誤解のないよう申し添えるが、
私は桜井の強さは否定しないよ。

194 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 15:47 ID:???
>>187
咀嚼して吐き出してるって表現したはずだが?
だから桜井を受け入れなきゃならない理由って何よ?

>>188
桜井について話そうと言ってるだろ
よく読め
目おかしいんか?

195 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 16:06 ID:???
桜井がコラムに書いているアレは、編集の要望も入っているんだろう。
麻雀の名手が政治やら平和やらについて語るのも興趣である、と。

もし勝手に書いてるんだとしたら、桜井はただのアホだ。

196 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 16:09 ID:???
結局竹書房が必死で桜井という神輿をかついでるという構図しか見えない

197 :やす:03/09/21 17:42 ID:aeQg75mJ
ただ桜井章一が今もいなかったら
「捨て牌の迷彩」とかをプロが
しょうもない論議を論じている
わけだろう。
桜井章一の理論が受け入れられなければ
普通のプロの理論を信奉すればいいこと。

198 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 17:52 ID:28/ROR0C
桜井の言っていることは「理論」ですらないぞ(w
世間一般では単なる「出鱈目」と呼ぶ。

199 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 18:13 ID:???
>>197
後半はわかるが、
なぜ桜井が今もいなかったら
「捨て牌の迷彩」とかをプロがしょうもない論議を論じているのかが
さっぱり理解できん。

凄い飛躍と日本語だ。

200 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 18:22 ID:???
やすとやらが書いていることも出鱈目だな

201 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 18:36 ID:???
とりあえず、スレタイのテーマに戻ってみようぜ

 
 
  本  当  に  無  敗  な  ん  で  す  か  ?
 
 

202 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 18:58 ID:???
>>192
例え話に少し付き合うと、政治論や世界観が麻雀の強さと無関係だと思えば
却下すればいいのではないでしょうか?それこそ大人の判断で。
ただ、さっきの食物の話と結びつけると、健康を求める=麻雀の強さを求める
というのを共通認識と仮定して、
誰かが健康であるというのに、その食べ物が効果があったといった場合に、
自分が苦手な食物でも食べてみる価値はあると思うし、効果が実感できれば
その食べ物を積極的に受け入れるべきでしょう。
だからといって、その人の健康に関係無いと思われる思考などまですべて受け入れる
必要は無いのではないでしょうか。
生活習慣あたりで微妙になってきますね、この話で想像を膨らませると。
”毎朝神社で先祖に感謝の意を示すのだそれが健康の秘訣”と言われても
キリスト信者が神道に鞍替えする必要はないでしょう。
ただ健康との結び付きと言った場合にもしかしたら毎朝神社まで歩いていることが
深くその人の健康に効果があると思ったら、毎朝教会まで歩いてお祈りに行けばいい。
その意味は十分にあると思います。

脱線しすぎたかもしれないけど、強さを認めているならどこにその源があるのか
探ることは無駄じゃないし、かといって関係を実感できないものまで受け入れる
必要は全く無いのではないのでしょうか。

203 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 18:59 ID:???
>>201
うん

204 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 19:10 ID:???
>>201
無敗の定義がまず必要なのと、
桜井氏か作家のどちらが言い出したのか知らないが
どの意味で使ったのかも知る必要がある。
そして、伝聞情報ばかりになるから決して証明はできない。
意味無いんだな。
何らかの興味が湧いたなら店に行って会って来ればいい。
遠方で行けないって人は電話でもかけて礼儀だけわきまえて本人に聞けば
いいんじゃないだろうか?
多分非礼がないのが伝わればわかりやすく答えてくれる。
あとはハッタリだとおもうのも、本当なんだろうと思うのも自分の判断次第

205 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 19:30 ID:???
>>201
20年間半荘全てトップだったというわけでは無いと思うよ。
一回一回の代打ち勝負の単位で常に勝っていたって事じゃないかな。

206 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 20:07 ID:???
>>205
それはそれで凄いことだと思うがな。

俺はこう思う。
「20年間、雇い主に致命的なダメージを与えることなく凌ぎ切った代打ち屋」
もちろん、これも凄いことではある。
しかし20年間無敗という過剰コピーよりは、こちらが真実ではなかろうか。

207 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 20:33 ID:???
と、いうか、代打ち業なんて実在するんかいな。
ヤクザが麻雀なんて時間かかる手段をとるとは思えないんだが。


208 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 20:36 ID:???
いや、雇い主が全部ヤクザってことでもあるまい。
まぁ場貸しなど何らかの形で関わっていることが多いんだろうけど。

209 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 21:18 ID:RxwKQPoQ
てゆうか裏プロってなんなの?

210 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 21:39 ID:???
おまえら裏も読めねえのか!

211 :焼き鳥名無しさん:03/09/21 22:03 ID:Es9HrF8d
〜〜ざわざわ〜〜
〜〜ざわざわ〜〜
〜〜ざわざわ〜〜
〜〜ざわざわ〜〜

212 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 04:38 ID:???
裏プロっつっても色々あるしな、代打ちと言われる人やら一卓の一人勝ちを防ぐ為に店で雇われてる人やら、

213 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 04:49 ID:???
ただの裏メン

214 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 12:33 ID:???
入札だ談合だってのとか、このシマどうする?ってのとか
想像すれば話せないこと決めるのに使われてたんだろ

215 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 13:23 ID:???
>>214
そんな重要な事、麻雀で決めるバカがいるのか?
遊びじゃあるまいに(w

>>212
お抱えの代打ちについては上記の通り、いるとは思えんし、
裏メンも需要がそれほどあったとは思えん。

ただ、>208の言うマンション麻雀的なモノで
素人からカッパグ為のプロってのはいるだろうし、いただろうね。

216 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 16:35 ID:???
>>215
現実って意外とそんなもんだよ。
今はわからないけど、昭和の話でしょ。
麻雀から離れると、今でも、鶴の一声的な部分でトップの決断なんて
感覚的な理由だったり、そんなもの。


217 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 17:51 ID:YkhC5RII
age

218 :やす:03/09/22 20:52 ID:GkzvF7qM
本題を肯定理由と否定理由に分けて考察してみよう。
A肯定論
@桜井が無敗であると雑誌やビデオで名乗って約15年。
桜井に勝ったという人間が出てこない。
A弟子が最強戦でプロに圧勝。
B桜井はその弟子に雀鬼会に圧勝。
B否定論
C麻雀というゲームの性質上20年無敗と
いうことはありえない。
D勝ち続けていたという証明がない。

B論として証明はないが、さりとて勝ったという
人も出てこない。(それも15年も?)
今後も勝ったという人が出そうにもないので
20年無敗ということはゆるぎないであろう。
(引き続きこのような論議も続くだろう。)

219 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 20:53 ID:???
俺の名は篠原克之
30年間無敗の男だぜ!!

俺に勝ったことのある奴名乗りでな!!

220 :やす:03/09/22 20:57 ID:GkzvF7qM
桜井章一を「電波」と言い切る人間は
頭がおかしいだろう。
NHKやニュースステーション等への
十数冊におよぶ著作。
麻雀の関係者でこれだけ取り上げられた人が
いるだろうか?
本来はギャンブラーの方が悪、桜井の方が正の
はずであるが、ギャンブラーからは当然自分正で
桜井は電波となる。

221 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 21:00 ID:???
>>218
悪いことは言わん。
難しげな言い回しをしたいならもう少し日本語勉強してくれ。
頭の悪い学生の論文みたいだぞ。

あと、否定の否定は肯定じゃないからな。

222 :やす:03/09/22 22:08 ID:GkzvF7qM

論理のない奴は人の中傷しか
方法がない。

223 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 22:26 ID:???
とりあえず、やすより>>221の方がバカっぽいのはわかる。
ただ>>218は良いとしても>>220はどうかな・・・
>NHKやニュースステーション等への
>十数冊におよぶ著作。
>麻雀の関係者でこれだけ取り上げられた人が
>いるだろうか?
著書数が多い=正しいではないだろ。ただ20年間無敗と言われてる男の本って
ことで売れてんじゃないの?同じ内容だとしても、著者名をやすにしたら
まず売れないだろ。


224 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 22:28 ID:???
やすって雀鬼会の安田?

225 :やす:03/09/22 22:39 ID:GkzvF7qM
>著書数が多い=正しいではないだろ。ただ20年間無敗と言われてる男の本って
>ことで売れてんじゃないの?同じ内容だとしても、著者名をやすにしたら
>まず売れないだろ。

あのう。
じゃあね坊や。他の人が30年無敗と言えば
その本が売れるの?
本の見出しで20年無敗、30年無敗、50年無敗
と書いておけば、内容が全くなくても十数冊
何万部も売れるの?
あのね。本が売れるか売れないかは題名じゃなくて
内容で売れるんだろ。
その内容が20年間無敗に合致した内容だから
売れるんだろ!その内容と売れている事実が
もはや20年間無敗を証明しているよ。


226 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 22:40 ID:???
>>222
言葉遣いについて指摘された直後にまたこんな
意味不明な単語の羅列をされたらやる気なくなるな。

本当に日本語不自由なの?それとも釣り?

227 :やす:03/09/22 22:41 ID:GkzvF7qM
>あと、否定の否定は肯定じゃないからな。

否定の事実も出せんのに偉そうにいうな。
否定の「事実」を早く出してこい。
出してこないうちに、また5年、10年
たつぞ。すると余計に事実度が増すぞ。
なぜ勝ったという人間が出てこないか
頭でよく考えろ。

228 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 22:44 ID:???
>>218
俺は桜井肯定派だが、このレスは程度が低い
勝ったという人が出てこないを支えにすると、
ぼちぼち40年無敗だ。

もともと世間に無名時代の小説のキャッチコピーを
ここまでひきずることより、強さに注目スレッド

229 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 22:46 ID:???
>>225
つまり例えば聖書に書いてある内容は全て事実だということね。

池田大作の出版物とかも同様。




230 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 22:49 ID:???
本はたいして売れてないだろ

231 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 22:56 ID:???
221だが、
220と入れ違いになった。
そして227を読んで俺も理解したよ。

すまん。ネタだったんだな。

232 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 22:57 ID:???
さっきからどこをどう縦読みするのか考えてるんだが・・・
わかった人教えて

233 :96:03/09/22 23:14 ID:cf3QNz98
ショーイチ的なものを、個人が肯定するか否定するかは、社会にとっては問題にはならないけど、
社会全体としては、ショーイチ的なもの、あるいはなにかしら超越的なものというのは、
決して受け入れることはできないんだよ。
電波とかの最低な批判の仕方に対しても、だまって聞き流すしかない。
世間様にケンカを売るには、個人はよわすぎる。
ショーイチ氏はこのへんのことわきまえてるから、一歩引いた位置にいるんじゃないかなあ。
語り口はややつたないかもしれんけど、冷静な対処をしてるとおもうよ。

だいたい論理で擁護しようにも、論理自体が、ショーイチの嫌いな損得勘定の類似品なんじゃない?w


234 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 23:30 ID:???
>>225
芸能人の書いた下らない本がたくさん売れたりするよね。
本来内容のいい本てのは売れないんだよ。
世の中の多くの人間は心が汚れているから、
自分を甘えさせてくれるような物しか受け入れないんだよ。

てな事を雀鬼なら言いそうだけどな。
俺も雀鬼の書く記事や本は好きだけど、今の世の中でそんなに売れてないという事はむしろいい事だと思うよ。

235 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 23:50 ID:cf3QNz98
まあ、いい本悪い本てゆうより、作者がいかに真摯にかいたか、いかに
真剣に現実に向き合ったか、というようなことで質の判断をすべきだろうね。
情報発信者が、いかに世間迎合するか、ということしか問題にしなくなってる現代とは、
そういう観点からすると、まったく修正力を欠いた時代なんだろう。


236 :焼き鳥名無しさん:03/09/22 23:59 ID:???
桜井氏個人の著作は売る為の媚を売ってないのが良い。
どんなに批判を浴びるようなDQNな内容であっても自分の言葉で書いている。
飾らない、そのままの言葉は、人の心を(色々な意味で)うつ。

今後、百万の敵を向こうに回しても、彼は自分の言葉を語り続けるだろう。
そして、それが桜井章一のダンディズムで、唯一無二な個性なのだろう。

正直、男らしいと思うよ。

237 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 00:18 ID:???
本ってのは内容でみるもんだと思ってたが
桜井信者は売れたか売れてないかで判断するわけか

まぁ売れたのも竹書房のおかげだがな

238 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 00:18 ID:Mobn/Pl3
桜井氏は、裏ドラ読み論を過去の著作でも最近雑誌でも披露しているが
この内容について氏の肯定者はどう考えているの?

一般人は、何だおかしい奴嘘つきって思うね。
肯定者は、桜井氏が言うのなら彼の論理は正しいって思うの?

実際彼に対して、他の麻雀観は理解できるけど裏ドラ読みは間違えていると
例えばこういう割り切った考え方をしている人はいるの?

239 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 00:29 ID:???
>>238
桜井氏の「地運作り」「状況判断」の上で実践できる論理で、
桜井氏が説いている麻雀の出来る人間だけの論理と言えそう。

桜井氏の論理は、一片が欠けると形を成さないものだと思う。
だから桜井氏の「地運」「手作り」「流れ」を否定していて、
裏ドラ読みだけ実践しても意味が無いのではないか。
その逆も然り。

240 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 00:31 ID:???
桜井氏が悟っているのはわかりました


241 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 00:33 ID:???
>>238-239
凄まじいまでの噛み合わなさだな

242 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 00:37 ID:???
所詮電波やからな(w
麻雀みたいに馬鹿の割合が多い世界だから成り立つ。

243 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 00:52 ID:???
馬鹿の割合が多いから電波としか思えないんだよ

244 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 00:55 ID:???
まあ、世の中電波な著作なんていくらだってあるんだから
桜井氏が悪いわけじゃない

245 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 01:15 ID:???
馬鹿の割合が多いのは麻雀に限ったことではないが

>>244
一般大衆(馬鹿)をだましてる時点で悪いことだと思う
もちろん竹書房の罪が一番重いけど

246 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 03:10 ID:???
内容によって本の売上が決まると思ってるバカ=やす
ってのはわかった。オレは桜井は認めてるけど、レスの内容見ても
信者がこれ程バカなら桜井もバカなのかもしれない(w


247 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 11:57 ID:???
桜井に勝った人が現れないのは、
1.実際に代打ちの場で桜井は打っていないから。そもそも代打ちの場なんて存在していないから。
2.代打ちの場があったとして桜井に勝っていても、そんな裏世界の人間は表にでてこれないから。政界が絡んでいるのならなおさら。
3.桜井に勝ったことのある人間は既にこの世からいない。そういう時期になってから桜井を売り出した。
4.桜井に勝ったことを言っても誰にも信じてもらえないから。勿論桜井本人にも無視される。
5.桜井に勝ったといっても、それは本気じゃなかた、真剣勝負じゃなかったっと言われるだけで阿呆らしいから。
6.桜井に勝ったことをばらしてしまうと、桜井のバックにいるヤクザから命を狙われるまでいかなくても何かしらの脅迫を受けるから。

小島武夫とか真相はしっていると思うが、
麻雀界活性化のため言えないのでは?

私は「1」だと思う。
フリーでそこそこ強かった妄想癖?の強い麻雀オタク

248 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 12:00 ID:???
桜井に勝った人が未だに現れないことが
20年間無敗だった証明だとたまに書いてる人がいるけど、
それは違うんじゃない?

249 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 12:37 ID:???
桜井に負けた人も現れてないからな
つーか裏プロ時代の桜井の話を知ってる人がいない


250 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 14:29 ID:???
久しぶりに来たけどすっげースレ伸びてるなぁ!
オラびっくりだ! 桜井ってすんげぇ強えぇんだってな。
今度オラとも戦ってくれ! 

251 :やす:03/09/23 17:26 ID:d86mNVAj
>桜井に勝った人が現れないのは、
>1.実際に代打ちの場で桜井は打っていないから。そもそも代打ちの場なんて存在していないから。

あほか?
存在しないものを15年も主張して
やっていけるのか?

252 :やす:03/09/23 17:28 ID:d86mNVAj
>桜井に勝った人が未だに現れないことが
>20年間無敗だった証明だとたまに書いてる人がいるけど、
>それは違うんじゃない?

違う理由を論理的に説明してくれ。


253 :やす:03/09/23 17:33 ID:d86mNVAj
>内容によって本の売上が決まると思ってるバカ=やす
>ってのはわかった。オレは桜井は認めてるけど、レスの内容見ても
>信者がこれ程バカなら桜井もバカなのかもしれない(w

ほうら!みろ!
自分に意見を論理的に構成する力が
ないから「バカ」という中傷用語を
出さなければならない。
お前のようなやつは中傷用語でしか
意見を述べられないだろう!

254 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 18:02 ID:???
だからどこを縦読みするの?こっそりメール欄で教えて

255 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 19:27 ID:eSqI6y5T
>>252
「勝負してなければ、桜井に勝った奴がいるわけない」という理由だろう。また、桜井に勝った奴がいても、裏プロという肩書きがあって表の世界で名乗り出るかな?そんな奴は裏プロじゃない。裏プロで20年以上無敗とかいう桜井はどうかと思う。

256 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 19:28 ID:???
桜井が東風でレート2300に乗せたら信じてやるよ。

257 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 19:34 ID:???
試合で負けたが勝負で勝った(その反対もしかり)

これがあるから20年間無敗だと思うのだが?

258 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 20:01 ID:Mobn/Pl3
やすは、麻雀に関して桜井が言うことは全て正しいと思ってるの?
どうしても理解できないことに関しても、それは自分が修行不足で麻雀に関して桜井の域に達していないから
分からないんだって思ってるの?
裏ドラ読みだって自分にはできないし、論理的に考えてできるはずがないし、
彼の裏ドラ読みに関しての文章を読んでも理解できないんだけど、
それでもあの桜井なら出来てもおかしくないって思ってるの?
20年間不敗という、およそ麻雀に置いて不可能な成績でさえ、
あの桜井なら真実に違いないって思ってるの?

俺は違うなあ。
彼の麻雀理論を実際に読むようになって、桜井に妄想癖があることが分かった。
だから、20年間無敗っていうのもきっと妄想の1つなんだろうなと考えてるよ。

259 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 20:15 ID:???

2ちゃんやってる時点で

             悲惨な人生

260 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 20:26 ID:???
まあ、妄想といったら酷いけど、
思いつきでつけたキャッチフレーズに過ぎないだろ。
>20年間無敗。

261 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 20:38 ID:???
キャッチを創るにあたって「そういやぁ20年の間、大きな傷も受けずにやってこれたな」
「あ、じゃあそれでいこう。20年間不敗っての、どうよ」「不敗とは大きく出たなwまぁ
こうして無事に生きているわけだから、それもいいか。アヒャヒャ」
ぐらいの打ち合わせがあったのかもしれない。

262 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 20:58 ID:???
今月の近代麻雀GODに、例の正式対局直後のインタビューが載ってて、
「負けたら麻雀を辞めるつもりだった」
「小次郎である俺の前に、結局武蔵は現れなかった」
と言っている事からも、無敗もしくはそれに近い状況だったのでは?

開局直後いきなりダブリー一発、裏ドラ見る前に倍満宣言、
挙げ句の果てに「お前ら…裏ドラすら読めないのか」だよ?
あんなのに勝てる奴いねー。間違いなく桜井は無敗だよ。

後半ネタスマソ。

263 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 21:11 ID:???
>>262
(前半)そんなもん、脚色で何とでも言えるわい。アホか。無敗の証拠?全然関係ない。
(後半)どーでもいい

264 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 21:12 ID:Mobn/Pl3
「負けたら麻雀を辞めるつもりだった」
「小次郎である俺の前に、結局武蔵は現れなかった」
と言っている事からも


これが真実ならね。
俺は妄想だと思っているが。
伝説の打ち手、マンガキャラとしては桜井は魅力的だよ。
でも現実社会でウロチョロされるとうざい。
桜井信者ももっとうざい。

265 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 21:21 ID:???
”表”社会(プゲラ ではおとなしくしてろよ章一たん

266 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 21:33 ID:???
桜井に負けたっていう人って今までどのくらいいたの?

267 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 21:47 ID:???
桜井って人は
何回やって無敗とかその辺は発表してるの?
20年間ていわれても・・・って感じだけど。
しかもその彼の麻雀における「負け」ってのはどいうことかも定義してるの?
例えばラスを引いたら負け、とか一日の勝負でマイナスなら負けとか。
一定金額よりマイナスなら負けとか。
それとも勝負金が底をついたら負けとか。
負けってのを曖昧にしすぎてるんじゃないかなーとか思ったり。
最後みたいな定義なら無敗ってのありえるだろうしねー。
その辺の曖昧さを利用して20年間・・て言ってんじゃない?
スレあんまり読んでないし激しく既出のような悪寒もするが。

268 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 21:48 ID:GLZVxKTo
ジャン鬼会の人同士が打ってるのテレビでみたけど
あのメンバーの人たちは普通の人と打つときもあんなに
アセって打つんですか?

269 :野暮言ってんじゃないよ〜♪:03/09/23 21:49 ID:???
発表してるわけないだろ。
竹書房と組んで創ったネタなんだから。

270 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 21:55 ID:???
>>262
>開局直後いきなりダブリー一発、裏ドラ見る前に倍満宣言、
>挙げ句の果てに「お前ら…裏ドラすら読めないのか」だよ?

なんですか、これは・・・
桜井さんはエスパーですか?

271 :焼き鳥名無しさん :03/09/23 22:02 ID:UlGqH8/g
おすすめのショップです!
http://www.takebo-dvd.com/

272 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 22:04 ID:???
つーか桜井自身が20年間無敗って言ってたことってあったっけ?
周りがそう言ってるのを否定はしてないけど肯定もしてないような

273 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 22:07 ID:???
>>251
存在しないものは「ない」とも主張しづらいやろ。



274 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 22:32 ID:g7+kjc1R
両カンとかの選択を間違えた事がないゆうて聞いた事がある
裏読めるくらいだから

何か嘘くさいけど

275 :焼き鳥名無しさん:03/09/23 23:58 ID:EMB5zban
>>273
UFOとか超能力とか、、、15年以上も続いてるね

276 :焼き鳥名無しさん:03/09/24 00:01 ID:eXH2hRI9
>>247
俺も1だと思うぞな
ひょっとしたら3かも

277 :焼き鳥名無しさん:03/09/24 00:04 ID:2nwIPuVY
雑誌で20年間無敗同士って事でヒクソンと対談してた。変なツーショットだった。

278 :焼き鳥名無しさん:03/09/24 00:14 ID:2nwIPuVY
暴力団幹部が某雑誌で語ってたよ。組同士で打ち手を出し合って麻雀勝負なんてマンガの世界だって。麻雀会に「カリスマ」的なものが欲しかったんじゃないの、竹消防は。

279 :焼き鳥名無しさん:03/09/24 01:02 ID:???
日本の総理大臣も麻雀で決められてるらしいよ

280 :焼き鳥名無しさん:03/09/24 01:05 ID:uGf5AELt
桜井以外で裏プロって聞いたことないな。
他に誰かいる?

281 :焼き鳥名無しさん:03/09/24 06:47 ID:???
>>270
近代麻雀の『覇王』参照。

微妙にスレ違いだけど、
ショーイチよりは、こっちのイメージで
漫画とか映像やって欲しいなぁ。

282 :焼き鳥名無しさん:03/09/24 12:11 ID:ONMAa2Yb
今月号の近代麻雀ゴールドに
船上麻雀大会での桜井氏の顔写真が乗っているんだが・・・。
 
漫画美化しすぎ。。ちとがっかりした。

283 :焼き鳥名無しさん:03/09/25 17:01 ID:aIo3CsSb
おじきがや○ざの大幹部で、裏プロについて聞いたことがある。
今から10年以上前。答えは「いるよ。俺が知ってるやつはすげーつえーぞ」
って言ってた。
 また、何年か前にある知人宅で麻雀やってたらそこの主人と
知り合いって人が来て「こいつはすげーからみんなみてろ」って、何が始まるのか
と思ってみていると積み込み技、抜き技を披露してくれた。「いまから抜くから」
っていって4人で見てたけど全然わからなかった。つもはいを自山と入れ替える
やつ。こんな人とは麻雀やりたくないと思った。

284 :焼き鳥名無しさん:03/09/25 19:01 ID:kUXhMmjr
桜井に東風の鉄人にでも出てもらいたいな。ネットじゃイカサマできんし
牌譜残るし。

285 :焼き鳥名無しさん:03/09/25 19:08 ID:???
ネットでもいかさまできるけどなw

286 :焼き鳥名無しさん:03/09/25 20:12 ID:???
オレの友人の友人の父親は元代打ちだったてよ。で家族麻雀とかやると、
「今から母さんに大三元しこむから」とかって会話が飛び交ってるらしい。
サイコロお椀に入れても好きな目出してるの見たって友人が言ってた

287 :焼き鳥名無しさん:03/09/25 21:20 ID:emRibT3V
友人の友人の父親って遠っ!

288 :焼き鳥名無しさん:03/09/25 21:23 ID:hEE+G5sj
こーいう話ってさ、
「友人の友人」ってどうせ自分のことなんだよね。

289 :焼き鳥名無しさん:03/09/25 21:44 ID:???
オレの友人の友人の父親は元ヤクザだってよ。で代打ち漫画とかみると、
「今から竹書房に爆弾しこむから」とかってブチ切れるらしい。

290 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 10:57 ID:???
宮本武蔵と一緒
真偽のほどはともかく、無敗として名前が残る時点で単純に凄いと漏れは思うよマジで

ところで
桜井実は弱いとか、勝ったことあるとか言ってる香具師ってここにしかいないのは何故でつか?

291 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 11:39 ID:???
お前がこのスレしか見てないからじゃねーの?

292 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 11:53 ID:???
実は桜井は麻雀あまり打たないので対戦相手が異常に少ないだけ
勝ち負け以前に対戦者が極度に少ない

--------------糸冬 了---------------------

293 :290:03/09/26 12:14 ID:???
>>291
ここっていうのはこのスレじゃなくて2ちゃん全体という意味で書いたのだが…

294 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 12:34 ID:???
>>293
お前大丈夫か?
そもそも麻雀板住民でもなきゃ桜井章一なんて知るわけないじゃん
ここの基準で2ちゃん全体を見るなよ・・・

295 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 15:52 ID:8FgmRel3
章ちゃんは強ぇーよ・・・きっと。サッカーにしろバスケにしろ野球にしろ、どの世界にも天才って呼ばれる人いるっしょ?麻雀の世界にも天才はいる。

296 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 15:58 ID:???
章ちゃんは強そうなイメージがあったけどね・・・期待してたよ・・・
でも無敗の手順を読んでがっかりした。
最近のゴールドを読んで呆れた。

297 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 18:12 ID:???
>>296
何故して?

298 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 22:12 ID:???
今月のゴールドの桜井氏の発言
「チャンスの時だけ前へ出て、相手に先攻されるとすぐ下がってしまう
打ち筋も男として情けねえ」
この発言は好きだな。プロでも何でもそんな奴ばっかりじゃん。


299 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 22:17 ID:???
>>298
こんなの普通だろ?

300 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 22:21 ID:???
>>299
普通か。俺の知ってるプロとかの打ち筋は、桜井氏のいう
情けない打ち筋ばかりなんだけどな。

301 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 22:34 ID:IbFeqext
ショーちゃん、船の上で将棋屋に負けたのか。

302 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 23:19 ID:???
>301
桜井側からすれば、ああいう場での優勝は譲るが、
2位になって面子を保つ。
しかし、客観的には、ただの2位。つまり負け。
つか、超能力者とか言われてるくせに、優勝者が
辞退する事も予想できねぇのかよと。


303 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 23:19 ID:???
>>298
桜井氏の男の哲学みたいなのはカッコイイよな。
人格や思想云々はともかく、俺もあの台詞は好きだ。
>>301
確か、あの時は満州以上は上がらないっていう
制約付きで打ってたんじゃなかったっけ?

304 :焼き鳥名無しさん:03/09/26 23:24 ID:???
素人(将棋プロ)に勝つわけにはいかないが、麻雀プロを名乗る連中には遠慮しない。
つー事じゃないかと。

305 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 00:09 ID:???
ってか3900以下しかあがらないって制限つけてたって書いてあんだろが。
真偽は知らんが

306 :299:03/09/27 00:13 ID:???
>>300
いや俺が言ってるのはその「情けない打ち筋」ってのが
普通だよってこと。

307 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 00:16 ID:dqmMhC8/
>チャンスの時だけ前へ出て、相手に先攻されるとすぐ下がってしまう
>打ち筋も男として情けねえ

サッカーで守備のフォーメーション取るのは情けねえのかな?
麻雀というゲームに情けないとか情けなくないとかないと思われ。
ただ、どう打つかという戦略があるだけ。

308 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 00:18 ID:???
下手相手だから通用する戦略って事だね。

309 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 00:24 ID:???
だれでもできる打ち筋のプロが増えたってことだね。

「・・そんなのサルでもできることじゃないか。」
               
               by.瞬

310 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 00:36 ID:???
けど桜井ってゴールドとか見る限りでは打ち方はデジタルだな、
牌効率の手役重視って感じだ、

311 :やす:03/09/27 00:49 ID:Hmjgcwxe
なによりも表のプロは
ムツゴロウに負けるプロだぜ。
あと映画監督に負けるプロだぜ。
将棋や囲碁とは月とスッポン。
桜井章一では当然連戦連勝。

312 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 00:53 ID:???
>>311
もうネタってばれてるからいい加減止めたら?

313 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 00:56 ID:???
畑正憲氏は現プロ連盟相談役ですが何か。

314 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 02:07 ID:???
>>310
俺も前からそう思ってた。
牌の音行ってどんなのか見てきたけど、
訳わかんない打牌とか1こも見なかったし。
もっと普通の麻雀と全然違うかと思った。

315 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 03:16 ID:???
よくある勘違いだよな、それ。
以前の牌譜とかみても、とても素直な打牌が続く。
特筆するとしたら、点数の高低で降りたりはしないってことと、
何らかの手役とか早さとか、目指すものを明確に持ってるってことだな。

情けない打ち筋と称されるプロ達にはその意志が感じられない。

316 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 03:22 ID:???
>>315
普通の雀士は半荘終了時にたくさん点棒を持つことを目指すので、
点数の高低で降りる。
ごく当たり前で合理的な行動。

317 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 03:27 ID:dqmMhC8/
>>316
同意。
合理が好きか、意志が好きか、それだけの違いと思われ。
将棋プロには麻雀狂が多いけど、すぐベタオリするよ。
将棋は損得のゲームだしね。

318 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 03:30 ID:???
目先の損得か自分を強くするためにあえて厳しい道を選ぶかの違いだな。
巷の麻雀好き(多くのプロ含む)は目の前のカモに勝てさえすればいいって麻雀だからね。

319 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 03:36 ID:???
>>318
将棋指しにも昔はそういう気質の人間多かったけど、
今では合理性一本の羽生世代の前に絶滅寸前だよ。

まあ、麻雀界自体が未成熟だからしょうがないけど。

320 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 03:38 ID:???
たらればに過ぎないが、もし麻雀界が成熟した世界なら桜井さんも駆逐されてしまうんだろうね

321 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 03:44 ID:???
駆逐っつーか、そもそも一瞬たりとも日の目を当てるチャンスを与えないだろうね。

昔の将棋界にも真剣師(賭け将棋指し)上がりのプロとかいたけど、
今じゃもうありえん。

322 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 03:46 ID:???
打ち筋と姿勢が好き

323 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 03:50 ID:???
>>316
考え足らずだな。
安い手でも先に上がれれば、
他の(高い)上がりを阻止できるって点を無視してる。
誰でも陥りやすい所だけど、、、
あとは何を持って「強い」というかだな。

損得で選ぶ当たり前の打牌には、その場で勝っても「強さ」は感じない。

324 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 03:55 ID:???
麻雀と囲碁・将棋を同じ土俵で語るほど愚かなことはないだろ。
逆に今ある麻雀界がそれを目指したものだから未だに成熟しないとも言える。

325 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 04:00 ID:???
>>323
それも考慮に入れるに決まってるだろ。
前に出た場合、降りた場合それぞれについて
阻止する確率、打ち込む確率、脇が打ち込む確率、
脇が阻止してくれる確率、ツモられる確率、流局する確率を読み、
各々の場合の点棒のプラスマイナスから期待値を算出して、
高いほうを選択するんだよ。合理的ってのはそういうこと。
自分の手が安いから無条件で降りる、だったら単なる初心者だろうに。

あと、「強さ」云々に関しては、まさに将棋界で絶滅した考え方。
羽生世代が台頭してきた頃は「奴らに負けても真の強さは感じない」
見たいな事をいう古いプロは本当にいたよ。
まあ、なんでも将棋界と並べて考えるのはおかしいが。

326 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 04:15 ID:???
>>325
ふ〜ん、それじゃあ、確率と言う言葉を使ってはいるけど桜井氏の打牌と
たいして変わらないってことだね。
足りないのは意志だけってことか。

327 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 04:18 ID:???
将棋は対戦相手のレベルがどうであれ最善手というものは決まってくる。
ハメ手というのもあるが、相手が下手を打つ事を期待した手なので、相手が正しく対応してきた場合には逆に悪手になる。

巷の麻雀で「合理的」と言われる打ち方は、ハメ手である事が多いんじゃないかな。
だから、目先の勝ちを拾うために「合理的」な打ち方を続けていると、強い相手にも勝てる実力が養えない。

328 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 04:27 ID:???
>>326
実際に325を実践するのは非常に難しいだろう。俺には無理だ。
まあ、桜井氏は相当高度に実践できるんだろうとは思うが。

しかし、いずれにしても、とにかく合理性のみの追求なら「意思」はいらない。
ただゲームに勝つための手段をとればよい。
雀鬼流のように、麻雀を通して人間を鍛えようとかそんなことは考えない。

それを「意思が足りない」と表現するか、「あえて意思を介在させない」と表現するかは
立場の違いだと思うよ。どっちが上とか下とかではない。
例えば武道なんかでもそれを通じて人間を養おうとする
姿勢があるわけだし。そういう意味では雀鬼流は武道に近いといえるね。

329 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 04:42 ID:???
麻雀界だって合理性を追求する方向に進んでるよ。
昔は流れの存在を否定する人なんてほとんどいなかったんだから。
あとは将棋界における羽生のような旗手の誕生を期待するだけ。
ちなみに俺は麻雀界が合理性一色になったらつまらないと思ってるけどな(w
麻雀は娯楽なんだから。



330 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 04:46 ID:dqmMhC8/
将棋を武道に置き換えて説明するなら、
武道では人間を養うなんていってたヤツらは、
ただ試合に勝つことのみ追求してきた連中に
駆逐されちゃったってわけさ。

男らしさとか、情けないとか、麻雀の強弱になんら関連はない。
雀鬼流の教えは戸塚空手スクール。
試合に出る空手じゃない。

331 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 04:47 ID:???
雀鬼流は自己研鑽の為のもので、武道に近い。なるほど。
その解釈を尊重した上で、それでも雀鬼流は娯楽だと思うよ。
もっと高等なものだと言われたら抵抗したくなるな。
桜井が俺を苛立たせるのはこの辺かな・・・

332 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 04:48 ID:???
>男らしさとか、情けないとか、麻雀の強弱になんら関連はない
激しく共感。これを否定されるとむかつく(w
兄さんいいこと言う・・・

333 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 05:02 ID:???
>男らしさとか、情けないとか、麻雀の強弱になんら関連はない。

前者はもちろん寝言だが、
後者は必ずしも関係ないとは言えない気がするが。

334 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 05:10 ID:???
擬人的な表現がおかしいということではないかな。
他にもっと正確な表現方法があるだろう

335 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 05:22 ID:???
まあ、確かに麻雀の場合、どうしても精神力も必要になる。
自信といってもいいか。自信が揺らぐと思考が乱れて目茶苦茶になるからね。

雀鬼流の人は自分が桜井氏の教えを貫いていることや、
雀鬼会での対局経験を拠り所にして自信を保つ手段とする。
要するに、桜井氏に対する信頼(もっといえば信仰)がバックボーン。

一方で、合理オンリー雀士は、自分が合理的な判断に基づいて行動しているという
ことを確認し、それを拠り所にして自信を保つ手段とする。
要するに、「俺が正しいんだ」という確信(思い込み)バックボーン。

どっちが難しいかといったら当然後者のほうが難しいわけで。
(他人を信頼するより自分を信頼するほうが難しいよね。)
雀鬼流雀士はその点で優位に立てるのは確かだと思う。

桜井氏自身は後者に近い方法で精神力を維持しているのだろうが。

336 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 05:32 ID:???
>>335
ああ、それはとても的確な表現だと思う。

俺なんかが桜井信者に苛立ちを感じるのは、そのあたりだ。
凄く安易な自信の獲得手段なんだよな。
信仰は。

337 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 05:34 ID:???
で、それを「麻雀は人間力」と表現すると、
とたんに宗教がかってるようなイメージに
なるだけ。
強いもんは強いってことだに。

338 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 05:47 ID:???
しかし、「麻雀力は人間力」だというなら、雀鬼流の人間も
いずれは桜井氏から巣立って自分自身の知識と経験を
支えにして行くことがゴールになるはずなんだが、
(そこまでいかないと「麻雀力は桜井力」じゃないかと思うんだが)
実際に雀鬼流でその域まで達した弟子はいるのだろうか。

具体的にいえば、第一打に字牌を切ってその判断が正しいと桜井に
堂々と主張できる弟子。

339 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 05:57 ID:???
第一打字牌切りについては単なる決め、ルールにすぎないと俺は思うので特に感興はない。
それよりも裏ドラ読みや天運地運に関する桜井氏の主張。
これを堂々と否定できる雀鬼流の人が出てくれば興味深いな。

340 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 06:13 ID:???
>>339
・・・まあ、出てこないし、出てきても裏切り者として粛清されるだけでしょう、
今はまだ。

もし万が一、麻雀というゲームが数十年後も今程度には盛んに行われ続け、
その中で雀鬼流という流派が(桜井章一亡き後も)大々的に存続しているようだったら
そういう人間が現れる可能性は十分にあると思う。

現在のキリスト教徒が聖書の内容を全部信じてるわけじゃないように、
桜井氏の教えの全部を信じてはいない雀鬼流雀士もありうるよね。

341 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 08:15 ID:???
>その中で雀鬼流という流派が(桜井章一亡き後も)大々的に存続しているようだったら
賭けてもいいが、存続なんかしてないって。

342 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 10:48 ID:???
本当に無敗なのは世界中で金日正だけだよ

343 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 11:43 ID:???
どっちと間違えたんだろう

344 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 12:50 ID:???
ところで ヒクソンって強いのか?


345 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 15:18 ID:???
目茶目茶強いよ。

346 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 17:51 ID:HIrFqlCh
桜井と店はどっちが強いの?

347 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 17:55 ID:mK5W30hv
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348 :焼き鳥名無しさん:03/09/27 21:12 ID:???
金正日ってキムジョンイルで漢字変換すれば一発変換できるんだね。
知らなかった

349 :焼き鳥名無しさん:03/09/28 21:35 ID:???
やすって雀鬼会の安田?

350 :焼き鳥名無しさん:03/09/28 23:54 ID:???
桜井はともかく、やすのレスが厨すぎてウザい。
やすが語れば語るほど桜井のレベルが落ちていく。信者を装ったアンチか??

351 :焼き鳥名無しさん:03/09/29 16:22 ID:???
信者って言うなボケと思いつつ

「会長にお聞きしましたところ」
「会長がおっしゃられまして」っていう口調も
カンベンしてほしい
そこまで腫れモンさわるみたいに???

鬼打ち100達成おめでとう

ついでにゲーム代100回分もありがとう

352 :焼き鳥名無しさん:03/09/29 18:01 ID:???
桜井って今でこそ男気とか語ってるけど
ヤーサンに頼まれて裏技で素人から金ふんだくる手伝いしてたんだよなぁ。

353 :焼き鳥名無しさん:03/09/29 23:48 ID:???
素人からふんだくってなんか意味あんのか?まあ少しはあるだろうが玄人から
ふんだくったほうが儲けが大きいだろ。本当に無敗ならそうしてるはず

354 :焼き鳥名無しさん:03/09/30 01:54 ID:???
>>353
小説読めと

355 :焼き鳥名無しさん:03/09/30 02:49 ID:zikf/sdR
単なる雀荘経営者ではなく、えらく金持ちだそーだが、
その金の出所はどこなのかと…(ry

356 :やす:03/09/30 21:01 ID:ezlSePJ4
>桜井はともかく、やすのレスが厨すぎてウザい。

自分の意見を言えないザコが。


357 :焼き鳥名無しさん:03/09/30 22:35 ID:???
盲目的信者キターー(゚∀゚)ーー!!



358 :焼き鳥名無しさん:03/10/01 03:58 ID:???
安田うるせーよ

359 :焼き鳥名無しさん:03/10/01 18:24 ID:???
安田ァァ!
こんな所でなにやってるんだ!
ショーチャン怒るよ!

360 :やす:03/10/01 21:14 ID:10AkI9gI
>桜井はともかく、やすのレスが厨すぎてウザい。
>やすが語れば語るほど桜井のレベルが落ちていく。信者を装ったアンチか??

「厨」とか「ウザイ」とかネット独特、2ちゃんねる
独特の定型用語をちりばめた意見しか発することが
出来ないザコよ!
無理だと思うが、「自分の」言葉でかかってこいや。

361 :焼き鳥名無しさん:03/10/01 21:30 ID:???
やすよ、もういい。これ以上雀鬼流をバカにしないでくれ。

362 :焼き鳥名無しさん:03/10/01 22:10 ID:???
やすの言葉づかいが独特かつ新鮮なのは認めるよ。
「定型用語をちりばめた意見を発する」とかな。

おもしろいからもっと長い文章たのむ。

363 :焼き鳥名無しさん:03/10/01 22:28 ID:WPdGmNp9
グレイシーの400戦無敗記録みたいなもんだろ
否定する証拠はないから言ったもん勝ち
極端な話、今おれが「実はおれ超能力が使えるんだ」
って大嘘こいても誰も完全に否定はできないし


364 :焼き鳥名無しさん:03/10/01 22:30 ID:???
俺も高Rの場ではいまだ無敗ですが

365 :焼き鳥名無しさん:03/10/01 22:45 ID:???
>>360
おまえは桜井の九官鳥だろうが

366 :焼き鳥名無しさん:03/10/01 23:59 ID:???
やす=安田じゃ無いよね・・・

367 :焼き鳥名無しさん:03/10/02 00:56 ID:???
ヤバイ。桜井ヤバイ。マジでヤバイよ、マジヤバイ。
桜井ヤバイ。
まず無敗。もう無敗なんてもんじゃない。超無敗。
無敗とかいっても
「裏の世界で20年間」
とか、もう、そういうレベル。
何しろ雀鬼。スゲェ!もう人間とかじゃ無いの。生物学とか進化論とかを超越してる。雀鬼だし超無敗。
しかも自称してるらしい。ヤバイよ、自称だよ。
だって普通は通り名とか自称しないじゃん。だって「雀鬼でお馴染み桜井です」とか自己紹介されても困るじゃん。だって自分の娘とかも困るじゃん。親の職業聞かれて「雀鬼です」とか答えるの泣くっしょ。
だから阿佐田哲也は「雀聖」とか自称しない。話のわかるヤツだ。
けど桜井はヤバイ。そんなの気にしない。自称しまくり。一般マスメディアに「雀鬼」で紹介されても喜んでるぐらい。ヤバすぎ。
無敗っていったけど、もしかしたら嘘かもしんない。でも嘘ってことにすると
「じゃあ桜井に勝ったって奴が出てこないのなんでよ?」
って事になるし、それは本人にしかわからない。ヤバイ。本人にしかわからないなんて怪しすぎる。
あと超速い。1打2秒以内。半荘で言うと30分以内。ヤバイ。速すぎ。タバコ吸う間もなく終わる。すごい。
それに超厳しい。第1打字牌切り禁止。テンパイまでドラ切り禁止。審判とか平気で出てくる。審判て。競技麻雀でもいらねぇよ、最近。
なんつっても桜井は麻雀が凄い。流れとか平気だし。
うちらなんて何切るとかたかだか牌効率が出てきただけで上手く扱えないから状況を設定したり、読者参加型企画にしてみたり、右手に近いほうから切ったりするのに、桜井は全然平気。流れを自在に操ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、桜井のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバい桜井に楯突いた井出洋介とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。


368 :やす:03/10/02 06:51 ID:sZywJ7kf
>グレイシーの400戦無敗記録みたいなもんだろ
>否定する証拠はないから言ったもん勝ち

一般の麻雀ではなくて、代打ちでの20年無敗だろ。
平均月1回勝負があるとしたら240勝負無敗。
2回で480勝負無敗。
これは有り得ないことか?



369 :焼き鳥名無しさん:03/10/02 07:43 ID:???
やすくんは牌の音で雀鬼流を学んでいるの?
章ちゃんと打ったことはありますか?
その時のエピソードを聞かせて欲しいなぁ

370 :焼き鳥名無しさん:03/10/02 08:05 ID:jIXY/f7a
月1も代打ちしとろんだろ。

371 :焼き鳥名無しさん:03/10/02 13:48 ID:???
>>369
安田は桜井の懐刀として一生懸命頑張ってるんだよ

372 :焼き鳥名無しさん:03/10/02 15:02 ID:???
>>37
いくらなんでも本物の安田が書くような内容とは思えないんだが・・・

373 :焼き鳥名無しさん:03/10/02 15:16 ID:???
>>372
そりゃ安田もある程度思慮分別はあるだろうから、
内容がどうであろうと堂々と安田と名乗ってここには書き込めないよ
だからこそやすというコテを使って自分の本心をぶちまけてるんだろ?
それくらい汲んでやれよ

374 :焼き鳥名無しさん:03/10/02 15:54 ID:???
>>373
誰に対してレスしてんだ?内容が全然一致してねーぞ

375 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 01:24 ID:Kf4klR3u
桜井が一流なのは間違いないだろう。
集中するというのは周りがすべてわかること。
といっている点だけでもわかる。

376 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 01:34 ID:???
「地運」とか「墓穴型」とか信者
独特の定型用語をちりばめた意見しか発することが
出来ないザコよ!
無理だと思うが、「自分の」言葉でかかってこいや。

377 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 02:23 ID:???



はっきりいう




    おまえらよりは強い



    そして




     そのへんの街の雀荘レベルではない




     それ以上はわからない





     ってのがこのスレの真実。

378 : :03/10/03 02:28 ID:???
>>377

うん・・・。その通りなんだが
それいっちゃダメポ。

糸冬了しちゃうじゃん、このスレ

379 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 10:26 ID:4Ymo9ZC9
>>368
別に数字が本質的ではなくて
話の内容として同じようなもの(言ったもん勝ち)
だろってこと。
桜井の言ってることもヒクソングレイシーの言ってることも
証拠付きで否定できないから。「否定できない=肯定」ではないけどね。

380 :総裁:03/10/03 14:21 ID:u3+/WhSM
>>379
マウントポジションからの加撃は合理性を肯定できるが
字牌ドラ絞りとか裏政財界とかは…

私は科学的麻雀普及のための組織建設キャンペーンを行っている

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=KANSAKI

381 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 16:55 ID:HytHFoMH
>376
言葉はどうでもよい。

382 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 17:08 ID:???
今月の近代麻雀でまた雀鬼マンセーされてたな
その辺の奴とは格が違うそうです
竹書房って本当にアレだな

383 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 20:33 ID:???
雀鬼と一般人の格の違いというものを具体的に教えて欲しいものだ、

384 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 20:45 ID:i+/WucGe
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/



385 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 20:55 ID:???
>>383
雀鬼はうんこしない

386 :焼き鳥名無しさん:03/10/03 22:28 ID:nDbiKS+R
>>367
井出君のたてつき具合を教えてください

387 :焼き鳥名無しさん:03/10/04 01:43 ID:???
つーか、第一打字牌禁止とか、テンパイまでドラ切り禁止って、
「初心者は鳴いちゃダメ!」とかと原理的には同じことなんだろ。
桜井的には。

388 :焼き鳥名無しさん:03/10/04 11:56 ID:1ef+DgvS
南4局、ラス親、現在トップに4万点差

配牌
1112345678999北

389 :焼き鳥名無しさん:03/10/04 13:42 ID:???
俺に勝ったらヌッ殺すって恫喝して常勝♪

390 :桜井:03/10/04 17:33 ID:???
>>388
北切ってリーチですが、何か?

391 :安田:03/10/04 23:08 ID:???
>>388
5切ってリーチですが、何か?

392 :焼き鳥名無しさん:03/10/04 23:15 ID:???
逆転出来ねーじゃん。さすがだなヤス。

393 :焼き鳥名無しさん:03/10/04 23:18 ID:???
リーチかけるくらいなら北きりだワナ。

真面目に考えると、北以外何を切っても
再びマンズを引けば九連張り返す訳だから、
その場合不要に多面待ちにならないために
三を切るのが一番最高形で上がれる可能性が高いか。

394 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 00:25 ID:???
三を切るのが一番最高形で上がれる可能性が高いか。

?????

395 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 00:54 ID:???



ほ ん と う の バ カ が こ の ス レ に 降 臨 し ま す た






396 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 01:10 ID:???
この配牌もらって、北を切らずにしかも九連上がりたいんなら
三切りでいいじゃん。
(最初の出題だと索子だけど、まあいいか)
一・九を切ってしまうと九連の目はほぼ消えるし、
二・四・五・六・八を切るとテンパイしたときに待ちがよすぎて
只のメンチンで終わっちゃう可能性が高いってことだろ。
別に只のメンチンでもいいんじゃねーかって話は置いておくとして。

397 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 01:16 ID:???
普通にいいことは言っているし、普通に強いんだろうけど、、、、
竹書房が過剰なほどに演出するからウサンくさいという印象が強くなる。
もう少し露出が少なければ(1ヶ月に1ページか2ページ程度)、
そんなに批判する人も出てこないと思うよ。
やっぱり「演出過剰」だと思う。

398 :やす:03/10/05 07:32 ID:/qEPQVpH
>もう少し露出が少なければ(1ヶ月に1ページか2ページ程度)、
>そんなに批判する人も出てこないと思うよ。

それで、残りのページは井出特集とか
小島特集ってか?
それで本が売れますか?

399 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 10:20 ID:CXrSaSyN
貴様ら…裏すら読めないのか!

400 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 12:03 ID:CXrSaSyN
>三を切るのが一番最高形で上がれる可能性が高いか。

七と何が違うのだろうか。

401 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 14:43 ID:???
小島特集、井出特集なら普通に買うよ

402 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 14:46 ID:???
アホばっかし

403 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 16:33 ID:???



ほ ん と う の バ カ が こ の ス レ に 降 臨 し ま す た


404 :やす:03/10/05 16:53 ID:/qEPQVpH
>小島特集、井出特集なら普通に買うよ

どんどん買ってくれ。

405 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 17:49 ID:???
>>404
なんだ煽りか、コラッ?
普通に買うよ、そりゃ

406 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 17:59 ID:???
桜井信者って、ミスターマリックのことを超能力者だと信じているタイプでしょ。
いるよねーそういう人たち。

407 :やす:03/10/05 18:27 ID:/qEPQVpH
しょうもない
迷彩特集とか
井出特集とか
小島特集で本が
売れないから
今があるんだろう!
その点よく理解せよ。
アホ!

408 :やす:03/10/05 18:28 ID:/qEPQVpH
>桜井信者って、ミスターマリックのことを超能力者だと信じているタイプでしょ。
>いるよねーそういう人たち。

これぐらいのレベルでしか
書き込みが出来ないのか?


409 :_:03/10/05 18:30 ID:???
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1065223759/1

410 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 18:44 ID:???
雀鬼会ってそのレベルの人間しかいないから・・・

411 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 18:51 ID:0+sK8cG1
どうして桜井が高尚な講釈をしてる雀鬼会の麻雀が赤5入りルールなのか俺は理解
できん!

412 :やす:03/10/05 18:57 ID:/qEPQVpH

高尚であれば
競技麻雀のように
赤はいらないか?


413 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 18:59 ID:???
マリックはマジックの世界では超一流なんだぞ・・・
桜井はマギー史郎レベルだよ。ただ世界がマイナーなんで生き残っているだけ。
現に桜井信者であるやすを見れば分かるじゃん。
桜井はホンモノだ!俺は見たんだから!だからホンモノだ!
それを認められない奴はレベルが低い!
この連呼だけ・・・説得力がない。そもそも桜井自体に論理性は無いのだから当然の帰結だけど。

414 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 19:01 ID:???
マリックは本当にすごいよね。



415 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 19:04 ID:???
マリックの芸を見て関心するのはいい。普通の人間である。
でも芸を見てマリック自体を信仰の対象として拝むのは普通でない。

416 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 19:08 ID:???
つまり俺が言いたいのはこういうこと。
芸に対して敬意を示すのはいいが、信じるな。
俺は桜井さんのこと好きだよ。彼原作のマンガはおもしろいよ。
でも桜井信者は嫌いだ。

417 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 19:08 ID:???
俺はゼンジー北京とショパン猪狩(レッドスネークカモン!)の芸はすごいと思う!

418 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 19:15 ID:???
>>416
ハゲ同
俺は密かに雀鬼系の漫画とか、近麻でも桜井章一の読み物とかキライじゃないんだが
やすみたいな信者が居ると思うと・・・

419 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 19:40 ID:???
それって「キンマンコ!」とか笑わせてくれる池田大作は好きでも
創価信者はウザくてキモい、というお話でしょうか。

420 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 19:54 ID:???
層化信者は選挙前に「公明党に入れてくださいよ」と電話してくるのでウザい

421 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 20:22 ID:???
>>412
赤5なんていらないだろう!赤5だけの面子を作り手役を作る面白さが減る!
ゲーム性を損なうだけ。

422 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 20:51 ID:???
キンマンコはきもいだけだが、桜井マンガは面白い

423 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 21:06 ID:???
突っ込みと揚げ足取りばかりになってるぞ、やす。
得意の長文はどうした!

424 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 21:23 ID:0HXb27up
ここは、違和感を感じる。

425 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 21:43 ID:???
やすの長文は読むに耐えないからもういい

426 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 21:46 ID:m1/GcqaQ
正直、あんだけしょぼくて胡散臭い親父が麻雀強いってありえん。

427 :焼き鳥名無しさん :03/10/05 22:57 ID:chzy3fSH
桜井さん、今日埼玉アリーナでプライド観戦してました。
安田さんと二人でいらしてました。握手してもらちゃった。
ミルコは強すぎ。ヒョードルも負けるよアイツには。

428 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 23:06 ID:???
ミルコとドスカラスの息子、どうだった?

429 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 01:15 ID:Mj/Jjkex
雀鬼会は熱狂的宗教みたいだな。
キモイ眼鏡ヤローが前のめりで強打!
はぁーきもい

430 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 06:44 ID:???
桜井章一って何歳?

431 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 10:58 ID:???
この刷れ一通り読んだけど 
いまどき真顔でマージャンやってる奴ってとにかく負け組み 

ヤスなんて特に負け組み
櫻井語って自分が強くなったと思っちゃってるとこがウケル 見てて恥ずかしい

とにかくマージャンは時間のムダ

432 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 15:52 ID:???
やすは雀鬼会なの?
ただ憧れてるだけ?

433 :やす:03/10/06 21:08 ID:uA76/zS5
>この刷れ一通り読んだけど 
>いまどき真顔でマージャンやってる奴ってとにかく負け組み 

>ヤスなんて特に負け組み
>櫻井語って自分が強くなったと思っちゃってるとこがウケル 見てて恥ずかしい

とか言って。
お前も「ひととおり」読んでるんじゃねえか!
このタコ!
批判するならば、なぜひととおり
読む暇がある?


434 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 21:20 ID:???
暇で悪かったな。

435 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 21:22 ID:???
やすって頭が良さそう。
一流企業のリーマンって感じの文章を書くね。

436 :やす:03/10/06 21:24 ID:uA76/zS5
>>この刷れ一通り読んだけど 
>いまどき真顔でマージャンやってる奴ってとにかく負け組み 

だから「いまどき真顔でまーじゃんやっている
奴はとにかく負け組み」の書き込みを
わざわざ「一通り読む」暇のある奴は
とにかく負け組みどころではなく
それ以前の価値だろう。



437 :〇赤木しげる〇:03/10/06 21:29 ID:???
桜井も東風荘の負けモードの前では
為す術がなかったらしい。
あっさりとR1600以下の雀士に負け続けたらしい。




438 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 21:47 ID:???
やすって煽りにいちいち反応するからオモロイね

439 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 22:04 ID:???
問1)井出、小島、桜井、これらを麻雀が強い順に並べ替えてください

問2)井出、小島、桜井、これらを麻雀界で必要性が高い順に並べ替えてください

問3)井出、小島、桜井、これらを人間性が優れてる順に並べ替えてください



440 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 23:09 ID:bz6/mC0k
桜井 小島 井出 

井出 小島 桜井

井出 小島 桜井

441 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 23:19 ID:Ztz6kbur
ここ
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex


442 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 23:52 ID:???
問1)井出、小島、桜井、やす、これらを麻雀が強い順に並べ替えてください

問2)井出、小島、桜井、やす、これらを麻雀界で必要性が高い順に並べ替えてください

問3)井出、小島、桜井、やす、これらを人間性が優れてる順に並べ替えてください


443 :焼き鳥名無しさん:03/10/07 00:57 ID:???
>>442
答1)井出、桜井、小島、やす

答2)小島、井出、桜井、やす

答3)小島、井出、やす、桜井

444 :焼き鳥名無しさん:03/10/07 01:58 ID:???
>>442
答1)桜井、井出、小島、その他一般の麻雀打ち、東風厨、      やす
答2)小島、井出、桜井、その他一般の麻雀打ち、東風厨、      やす
答3)小島、井出、桜井、                     やすって誰

445 :焼き鳥名無しさん:03/10/07 02:39 ID:???
>>411
さかえと同じ流派をひきずったなごりのはず。

446 :焼き鳥名無しさん:03/10/07 03:49 ID:???
桜井って運転免許持ってないの?

447 :焼き鳥名無しさん:03/10/07 04:13 ID:???
\\
 \\\  @@@   おい安田!
   (⌒\@# _、_@   2chばっかやってないでダイエットしな!  
    \ ヽヽ(  ノ`)
     (mJ  ^ ⌒\
      ノ ∩  / /
      (  | .|∧_∧ OKOK。
  /\丿 | (    )桜井会長マテ!ときに落ち着けって!
  (___へ_ノ ゝ__ノ

448 :やす:03/10/07 21:01 ID:D8MNm/JY
>この刷れ一通り読んだけど 
>いまどき真顔でマージャンやってる奴ってとにかく負け組み 

だから、本当に嫌悪するものならば
パソコンを開いて
2チャンネルを選んで
このスレッドを選んで
「ひととおり」読むのか?

お前らはもう桜井章一の影響
を受けてるんだよ!

お前!お前!
パソコンを開いて今この文章を
読んでいるお前だよ!

449 :焼き鳥名無しさん:03/10/07 22:07 ID:???
やす









とにかくキモい

450 :焼き鳥名無しさん:03/10/07 22:37 ID:???
桜井のこと結構好きで本も数冊持ってるけど、正直やすのレス見るとひく。

451 :やす:03/10/08 06:55 ID:A3hy2AMh

結構好きという
言い方が面白い。

452 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 08:13 ID:???
やすはホモだからな

453 :やす:03/10/08 12:57 ID:A3hy2AMh

おいおい!

454 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 19:25 ID:???
昔は章一氏も勝つために何でもやったの。
でもそれは「20年間無敗だぜ」って自慢したいからで無く
負けたくないからって想いから。
んで、最近のプロ(点数計算のできる素人)のスタイルに疑問を感じて
自ら「雀鬼会」ってのを作って
若い人に麻雀とは何ぞや?みたいなコトを教えてんのさ。
ペナルティについていけないって思う人は
フツーの雀荘でペシペシ打ってればよい訳で
ただ、日本のどっかでクソマジメに麻雀打ってる奴らもいるってこと
知っててくれたら嬉しいな。


イーシャンテンになると章一氏
鼻の穴が少し広がります。マジで。

455 :やす:03/10/08 21:21 ID:A3hy2AMh
435へ
>やすって頭が良さそう。
>一流企業のリーマンって感じの文章を書くね。

洞察力がある奴がいるな。
確かにある一般的に名の知られている大学を
出て、一般的に知られている企業に勤めて
いる。
まあ、そんなことは何の関係もないがね。


456 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 21:34 ID:???
帝京大学を出て、光通信に勤めている?

457 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 21:43 ID:???
やすってポートピア連続殺人事件の犯(ry

458 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 21:45 ID:???
>>457
まだ途中なのに犯人言うなよ・・・


459 :やす:03/10/08 22:08 ID:A3hy2AMh

おいおい。

460 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 22:15 ID:???
裏もよめるし、無敗だろ

461 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 22:54 ID:???
やすってポートピア連続殺人事件の犯(ry

462 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 23:07 ID:???
現役東大生が牌の音でメンバー始めたら、雀鬼はちやほやしてくれる?

463 :ROOT:03/10/08 23:18 ID:???
本当に強いとはおもえん
ただの嘘つき親父かと

464 :焼き鳥名無しさん:03/10/08 23:45 ID:???
>>461
ハゲワラ

465 :焼き鳥名無しさん:03/10/09 01:13 ID:???
やす







だからキモいって

466 :焼き鳥名無しさん:03/10/09 01:33 ID:qXqnd4hN
折れも20年館一度も負けてない。って言うのは桜井の場合は20年間トップだと
いう事やろ。折れはマイナスが一度も無いっていう事。
でも、凄くない?
でも、折れの周りの連中たぶんだけど折れをそんなに強いとは評価してないと思う
だから、平気でさそわれるしプレイ中あまり気をつけてない人物だと思う。
だから負けないのかなあ?周りはたぶんその事に気がついてないよ。
何にも言われた事もないし、強いとも弱いとも。不思議です。
かなり儲かってます。ただ、トップにはほとんどなっていません。
と言うのも先輩や上司って言う関係があるのでおさえております。
特別強い人とやった事もないですがマージャンって難しくないでしょ。
まじに思いますが。

467 :焼き鳥名無しさん:03/10/09 18:28 ID:???
>>462

すでに何人もいたんじゃない?東大生。

468 :焼き鳥名無しさん:03/10/10 21:10 ID:bKgVeWon
桜井章こー
・尊師は奇跡を起こす神様
・教団施設に軟禁して荒行を競わせる
・しかもお布施つき
・尊師は事ある毎に社会を批判する
・そして正しい逝き方を弟子に説く
・そのくせ、ちょっと前までイカサマ師
・カコイイーひげ

本当に別人ですか?

469 :焼き鳥名無しさん:03/10/11 22:41 ID:rOTU5jnY
この人の上手い点でもあるが、欠点でもなるのは
実際に皆の前でその強さを発揮してないことだろう。
もちろん、証言はあるし、かなり強いのは事実だろう。
でも、例えばイチローが5年連続首位打者ぐらいになった
後で、現役から退いて、「俺は無敵だった」とかいうよりは、
今みたいにさらに上を目指して闘ってる方が評価されるだろう。
でも、桜井のような手法を用いた場合、伝説的な伝わり方を
するので、ある意味では最強。
俺としては、もっと大会にバンバンでまくって、それで超絶圧倒的な
勝ちをしまくって、その上で「こんなもんでどう?」って言って欲しいがな

470 :焼き鳥名無しさん:03/10/11 23:19 ID:???
無敗の手順読んだけどこれ参考にできないという罠

471 :焼き鳥名無しさん:03/10/13 18:25 ID:0JYPtcLm
質問なんですが、雀鬼会って誰でも入れるんスか?
面接みたいなものがあるんですか?


472 :焼き鳥名無しさん:03/10/13 18:39 ID:???
>>471
裏ドラが読めることが必須条件です
裏返った136枚の牌から東を当てる技術も必要です

473 :焼き鳥名無しさん:03/10/13 18:56 ID:0JYPtcLm
ちゃかさないで教えてください。
自分が入会する訳じゃないですけど。
切実です。

474 :焼き鳥名無しさん:03/10/13 19:19 ID:???
マジレスすると、そんなのしらんから、「牌の音」に電話してみるべし

475 :焼き鳥名無しさん:03/10/13 21:28 ID:???
>>471
とりあえず牌の音に行って体験卓で打たせてもらったら?

476 :焼き鳥名無しさん:03/10/14 11:48 ID:AK426//j
>>474
>>475
ありがとうございます。
友達探してます。親友です。


477 :焼き鳥名無しさん:03/10/14 14:17 ID:Jxmy92F/
牌の音には審判がいるらしいね

478 :焼き鳥名無しさん:03/10/14 16:40 ID:Du7kn5bK
審査員よりはいい.

479 :焼き鳥名無しさん:03/10/15 22:33 ID:WKguMf64
教育TVに甲野善紀が出てるぞ

480 :焼き鳥名無しさん:03/10/16 18:43 ID:???
桜井さんの信者とかそんなんじゃないけど、桜井さんの言ってることとか
かなり正しいしすごいと思うよ。字牌の大切さとか流れとかね。

481 :焼き鳥名無しさん:03/10/16 18:44 ID:???
麻原さんの信者とかそんなんじゃないけど、麻原さんの言ってることとか
かなり正しいしすごいと思うよ。ポアの大切さとか空中浮遊とかね。

482 :焼き鳥名無しさん:03/10/16 18:45 ID:???
>>480
中級釣り師

483 :焼き鳥名無しさん:03/10/16 18:45 ID:???
>>482
低級でいいんじゃねーの?

484 :焼き鳥名無しさん:03/10/16 23:03 ID:QBuurE6L
>>481
超一流釣り師?

485 :焼き鳥名無しさん:03/10/17 01:50 ID:???
>>481
対比させるのは失礼だ。
オウムには優秀な人もいるのだから。

486 :やす:03/10/17 05:53 ID:BGyvm56v

だんだん、2ちゃんねるらしい
ばかばかしさになってきたな。

487 :焼き鳥名無しさん:03/10/17 06:20 ID:???
やすはジャンキー会の評価をうまい具合に下げてるよな。
実に巧妙な手口だ。神。

488 :焼き鳥名無しさん:03/10/17 14:51 ID:???
ショーちゃんも、好きで雀鬼っつってるわけじゃないんだからさ。
たまたま、自分のこと間違えて「ジャンキー」って言っちゃって、
こんな恥ずかしい名前を使うことになっちゃったんだよ。
竹書房の手で電波キャラにされちゃうし、なんだか変な人ばかり寄ってきて
気付けば教祖だし、
ショーちゃんはそんな変なモンばっか背負わされて、夜な夜な独り苦しんでるんだぞ!
麻雀だって大して強くねぇのにさ。
表になんか出れるわけねぇだろ!
お前ら、死人に鞭打つようなことするんじゃねぇ!

489 :焼き鳥名無しさん:03/10/17 17:44 ID:???
現実を知らない、悲しいバカの集まりだなここは、、、

490 :やす:03/10/17 20:49 ID:y3ri/HXo
まあ、百害あって
一利なしだろうね。

491 :焼き鳥名無しさん:03/10/17 23:09 ID:5Z4wuUzy
沖縄トーク、プライドトークもいい加減にしてほしいが
死者を無駄に侮辱するのは止めろ
ネタに困ったのか
最近のアサダ漫画の氾濫を妬んだのか知らんが
麻雀界の功労者、それも故人を足蹴にするような真似は
見ていて不愉快になる

492 :やす:03/10/18 06:51 ID:FfolaxHF

功労者かどうかは議論が
わかれるだろう。
麻雀はギャンブルという
意識を世の中により一層
植え付けた人だろう。

493 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 11:21 ID:???
やすいい減にしろ。

雀鬼を信じるのは構わんが故人の誹謗まで始めるのは
最悪の愚行。麻雀はギャンブルという意識だ?
雀鬼の裏麻雀の話の方がよほど阿佐田氏よりも
ギャンブルの匂いがするぞ。支離滅裂な誹謗をするな。
そういった愚行が雀鬼会のイメージ全体を落としてることぐらい分かれ。

494 :やす:03/10/18 11:50 ID:FfolaxHF

ほら、こいつも論理の構成力が弱いので

>雀鬼を信じるのは構わんが故人の誹謗まで始めるのは
>最悪の愚行。

「故人」の「誹謗」は「最悪」の「愚行」と
知っているボキャブラリーから連発だが
内容が無い。

では、次の質問に論理的に回答してこいや!
このアホ。
カール・マルクスは「故人」であるが
彼のマルクス主義を批判することは
「故人」にたいする「愚行」となるのか?

495 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 11:53 ID:???
まずやすはレスアンカーのつけ方を覚えてくれ
>>493 こうな。

それと、お前は誹謗と批判の違いがわからないのか

496 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 12:38 ID:???
「知ってるボキャブラリー」っていう日本語に違和感のある僕は、
知らないボキャブラリーを使うことすらできません。
吊ってきまつ。

497 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 12:43 ID:???
放浪記の作者にたいするショーイチの反感はかなり根深そうだが、それは
かれらの麻雀を世間の価値観で料理されたという点にあるんじゃないかな。
しかし、放浪記の作者自身が、実は世間の価値観自体にかなりさめていて、
それに対する反感から生じた「裏」へのこだわりがむなしいものだったということに気づいた、
ということを言いたかったのではないか、と例のコラムを拝読しておもいますた。

ようするに、意味や言葉ではどうにもならない、と。

498 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 12:44 ID:???
知ってるボキャブラリー

自分のボキャブラリー

だな
内容が無い、という論拠も書かないくせに
論理構成うんぬんとはわらわせてくれるな

499 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 12:47 ID:???
麻原さんて故人なの?

500 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 13:21 ID:???
ヤス :03/10/16 14:49 ID:zq7lpjI1
オラは名古屋でメンバーして半年になるけど月に250時間で25万のゲームバックオール

他のスレで発見したけど同一人物ではないよね?

501 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 15:43 ID:???
>>500
250時間で25万勝ってたら
犯罪なレートだと思われるが

502 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 16:59 ID:aTLd3gXP
麻雀界でまともなのは、ただ一人。
天野晴夫です。

503 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 17:27 ID:???
桜井かあ。。なつかしいな。まだよちよち歩きのころ
はかわいかったなあ。

504 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 17:29 ID:mpX24tu2
つうか、わらっちまうのがここに来ている奴
全員が桜井章一の漫画キッチリ読んでるんだよなw

そんで批判しつつも結構参考にしてるんじゃないの?
ホント自分自身に中途半端なやつらだよな

これ読んでる、おまえのことだよ。バーカ

505 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 17:36 ID:???
>250時間で25万勝ってたら
>犯罪なレートだと思われるが

ハァ?
休日4日、1日10時間打つとして、日銭1万円のどこが犯罪的なのでしょうか


506 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 17:42 ID:???
>>505
時間当たり1000円どうやって稼ぐんだよ
半荘40分(少なめに設定)だとしても半荘一回当たり666円稼ぐんだぞ
ピンでもかなりきついだろ
ゲーム代が無料ならわかるが・・・

507 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 17:50 ID:???
いや、だからどこが犯罪的レートなのかと尋ねているのですけど。

508 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 17:54 ID:???
>>507
ピンを超えるレートは一応犯罪レート
ピンまでは一応大丈夫

509 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 18:03 ID:???
君達、月収8万円前後のフリーターデシュカ?

510 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 18:12 ID:???
相手をろくに知らずにただ批判すればいいと思ってる馬鹿がいるな。
お前のことだよ>>504
氏ねよクズ

511 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 18:13 ID:???
役満と赤のご祝儀が凄いんだよ、多分。

512 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 18:17 ID:???
>>511
そうか、雀鬼流は裏ドラも読めるんだったな
それなら納得だ、ご祝儀稼ぎたい放題だもんな

513 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 18:47 ID:???
ピンなら40000点トップで大体5000円プラスなんだから
大幅に勝ち越していれば簡単だと思うが。


514 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 19:15 ID:???
>>513
ピンの場代がいくらか知らないけど
半荘当たり666円稼ぐには
場代を600円だとして
1266円、つまり半荘あたり+12以上出さなければならない
はっきり言って無理
桜井先生なら可能かもしれんがな

515 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 19:42 ID:???
だから犯罪的レートってなんなんだよ
千点20円でしか打ったことないのか?

516 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 19:49 ID:???
>>500
これメンバーが250時間働いたらゲーム代25万
店から帰ってくるという話なんじゃないの?
レート関係ないし・・

517 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 19:55 ID:???
>>514
トップで+50
2着±0
3着-20
4着-30くらいだろ。

これで1回平均+12を出すには・・・10回で
(4.2.2.2)これだと1回当たり+10になるが、
4割トップを取ればあとはチップで楽勝

・・・確かにちょっときついかもな。かなり圧倒的に
強くないと4割は勝てない

518 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 20:04 ID:???
おいおい、ピンで半荘あたり千ちょっとの浮きが無理だって?

そんな考えのやつは最初からいくらか使って遊ぶつもりと割り切るか
スッパリ麻雀やめることだな。
だいたい、ゲームバックの意味もわかってないことからして、
降りてりゃあがるRとかを実力と思って、どうかしちまってるヤツなんだろうけど。

519 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 20:11 ID:???
>>518
盛り上げ厨

520 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 21:52 ID:???
しかし、文章力がいまいちだな。
さすがにこれじゃ盛り上がりそうにない。

521 :やす:03/10/18 22:07 ID:hg+USBY6
>まずやすはレスアンカーのつけ方を覚えてくれ
>>493 こうな。

>それと、お前は誹謗と批判の違いがわからないのか

ほうら!意見内容に論理がないので
逃げずにはいられない!
では、次の質問に論理的に回答してこいや!
このアホ。
カール・マルクスは「故人」であるが
彼のマルクス主義を批判することは
「故人」にたいする「愚行」となるのか?






522 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 22:30 ID:???
何言ってんだオメ

批判はかまわんが誹謗はいかんぞ。

523 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 22:34 ID:???
あ、「誹謗」が読み方わからないから意味調べられないのか。
スマンスマン
「ひぼう」で辞書引いてみてくれ

524 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 22:54 ID:???
やすって半日たっても同じレス返してる所をみると
本当に「誹謗」の意味や読み方わかってないっぽいね。

誹謗と批判は違うってのが反論になってるってことも
わかってないみたいだし。

525 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 23:26 ID:???
やすは頭がいいのか悪いのかよく分からんな

526 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 23:27 ID:???
わかるだろ

527 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 23:50 ID:???
>>525はやす

528 :焼き鳥名無しさん:03/10/18 23:56 ID:???
雀鬼を「批判」したらすごい勢いで反論してくるのに
雀鬼が「誹謗」するのはOKな安田

529 :焼き鳥名無しさん:03/10/19 03:07 ID:???
>カール・マルクスは「故人」であるが
>彼のマルクス主義を批判することは
>「故人」にたいする「愚行」となるのか?

その行為自体は愚行とはいえない。

ただし批判者が明らかにマルクスよりも愚か者である場合、
批判は当然的外れなものであるがゆえ、
愚行と認知される。

それだけのこと。

530 :焼き鳥名無しさん:03/10/19 03:16 ID:???
ついでにやす氏に質問。

マルクスの同時代人が、
彼の生前は黙して語らなかったのを
没後になって突然批判をはじめたとしたらどう思うね?

531 :焼き鳥名無しさん:03/10/19 09:01 ID:???
シカクいアタマをマルクスる。

532 :焼き鳥名無しさん:03/10/19 12:52 ID:???
桜井氏の無敗をすこしでも虚像というなら、
哲はまるで嘘っぱちだったらしい

533 :焼き鳥名無しさん:03/10/19 16:30 ID:???
ゲームバックオールってどういう意味なんですか?


534 :焼き鳥名無しさん:03/10/19 16:57 ID:???
だいたいやすが批判されたバカ発言ってこれだが、

>492 名前:やす[] 投稿日:03/10/18 06:51 ID:FfolaxHF
>功労者かどうかは議論が わかれるだろう。
>麻雀はギャンブルという 意識を世の中により一層
>植え付けた人だろう。
(注:阿佐田氏のことを言っている)

雀鬼がやっていたという裏麻雀の話の方がよほど
ギャンブルという意識を世の中に植え付けたと思うんだが。
「裏」の方が阿佐田氏よりも黒い印象があるし。

それともなんだ、ショーイチのやってた麻雀てギャンブル
じゃなかったのかな?あれって麻雀牌を使ったドンジャラ
だったのかな?雀鬼ならOKで阿佐田氏なら駄目ってのが
既に病的。




535 :焼き鳥名無しさん:03/10/19 22:07 ID:RszWjT8G
新宿のせこい雀荘で小銭をやりとりするのはギャンブルというより
しょんべん博打だな。それすらびびって出来ない奴らが2chで
桜井章一をどうこう語ってもなw 
家族麻雀で蜜柑でもかけて遊んでなよ、分相応にな。



536 :焼き鳥名無しさん:03/10/19 22:09 ID:???
新し桜家?

537 :焼き鳥名無しさん:03/10/20 09:31 ID:???
桜井章一は分相応にしょんべん博打をしてただけってこと

538 :焼き鳥名無しさん:03/10/20 09:33 ID:hsDkfU1G
桜井章一の尻にちんぼ入れたい
桜井を「牌の音」の壁に手えつかせて雀鬼会の見守る中、立ちバックで。
桜井「あっ、あん、すごいっ・・ん・・あっ・・・」
雀鬼会「会長〜〜〜会長おおおぉぉぉぉ!!!!!(泣)」
桜井「おっおまえらしっかり見てろよ・・これが漢だああぁぁっ・・あっあんいや〜ん」
想像してみ


539 :焼き鳥名無しさん:03/10/20 10:46 ID:R4xS3DSM
>>537
ションベン博打してたけど、高額もやってたよ


540 :焼き鳥名無しさん:03/10/20 10:58 ID:???
>>539
いや、やってないよ

541 :焼き鳥名無しさん:03/10/20 16:27 ID:???
>>538
桜井会長のケツは誰にも渡さない
私は会長とちんぽをしごきあう間柄ですが何か?

542 :焼き鳥名無しさん:03/10/20 22:36 ID:RIZdyCne
>>540
おまえの家がタンヤオチートイツ和了っただけで数件買えるレートだな。
まあ、これはどっちかっつーとションベンレートだけどな。


543 :焼き鳥名無しさん:03/10/21 14:48 ID:/ho+dBmv
>>504
オレなんか30回以上は読み返したね。

544 :焼き鳥名無しさん:03/10/21 15:56 ID:???
3200点で3億2千万(千点一億円)くらいのレートか
馬鹿にも程があるな

545 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 07:18 ID:???
つよい

546 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 08:21 ID:ICG4bGDR
ついにエンペラー戦の完全牌譜が手に入ったけど、
かなりすごい打ち方してる。桜井なりのセオリーがあるんだろうな。
イカサマをやり続けたことによって麻雀というゲームの本質を理解したのかもしれない。

仮に最終戦最終局で金子が純チャンを引き上がって逆転優勝していたと
しても、それは力の落ちる馬場や片山が場を乱したせいで、内容的には
桜井の完勝だったよ。

もっと桜井の闘牌を見たいけど、今となっては負けた時のリスクが高すぎて
出てこられないだろうな。


547 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 09:44 ID:ReowXDpW
>>544
オマエの家の定価300万だろ。
鯖読み過ぎ

548 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 12:54 ID:???
>>546
エンペラー戦の完全牌譜?
どういう手段で手に入れたたの?

549 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 13:38 ID:???
あーおれももってるよ。

550 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 14:08 ID:itpOSCze
                                   ,. -─v,─- 、
                                  /   ミ  三三 \
                                 / 三 ミ    三三 ヽ
                   ポイントは          |_ r‐'1 ,ィ  , 三三 ヽ
    (.`ヽ(`> 、          右手の         fr、i´  ヽl レ'ソ、_ 三彡"
.     `'<`ゝr'フ\      オーバーアクション!  l ) ! `'',=。ミ  __三ー、7′
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                  `1ヽ   ̄ ´l `‐゚ ’ リ
  ⊂l二L7_ノ / -ゝ-')´                       ト    、.」_,   イ'′
       \_  、__,.イ\             _    _,,.| ヽ  '一--   /
         (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ \   ̄ ,イ
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ `ー-‐' ,1
          \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::l ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、
            レ|        ヽ | { l   l ::::::::::::::::l ヽ  ,ヘ,',',',ヽ  l:::::::::
            ヽl    /   \ ヽ、  / ::::::::::::::::::ヽ ∨ .〉‐〈 ヽノ|::::::::
             ヽニ二..__   `ー=ゝソ :::::::::::::::::::::::ヽ.   l,',',','l   l::::::::
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551 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 14:14 ID:mdBLioUY
実際に人生を棒に振ることになる奴らが何人も雀鬼会にいるわけですよね。


552 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 16:25 ID:vMQ8w4fZ
>>550
すごい!

553 :負け犬?:03/10/22 16:35 ID:9CzgUILD
社会に還元?あほか。マージャンする奴は負け犬?あほか。本とか関係ない。歴史観など必要ない。あほか?社会に貢献してるだろあきらかに。無知は愚かだよ、君。

554 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 20:49 ID:???
>>550
うん、うまい、うまい

555 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 21:27 ID:???
家の定価ってなんだ?
300万ってどこの国の話だよ
プラモデルとかの話か?

556 :焼き鳥名無しさん:03/10/22 21:47 ID:Sn4T6AeK
クレイジー柔術がなんぼのもんじゃい

557 :焼き鳥名無しさん:03/10/23 11:47 ID:???
ジャソキ流の打ち方は勉強になるよ。一部分だけを取り入れれば実力
上がる。でもあれはやりすぎだと思う。

558 :焼き鳥名無しさん:03/10/23 13:42 ID:VPZrnKdJ
桜井章一が強くなった一因は
やはりイカサマが完璧だったというのがあげられよう。
これはオーラスでも逆転トップをいつでもとれる
ということと関係している。
つまりそれまでは、場に起こる様々な現象を見ていることが
できるって事なんだ
例を挙げよう。
仲間内で麻雀をやったんだが、その日は独り勝ち状態だった。
2万以上勝っていたが、絶対に精算段階でもめることは目に見えていた。
みんな金無かったしな
だから俺は残りの2回の半荘ラスを取らなければならなかった。
ワザと振ったり、手をぐちゃぐちゃにしてみたり
その時見えたんだよ!麻雀の本質が!
今度この板に来たとき、図解で説明してやるよ
あばよ


559 :焼き鳥名無しさん:03/10/23 14:08 ID:H2PL6aqO
>>558
説明してくれ。おれも最近場を平にすることを覚えた。

560 :焼き鳥名無しさん:03/10/23 22:50 ID:???
弱い奴と打つんじゃないよ!

561 :焼き鳥名無しさん:03/10/23 22:52 ID:je0mEOtY
俺にいえることはただ一つ、おまえらに未来はない

562 :焼き鳥名無しさん:03/10/24 10:59 ID:???
>>561
赤っ恥かいてコテハン名乗れなくなったやすか?

563 :焼き鳥名無しさん:03/10/24 20:36 ID:???
>>557
雀鬼会の初期の頃が理想的だったと思うね
最近だと一般人とはかけ離れた世界になっちゃった
佐々木君が最強戦勝った頃が一番よかった気がする

564 :やす:03/10/25 16:33 ID:tRwiJpR5
>その行為自体は愚行とはいえない。

>ただし批判者が明らかにマルクスよりも愚か者である場合、
>批判は当然的外れなものであるがゆえ、
>愚行と認知される。

>それだけのこと。

なんだこれ?支離滅裂。


565 :やす:03/10/25 16:38 ID:tRwiJpR5
>マルクスの同時代人が、
>彼の生前は黙して語らなかったのを
>没後になって突然批判をはじめたとしたらどう思うね?

なんだこれ?
逃げずに回答しろよ!
人の没後にその人間の批判は
一切出来ないのか?


566 :やす:03/10/25 16:55 ID:tRwiJpR5
なんだか、論理が弱い奴が多い。
桜井章一は麻雀はギャンブルで
あるというイメージを植え付けた
だと?
桜井章一の本はたくさんでている。
それはなぜこれだけ売れているのよ!
その本の内容は社会に悪影響を
与えているのか?


567 :焼き鳥名無しさん:03/10/25 17:25 ID:???


やす きもいから やめれ

568 :焼き鳥名無しさん:03/10/25 17:37 ID:???
>>566
日本語で書いてくださいよ安田さん

569 :焼き鳥名無しさん:03/10/25 18:18 ID:???
>>566
大して売れて無いし
世の中にこれっぽっちの影響も与えていませんね

570 :ろくさん ◆wcFcdqYsl2 :03/10/25 18:43 ID:???
「やす」は日本語を理解することも、いやみを理解することも得意でないようだ

マルクス云々の件、充分回答になってると思うが。
「やす」の考える論理的な回答を書き込んでくれ。

>>565 の回答は噴飯もの。要するに>>530はかつて阿佐田に評価されていたと
いううわさを自ら流していたSが急に豹変するのはおかしいだろといういやみを
いってるだけで、それに対して死後に批判はできないのかと食って掛かるのは
質問の意味を理解していないということだ。無論死後の批判はOKだが、
立場が変わったら急に意見を変えるのを「変節漢」という。「漢」には違いない
訳だがw

>>566 のレスもそう。麻雀=ギャンブルという意識を植え付けたということと
売れていると言うことに何の因果関係もない。売れている本=正しい本だとする
ならば大川隆法をカルトと呼ぶのは失礼。大体売れている=正しいといった
商業主義的な思想をSは一番嫌っていたはずだが‥よくSの著書を読み直した方が
よい。まあ売れているといってもたいしたことはないのだが。

571 :焼き鳥名無しさん:03/10/25 19:13 ID:???
なんかよくわからん固定まで出てきたな
頑張れ

572 :焼き鳥名無しさん:03/10/25 19:27 ID:???
やすの論理が弱いって他人の論理を自分が理解できない
だけじゃん。突っ込まれた質問にも一切答えないし。
まあ答えないんじゃなくて馬鹿だからツッコミの意味を理解
できてないだけなんだろうけど。

573 :焼き鳥名無しさん:03/10/25 19:33 ID:???
>>566
やすってアフォだね。筋金入りの。
売れてることとギャンブル性になんの関係が?
だいたい売れてるかどうかなら阿佐田氏の小説の方が
よっぽど桜井の本より売れてるんだけど。


574 :ろくさん ◆wcFcdqYsl2 :03/10/25 21:20 ID:???
>>571
ごめんね。よくわからんコテハンで。
ただ、一応桜井ネタでは昔からカキコしているんです。

ttp://gamble.2ch.net/mj/kako/1032/10324/1032462006.html の
636以降興味があったら見てやってください


575 :焼き鳥名無しさん:03/10/26 01:03 ID:???
529=530だが。
>>564-565
そんな致命的につまらない答えなら返事しないで欲しかった。
やす氏のことだから何か奇抜なレスが来るものと期待してたのに、
「なんだこれ?」の一点張りで逃げるだけとは・・・
まあ、ある意味奇抜なレスではあるがw

一週間考えた末の結論が「バカの振りして煽り逃げ」ですか。
いやはや貴方には心底がっかりさせられました。

576 :焼き鳥名無しさん:03/10/26 08:01 ID:???
>>574
別にお前自身には何の興味もないし謝ってもらう必要もない
安田とどういうやり取りするかだけ見させてもらうよ

577 :ろくさん ◆wcFcdqYsl2 :03/10/26 09:36 ID:???
>>576
君に「ヤス」を批判する資格はないな。
いやみがわからないらしいからwせいぜい名無しでがんばれ

ま、えらそうな態度をとる前に過去スレくらい
チェックしろってこと。浅いね。

578 :焼き鳥名無しさん:03/10/26 13:50 ID:6BauIiIo
ここにカキコしてる香具師は全員麻雀弱いとみた。

579 :焼き鳥名無しさん:03/10/26 13:58 ID:???
桜井は嘘つきだから嫌い。
展開を読めば、裏ドラがのるかどうか分かるって嘘つくから嫌い。

580 :焼き鳥名無しさん:03/10/26 14:31 ID:kS01lLep
匿名掲示板に他人の悪口を書く奴のほうが嫌われるやろな

581 :焼き鳥名無しさん:03/10/26 14:43 ID:???
>>580が匿名掲示板に他人の悪口を書きますた。
嫌われ者に認定します。

582 :焼き鳥名無しさん:03/10/26 17:54 ID:???
>>577
意味わからん
なんでいきなり煽ってくるんだ・・・?
嫌味に嫌味で返したのが癪に障った?軽いネタなのに

583 :焼き鳥名無しさん:03/10/26 17:55 ID:???

>>581のような人ばかりの2ちゃんねる


584 :焼き鳥名無しさん:03/10/26 18:34 ID:???
>君に「ヤス」を批判する資格はないな。
明確な論拠さえあれば誰であろうと
批判する資格がある、当たり前だ

585 :焼き鳥名無しさん:03/10/26 18:48 ID:???
議論の最中にいやみを入れる意味がわからん
都合が悪いことは全部「いやみ」ってことにして逃げてるようにしか思えん

586 :焼き鳥名無しさん:03/10/27 01:35 ID:+K+b2xCo
age

587 :焼き鳥名無しさん:03/10/27 02:46 ID:???
>>584
「いやみもわからないの?」ってレスがつくに100ペリカ

588 :焼き鳥名無しさん:03/10/27 05:17 ID:z9JR1iXc
>>584
たった10円かよ。

589 :焼き鳥名無しさん:03/10/27 17:31 ID:q/+oguFp
こんな掲示板があったよ〜♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて〜♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html


590 :焼き鳥名無しさん:03/10/27 19:14 ID:dAtbqUi3


おまえら、裏すら読めんのか!

591 :焼き鳥名無しさん:03/10/27 20:44 ID:???
読むんじゃない、感じるんだ!

592 :焼き鳥名無しさん:03/10/27 22:19 ID:???
ボーリングで298ってマジ?

593 :焼き鳥名無しさん:03/10/28 14:33 ID:???
  三|三            2チャソはゴミの溜まり場
  イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}       lニl l |
.   |_|_|  , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ        _
    /     }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
   ´⌒)    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ


594 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 01:52 ID:YepiK++W
>ボーリングで298ってマジ?
こんな、うそくせ〜語らんでもな・・・


595 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 01:58 ID:???
てか、298って、ストライク11連続で、
最後だけ8本という時にしかならなくないか?

ものすごく勝負弱い感じなスコアだな。

596 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 02:56 ID:n7YJoaZJ
>>595
300出しちまったら奴らも喰っていけなくなるだろ。

生態系崩すわけにはいかねえからな。

597 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 04:04 ID:dxQXr5lf


桜井章一???

そいつなら、昨日 ハコらせたよ。 たいしたことなかった。

まあまあの実力だったね。最後は、点棒盗んだとか言いがかりつけられた。

598 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 16:44 ID:KJV7/fRW
>>597
早く就職できるといいですねw

599 :思うこと1:03/10/29 16:47 ID:???
桜井氏のインタビューや書いているものの断片を見ると、あまり阿佐田
哲也に対しては好意的ではないように思える。阿佐田本人のことが嫌い
なのか、麻雀の取扱い方が嫌いなのかはよくわからないが。

一方で竹書房の漫画で時々、阿佐田と桜井氏のコミュニケーションを
題材にすることがあるが、それらは概ね、「相互に敬意を持っている」
的に語られているな。多分、桜井氏ファンと阿佐田ファンのマーケット
双方をつかんでおきたい企業としての竹書房の意向なのだろう。

個人的には、阿佐田哲也は麻雀が突出して強いわけではないと思う。
麻雀をギャンブルの王様と位置付けているわけでもない(彼にとって
の博打No.1は手本引き、公営では競輪であろう。)。それに、彼に
とっての全盛期は昭和20年代の10代後半から20代にかけての頃であって
麻雀新撰組の時は、麻雀に身体を燃やすことはできていない。それはもう、
色川武大名義含め小説・エッセイに何回も出てくる。


600 :思うこと2:03/10/29 16:48 ID:???
しかし、麻雀が相対的に弱いことや、雀鬼流では認められないだろう
捨牌迷彩、あるいは「振り込ませてツキを奪う」等の戦術論は、阿佐田
自身や麻雀放浪記その他多くの労作の価値を損なうものでは、全くない。

桜井氏のエッセイにも、弱肉強食を嘆くようなコメントが出てくるが、
色川/阿佐田の小説ほど、弱者に対する愛情、しかも、憐憫やら同情やら
優越感やら無縁の愛情に満ち、博打をする者の哀しみ、滑稽さ、そして
矜持を書き尽くした小説があるだろうか。ドサ健ばくち地獄の最後の1行
を読んでくれ。なおかつ一級のエンターテインメントでもある。

桜井氏も阿佐田の戦術論に対して批判があるのなら、明快に批判したら
よい。少なくとも、実際の牌譜を参照しながらの彼の解説やコメントは、
「我悪党なり」などと比べてよほど面白いし、理にかなっているように
思える。もし桜井氏が批判をするのを竹書房がオブラートに包んでいる
のであればそれは竹書房が悪い。そして、桜井氏の提灯持ちが、麻雀の
戦術という領域に絞って、桜井マンセー阿佐田はヴァカなどという論じ方を
しているのならば、最悪だから辞めてもらいたい。

長文スマンネ

601 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 18:05 ID:???
>>600
んじゃちょっとマジレス。
現在も生きている桜井と既に死んでしまっている阿佐田では
単純には比べられないよね。阿佐田が生きていた頃の戦術は
現代では通用しなくなってるものが多い。

最早阿佐田を戦術レベルで批判することって無意味だとさえ思う。
将棋で言えば、羽生が升田幸三のことを「あんな戦術は駄目」
と批判するぐらい無意味。何故か麻雀では平気でする人がいるけどね。

602 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 18:10 ID:???
>何故か麻雀では平気でする人がいるけどね。
この部分だけレス
麻雀だと古い戦術の有用性にこだわる人が
将棋よりも多いためだと思われる

603 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 18:22 ID:???
>>602
いるのか…。
まあ迷彩だって今でも有効な場面もあるけど。
将棋と同じで過去の定跡を現在にも生かす程度に考えればいいのに。
ここらへん違和感があるなあ。過去の蓄積があるから現在があると
思うんだが。

604 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 18:42 ID:???
小島とかね

605 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 18:52 ID:???
阿佐田氏の生前の麻雀は、ルールの違いを超えた部分で評価しても
現在の最新理論と比較すると稚拙だった。

まずこれを否定する者はいないだろう。

桜井の現役時代の麻雀も同様の評価を下すことができると思う

今よりも当時の方が強かった、と桜井氏はいうが、それは
周りのレベルが当時のほうが弱かった、という意味ではないか?

606 :  :03/10/29 20:27 ID:jtBNywzG
ジャン気流とかわけわからん子といってるのは笑える。
まあじゃんはそんなたいそうなもんでもない。
自分流に勝手気ままで打つから面白い。
雑誌のアホ記事に踊らされてないでまあじゃんを楽しみましょう。

607 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 23:56 ID:???
>>605
竹刀で強くても真剣だとダメ!
ってな意味とちがうん!?
桜井が言いたいのは?

608 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 00:06 ID:???
>>607
>>605を100回読んで出直してきなさい

609 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 02:07 ID:???
>>608
「今よりも当時の方が強かった」、と桜井氏はいうが
この部分だよ。
理解できんのか?

610 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 07:33 ID:???
そりゃ、昔のほうが真剣勝負だろう。
今の誌上プロは負けたら金払うのか?
実践で強いわけないだろ(w

611 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 08:53 ID:KJGRraRo
くっ…そうよ。
俺がドナルド・マクドナルド本人よ。

612 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 10:17 ID:???
最高位戦とかのリーグ戦出れば良いのに。
俺の予想では多分最高位取ると思うw
まぁ、無敗はありえないけどね。

613 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 16:15 ID:dYvs8QNN
章ちゃん、ここに書いてある事なんか気にすんなよ。
昔みたいにまた楽しく打とうよ。

614 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 16:27 ID:dYvs8QNN
新宿で打ってた連中はみんな成功して、麻雀はしなくなったけど
章ちゃんは今でも雀荘の親父がんばってんだもんな。たいしたもんだよ。
下北店以外にもフランチャイズで店増やす予定かい?
たまにはおれも打ちに行くからさ。また楽しく打とうよ。


615 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 17:56 ID:???
>>610
よくわからんが昔の方が真剣だったのか?
ちなみに金賭けてるから真剣ってのは違うぞ
金賭けてようがいまいが遊びでやってる奴は遊び
今のプロだって全対局がノーレートなわけじゃないしな

616 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 23:31 ID:???
遊びでやってる奴の話なんて誰もしてないだろう

617 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 23:56 ID:XTEPbHIn
章ちゃんにはほんと感謝してる。俺はほかの奴と麻雀を二、三時間打つより、
章ちゃんと三十分打つ方が楽しいんだ。ところが最近じゃ、三十分が1時間、
1時間が二時間になるばかりか、銭が上まわっちまうんだよ。なんかそれが
寂しくてよ

618 :焼き鳥名無しさん:03/10/30 23:57 ID:???
章ちゃん無敗ってことになってるけど
ゆじゅねさんに負けたことがあるのは内緒だよ。

619 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 00:03 ID:???
>>618ワロタ

620 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 00:48 ID:???
>>616
じゃあ昔の方が真剣勝負ってどういう意味?

621 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 06:22 ID:???
>>620

はじまりは「竹刀」と「真剣」という例えの話だったはず。

なんで真面目とかふざけたの”真剣”になってんだ?

622 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 06:36 ID:???
>>621
てか真面目の”真剣”はそのまんま真剣からきてるんじゃないのか?

まぁどっちでもいいんだが、竹刀と真剣だとして
昔は真剣で今は竹刀だってのはなんで?
その例えの意味がわからんのよ

623 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 15:38 ID:+AC0PyZu
章ちゃん、コーヒーに砂糖入れてくれてありがとね。

624 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 16:04 ID:d6M3GEaG
あなたの手も素晴らしいですね

625 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 16:52 ID:J72MUaIV
どんな人間が汚れて墜ちていくのか分かっただろう。(違ったかも)

626 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 16:55 ID:J72MUaIV
この老人、打ちに行っている。。。

627 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 17:00 ID:J72MUaIV
御無礼、6000オールです。これは全然違うか。

傀には章ちゃんも負けちゃうね。

628 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 17:04 ID:d6M3GEaG
桜井さんなら、何を切りますか?

629 :焼き鳥名無しさん:03/10/31 19:16 ID:???
とりあえず旬の秋刀魚でもさばいてもらおう。

630 :焼き鳥名無しさん:03/11/01 03:37 ID:4sCd2Na/
少し前に治外法権麻雀の「忍者」のモデルになった(と思われる)人がインタビューに
答えてた記事があったが、あの積み込み合戦も全てが桜井の妄想ってわけではないみたい
だな。何よりあのレベル・世界観?で勝負している連中が本当にいたというのに驚いた。
まあ竹書房の息のかかった記事だからどこまで本当かわからんが。

631 :焼き鳥名無しさん:03/11/01 06:46 ID:???
>>622

そりゃあ負けたら殺されちゃうって勝負と
仲間内で勝ったり負けたりって勝負を、
「真剣」と「竹刀」に例えたんでしょ

632 :焼き鳥名無しさん:03/11/01 07:03 ID:P7E5fdqT
>>631
あー、昔の桜井は命賭けて勝負してたけど、
今の桜井は雀荘でダラダラ打ってるだけだから、
「今よりも当時の方が強かった」ってことか

>>610のレスを無視したら理解できたよ
ってかどういう経緯で>>610が出てきたんだろう・・・?

633 :焼き鳥名無しさん:03/11/01 22:43 ID:wfrBG5Jy
桜井さん、ゆっくりやりましょう

634 :焼き鳥名無しさん:03/11/01 23:59 ID:???
あのー麻雀って命賭けたら強くなるものなの?
もっと技術的なものの度合いが大きいのではないの?
流れ論全盛の当時より、流れ否定でロジック重視の現代麻雀の方が
レベルが高いとおもうんだけど。

635 :焼き鳥名無しさん:03/11/02 11:46 ID:XmDZz6yQ
流れもロジックだぞ 超えられない壁があるがなw

636 :焼き鳥名無しさん:03/11/02 12:18 ID:???
キンマの最後の方にあるコラムを読んだ
なにこの電波な文章は?
電波すぎて途中で読むのを断念

637 : :03/11/02 14:25 ID:???
>>634
世の中にはプレッシャーがある

638 :焼き鳥名無しさん:03/11/02 14:30 ID:9L0UgsxG

とにかく 裏すら読めない奴らは 素人

639 :焼き鳥名無しさん:03/11/02 19:56 ID:???
>>634
だから技術が同じなら昔の方が命賭けるくらい真剣(真面目の方の意味な)
に打ってたから強いってことじゃないの?
俺はそう理解したんだが

全体的に見れば今の方がレベルは高いのは言うまでもない

640 :畑正憲:03/11/02 21:32 ID:9HLcSKXr
無敗です

641 :SS:03/11/02 21:39 ID:WzOa1Et+
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm


言ったとおりでしょ

642 :焼き鳥名無しさん:03/11/02 22:04 ID:???
>>641
うさぎさんでつか
















チョトビビタ

643 :焼き鳥名無しさん:03/11/02 22:16 ID:XmDZz6yQ
昨今のパチスロ小僧の麻雀はレベル低いってw

644 :焼き鳥名無しさん:03/11/02 22:20 ID:???
>>634

負けたら明日はない、みたいな勝負を潜り抜けてきた人間と

理論上の学習しかしてない人間では土壇場でもてる力の

どれだけだけを出せるかが全然違うことくらいは容易に

想像できないか?

645 :焼き鳥名無しさん:03/11/02 22:27 ID:???
>>644
釣りですか?
土壇場って・・・
そんな状況に追い込まれながら麻雀なんて
3回生まれ変わって1回あるかないか
そんなわずかなケースに備える気にはなれない

646 :焼き鳥名無しさん:03/11/02 22:35 ID:???
命や全財産をかけないと真剣勝負が出来ないような人は
所詮二流止まり。
>>644はドラゴンボールとか北斗の拳とかの読みすぎ

647 :焼き鳥名無しさん:03/11/03 00:15 ID:???
>>644
あの、勝負するのは麻雀ですよね…?
土壇場になったら殴りあいになるとかじゃないですよね?

648 :麗奈 ◆Q3Rf0rNBGY :03/11/03 04:36 ID:igTRIYhu
>>647
644じゃ無いけど、1日2・30万以上動くレートでやったら、
殴り合いと同等以上に痺れますよ。

649 :焼き鳥名無しさん:03/11/03 04:45 ID:???
>>648
あなたは想像力豊かなのですねw
他のスレでもw

650 :焼き鳥名無しさん:03/11/03 06:02 ID:???
麻雀でなく、普通に生活しているだけでも
死に繋がるような土壇場なんていくらでも出てくるが?
少しでもミスったら死(や大怪我)に繋がるような仕事をやってみるといい。
状況が人を作るという事が少しは理解できると思う。

平時に高い能力があるのと、一歩間違えたら死ぬかもしれないという状態で
自分の技術を発揮できるのでは、根本的に強さの質が違う。

651 :焼き鳥名無しさん:03/11/03 06:45 ID:???
それなりの面子で真剣に打てば金なんぞかけんでも
負けられない勝負の場ってのはあるんだよ、いくらでも

652 :焼き鳥名無しさん:03/11/03 10:19 ID:???
>>650
とび職の方ですか?

653 :焼き鳥名無しさん:03/11/03 12:47 ID:???
>>650
なるほど
そういう事態に備えて
「麻雀」で「精神」を強くするんですね、わかりました

654 :焼き鳥名無しさん:03/11/03 14:25 ID:???
>>650
机上の空論だろ。
自分が実際に死ぬような目にあって麻雀が強くなったとか、
知り合いにそういう人がいるとか、実例はあるのか?

655 :焼き鳥名無しさん:03/11/03 15:22 ID:???
>>648
いや、だから勝負は麻雀ですよね?
レートは麻雀とは無関係でしょう
それとも桜井氏は「大金を賭けた麻雀で強くなるため」に雀鬼流を教えているのですか?

656 :焼き鳥名無しさん:03/11/03 17:16 ID:NBurBfnj
超大部分の麻雀愛好者は点5点ピンで気楽に打つので

一般的に精神力よりロジックも方が重要だと 
 
容易に想像できないか?

657 :650:03/11/03 19:52 ID:???
>>652
ご名答。何度か死にかけた事もある。
麻雀は弱いけどな…。
>>653
桜井が「昔の方が強かった」と言った論議で出した話だから。
>>654
俺の言いたいのは、極限の緊張感をプラスに出来る奴が”強い”という事。
怪力の鳶がいるとしても1mの足場をパイプもって歩けない事もあるわけ。
>>656
桜井は手順も流れと同様に重視しているようだが?
それに、今の桜井の麻雀は”勝つ”麻雀ではないと思う。

658 :焼き鳥名無しさん:03/11/03 22:31 ID:???
>>655
どんなレートでやってますか?
1日半チャン何回ぐらい?
月にどれぐらい?

659 :焼き鳥名無しさん:03/11/03 22:37 ID:???
>>657
同意。
どちらかと言うと美学を考慮している麻雀になってると思う。
現在の雀鬼流よりも過去の雀鬼の打ち筋の方が「強さ」としては
理に適ってる。過去の牌譜を見れば分かるけど、雀鬼も
第一打牌に字牌切ってたりしてるしね。

660 :焼き鳥名無しさん:03/11/03 22:42 ID:WuithLLt
>>648
友達と1・1-3で打ってるから、一晩調子いいと20マソくらいいくよ。

デモナグリアイトオナジニナンテシビレネーヨw

661 :焼き鳥名無しさん:03/11/03 22:47 ID:???
>>660
厨の一種。以下のような特徴を持つ。
(1)何切るの話が好き。
(2)会心の一局とかをいつまでも覚えている。
(3)クソ待ちリーチに負けるとキレる。
(4)キレると立ち直れずどこまでも墜ちていく。
(5)自分の麻雀観らしきものを持っていて、それに与しない奴に
などに対して激しい嫌悪を見せる。
(6)が、実際はそいつらにカモられている。
(7)いくら負けても、自分は場代負けしてるだけだと固く信じている。
(8)理不尽な負けかたをすると「麻雀が打ちたい」と呟く。
(9)小手返しが好き。

662 :焼き鳥名無しさん:03/11/03 22:52 ID:???
>>660
ピンで一晩で20万?それは無いだろ。

663 :焼き鳥名無しさん:03/11/03 22:52 ID:WuithLLt
>>661
つーかほんとにいくんだよ。
点5でしびれてるオマエには想像できないでしょ

664 :焼き鳥名無しさん:03/11/03 22:53 ID:WuithLLt
>>662
千円ね。

665 :焼き鳥名無しさん:03/11/03 23:20 ID:???
ガジリか。

666 :焼き鳥名無しさん:03/11/03 23:24 ID:???
弱い奴と幾等打っても、そら痺れんワナ
空想でも痺れんわ

667 :焼き鳥名無しさん:03/11/03 23:35 ID:???
     ∧_∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ・∀・)/< 先生!>>660寒すぎ
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


668 :焼き鳥名無しさん:03/11/04 00:06 ID:???
東風厨は麻雀板から出て行け!


669 :焼き鳥名無しさん:03/11/04 02:56 ID:???
>>660

うたいすぎ。


つーより、雀荘に入れてもらえない年齢と思われ

670 :焼き鳥名無しさん:03/11/04 04:02 ID:???
ピンで20万か、漏れの月給が一晩で飛ぶぞ、
デカピンの間違いだろ・・・

671 :焼き鳥名無しさん:03/11/04 08:43 ID:???
>>670
普通に考えたら俺もそう思う
たぶん聞きかじった情報が脳内で結び付いちゃったんだよ

672 :焼き鳥名無しさん:03/11/04 17:26 ID:???
もし>660が本当に仲の良い間柄の者と
そんな高いレートでやってるのなら一言、
「いつか関係崩れるぞ、」
金ほど人間を大きく変える物はないからな・・
友達と言ってるからにはそれなりの付き合いなんだろ?
と、マジレス


673 :焼き鳥名無しさん:03/11/04 18:19 ID:lSmxD/7Y
660のレートは普通デカピンと呼ばないのかな

674 :焼き鳥名無しさん:03/11/04 18:57 ID:MfuZwTYl
あーあ恥晒しだな>>660

675 :焼き鳥名無しさん:03/11/05 08:55 ID:tfBBfLCr
660だけどいっぱいかかれてんな。
ピンではうたないから1としか言ってないんだよ。
>>672
月1くらいだからまぁ大丈夫なのね。
俺の友達やたら収入いいし。負けるとおれが一番痛いね。
ゲームではなくギャンブルとしてとらえればフツーだと思うが・・
100円ポーカーの方がよっぽど高いでしょ。

676 :焼き鳥名無しさん:03/11/05 10:08 ID:UQCbI0UR
全然板違いの厨房はどこかに帰って下さい。

章ちゃんもそう思ってます。

677 :焼き鳥名無しさん:03/11/05 10:40 ID:???
デカピンの1・1−3で「一晩で調子が良くて20万」じゃ弱すぎる・・・

678 :焼き鳥名無しさん:03/11/05 13:34 ID:EKCs9FwN
1が1番強いとみた!

679 :焼き鳥名無しさん:03/11/05 21:14 ID:???
>>678
1はマージャンやってないし、やってたとしても
「店が間違い無く勝つ」って言ってるから間違いだな。


680 :焼き鳥名無しさん:03/11/05 21:16 ID:Xwl4uHDY
点0で1000万ビンタ

681 :焼き鳥名無しさん:03/11/05 22:13 ID:???
話題を戻すといえば、
今月の1日出の近麻のコラムに
「自称無敗」みたいなこと書いてあったな〜
竹の脚色か?


682 :焼き鳥名無しさん:03/11/05 23:34 ID:Q/3x8gVZ
そうでつ

683 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 02:36 ID:YdzFZW4O
昔牌の音ストーリーズかなんかで見たんだけど、桜井の仲間の南雲って人が
野球好きなので桜井がチーム(ジャンキーズ?)を作ったらしい。
そこまではいいんだが、15年間一日も休まずに早朝練習だったか試合だったかを
やったというのを読んでよくこんな嘘が書けるなとあきれてしまった。
みやわきが勝手に書いたのかもしれないが、桜井自体何十年間〜とか言うのが
好きなのかな?

684 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 02:54 ID:???
>>683
久々に声を出してワロタ

685 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 04:12 ID:???
章ちゃん、そろそろホントの事言った方が良いかもね(爆

686 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 11:47 ID:fzxYoVg7
>>685
この流れになったら誰にも止められません。

687 :桜井彰一:03/11/06 13:31 ID:???
正直、すまんかった

688 :焼き鳥名無しさん:03/11/06 20:53 ID:???
やすの無様で支離滅裂な反論マダー?

689 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 05:58 ID:???
 ('A`)
ノ(へへ


690 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 17:00 ID:9Kjrx6vh
桜井って、単なるしょぼい雀荘のオヤジでしかないだろ。
メンバーがまた、しょぼい。
おまけに、唯一得意でなきゃならない、麻雀が
これまたひどいレベルだった。
あんな店、まともな客は一人もいねーよ。

691 :新やす:03/11/07 20:38 ID:DmmSRUHH

人生むなしいだろ。

692 :焼き鳥名無しさん:03/11/07 21:34 ID:???
>>690
2行目と5行目だけ同意

693 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 02:06 ID:???
パターンとして

よほどメンバーにボロボロにされたか
ただのヒッキーだろうな・・・

可愛そうな人だ・・

694 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 03:58 ID:???
    ┌────┐ / ̄\
    │┌──┐│|    |
    │|    ││ \_/
┌─┘│    ││  
└──┘    └┘
もう、だめだ。。。。。。

695 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 13:34 ID:xDlKmUYB
マージャンばかりやる時点で人生の負け犬。

696 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 01:09 ID:???
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697 :新やす:03/11/09 14:53 ID:CetJ4Zw3
>マージャンばかりやる時点で人生の負け犬。

まあね

698 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 15:20 ID:ka+QBtfX
「そこのしょんべんたれはなんなの


雀鬼16メイキングより




699 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 18:15 ID:DAEMaYn2
無敗なのはホント


700 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 20:52 ID:FdaDcn4N
嘘に決まってるだろw

701 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 20:58 ID:???
二十年間で3戦無敗くらいならありえるんじゃないか?

702 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 21:27 ID:???
金払ったことないから、無敗って事じゃないの?

703 :焼き鳥名無しさん:03/11/09 23:11 ID:???
負けたと思わなければ負けじゃないんだよって言ってた

704 :焼き鳥名無しさん:03/11/11 14:06 ID:krr2dP1l
馬鹿だねー。それじゃ、その辺の年中負けているオヤジと一緒だな。

705 :桜井創一:03/11/11 14:28 ID:4DRfuMw9
桜井は神様だ☆

706 :焼き鳥名無しさん:03/11/11 20:04 ID:???
俺も昨日今日と無敗です
みんな心の弱さから第一打に字牌を切っている
その時点で負けだというのに

707 :焼き鳥名無しさん:03/11/12 19:25 ID:ZmkCxMKk
俺も最初は桜井章一ってすごい奴なんだと思ってたが
冷静に考えたらなんかうさんくさいんだよな。
麻雀はたしかに強いかもしらんが、
そもそも代打ちの世界なんか本当にあるのだろうか
そして本当に桜井は5本の指に入る代打ちだったのだろうか


708 :焼き鳥名無しさん:03/11/12 19:50 ID:???
てゆーか他の四人は誰なんだ


709 :焼き鳥名無しさん:03/11/12 20:30 ID:dSmko9un
アカギ

710 :焼き鳥名無しさん:03/11/12 20:44 ID:ri/oraWH
ヤヴァイ...
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1068477640/

711 :焼き鳥名無しさん:03/11/12 21:41 ID:???
>>708
ワラタ

712 :焼き鳥名無しさん:03/11/13 01:22 ID:???
>>708
鈴銀
外交官風の男
忍者
とつげき東北

713 :章一:03/11/13 12:32 ID:A8YXltYq
おまいらよりは強い

714 :焼き鳥名無しさん:03/11/13 12:56 ID:7HjdBc9D
そういうお前よりは俺は強いよ。

715 :章一:03/11/13 13:13 ID:A8YXltYq
おまいらなんか、目つぶってでも勝てる

716 :焼き鳥名無しさん:03/11/13 18:16 ID:oWoi0IW6
漏れが大学時代に学祭の麻雀大会のゲストにやってきて、
エキシビジョンとして学生3人と囲んで3着だった、ということはヒミツにしといた方が良かろう。

717 :焼き鳥名無しさん:03/11/13 18:41 ID:???
3着ということはさらに下に4着がいる
そいつには負けてない→20年間無敗

718 :焼き鳥名無しさん:03/11/13 19:01 ID:tFwAJ7st
マジで桜井はうさんくさい。
一人ぐらい当時一緒に打ってた裏プロが出てきてもおかしくないのに。
ただの裏技できるおっさんじゃないのか。
新宿におる麻雀好きの同じぐらいの年代のおっさんに聞いても
知ってる奴なんかおらんでしょ。
まあフリーで稼いでたのは事実だと思うが、代打ち、かつ、20年間無敗っていうとこが
どうも怪しい



719 :章一:03/11/13 21:11 ID:LH9oR9qJ
だから怪しくないっつーの。

720 :焼き鳥名無しさん:03/11/13 23:44 ID:???
ホテルの金庫に500万円置いたまま帰る?
500万円はどうなったんだ?
うそ臭いな〜♪(w
作り話?(w

721 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 00:47 ID:???
>>716
素人さん相手に勝つわけにはいかんのよ

722 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 00:58 ID:???
>>720
お前いくつだよ?w
漫画だから

723 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 04:44 ID:???
ワシより弱いはず
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724 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 04:46 ID:???
683 :焼き鳥名無しさん :03/11/06 02:36 ID:YdzFZW4O
昔牌の音ストーリーズかなんかで見たんだけど、桜井の仲間の南雲って人が
野球好きなので桜井がチーム(ジャンキーズ?)を作ったらしい。
そこまではいいんだが、15年間一日も休まずに早朝練習だったか試合だったかを
やったというのを読んでよくこんな嘘が書けるなとあきれてしまった。
みやわきが勝手に書いたのかもしれないが、桜井自体何十年間〜とか言うのが
好きなのかな?

684 :焼き鳥名無しさん :03/11/06 02:54 ID:???
>>683
久々に声を出してワロタ

685 :焼き鳥名無しさん :03/11/06 04:12 ID:???
章ちゃん、そろそろホントの事言った方が良いかもね(爆

686 :焼き鳥名無しさん :03/11/06 11:47 ID:fzxYoVg7
>>685
この流れになったら誰にも止められません。

687 :桜井彰一 :03/11/06 13:31 ID:???
正直、すまんかった


725 :章一:03/11/14 10:01 ID:5SOqdmPb
だから本当だっつーの
おまいら人のことあれこれ言ってるヒマあったら、
働け!

726 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 12:11 ID:BDdCcUPJ
最近マギーより阿佐田哲也氏の教義の方が正しいと思えてきた

727 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 12:15 ID:???
マギーは裏ドラ読みができると公言した時点で死んだも同然。

728 :匿名:03/11/14 15:27 ID:rmIqarbS
みなさん桜井会長の20年間無敗について議論されてるので説明させて頂きます。桜井会長の20年間無敗とは、年に数回有る代打ち勝負で一度も負けなかったというコトです。ここでいう勝ち負けとは半荘8〜10前後のトータルでプラスかマイナスかを指します。

729 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 20:13 ID:???
>>728
マジ?
どこからの情報?
詳細希望

730 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 21:01 ID:???
井の中の蛙
もちろん麻雀もおもしろいゲーム。
俺も楽しんでいる。
実際おれも東風R2100になるまでハマった。(まぁ、中途半端ともいえるが、、)
しかし、将棋や囲碁など数千万の賞金が発生するゲームに比べれば
麻雀は野糞です。
麻雀は本5冊読んで、実践詰めばプロ級になっちゃいますが、
将棋、囲碁や同様に勉強しても初段すら極めて難しい。
何がいいたいかというと、亜空間殺法、デジタル、流れの読みなど
鼻くそレベル(麻雀では上級レベル)の話題でさも自分がすごいかのように
理論を語っている勘違い野郎がうざいのです。
おまえらは「マージャンという、限られた極めた低いレベルでさも
すごいかのように議論してるのだ。」という認識を持って欲しいのです。
麻雀を神聖のように捕らえ(すまん、表現が変だ、、)うんこ並のくさい
議論をするお前らを見ていられません。


731 :新やす:03/11/14 21:28 ID:8t04aLNh
>15年間一日も休まずに早朝練習だったか試合だったかを
>やったというのを読んでよくこんな嘘が書けるなとあきれてしまった

おい!アホ!
15年間毎日休まずに野球が出来るか?
アホ!
毎週だ!

732 :章一:03/11/14 21:52 ID:rBem8GSR
おまいら全員うざい

733 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 21:55 ID:???
娘さんは立派に育ったか?

734 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 22:04 ID:???
戦術論
恥ずかしながら、俺は、これといった強い信念、戦術を持っているわけではない。
さらに言うなら、俺は麻雀理論に関しては、かなりレベルは低いと思う。
では、俺は何を基準に麻雀を打っているのであろうか。
一言で言うならば、フィーリングである。
もうちょっとわかりやすく言うと、麻雀の流れを見極めることが、俺の麻雀の骨格なのである。
具体的には、まず自分が和了れる局なのかどうかを見極める。
麻雀とは4人で和了りを取りに行くわけだから、単純に考えても、4回に1回しか和了れないわけなのである。
この局面が、自分が和了れる局面なのかどうかを見極める事により、無駄な振り込みや、無理に突っ張って流れをなくすような事を避けられる。
まずは門前で、自摸の流れや他家の状態をよく観察する。
そして、真っ直ぐに強く和了りを取りに行くべきなのか、フットワークの軽い手で局面を次に回すべきなのか、
ガードを固く打つべきなのかを見極める。
たとえドラ3の手でも、自分の和了り番じゃないと判断したら、無理に突っ張らないのが俺の麻雀である。
また、手の進め方も、自摸の流れを大事に打つ。
配牌から動かない両面よりも、自摸の流れから出来上がったカンチャンの方を選ぶ。
たとえ配牌で8枚9枚一色があっても、自摸の流れがその色でなければ、染めたりはしない。
基本的に、染め手は少ないほうである。
一色に走ることで、無理に自摸の流れを曲げて、麻雀の流れを失うようなことをしたくないからである。
打牌選びも、感覚ですることが多い。
下手な確立よりも、自分の感性を、どうしてもできる牌のよれ、流れを、出来る限り大切にしたいからである。
とにかく、自分の感性を大切にするのが、俺の麻雀の基本なのである。
自分の感性を信用出来る強い心こそが、麻雀の強さだと、俺は思う。


735 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 22:23 ID:???
桜井章一さんを鉄人に呼べれば最高の企画になるね。
ただ観戦者が多すぎて、見れなくなる危険もあるけど・・・。
普通の闘牌じゃなく、意味のある一打一打に期待したいです。

ただ対戦者は、東風の中でも攻撃力と読みに定評のある猛者にしてほしい。
むやみやたらとおりるような麻雀だけは見たくないから。
漫画にあるようなかっこいい麻雀ってなかなか実戦で見られないものですね。
それが一番悲しいし、過大な期待を持ちすぎているのかなー・・・。


736 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 22:24 ID:Trujf0hT
桜井無配は25以上年前、現役時代から有名だよ
時々スポーツ新聞に写真入りで紹介されていた。

737 :焼き鳥名無しさん:03/11/14 23:06 ID:???
スポーツ選手だったのか

738 :章一:03/11/14 23:27 ID:rBem8GSR
>>734
文章長い。くどい。
>>735
長い。

739 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 00:08 ID:???
>>738
章一先生の方が長い
無駄な長文はやめていただきたい
紙の無駄

740 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 00:16 ID:???
最近は老人のたわごとになってるよね。
昔はよかった、現代は汚れてる、そればっか。
具体性ゼロ。
みんな年とるというのよ。
大事なのは勝ちじゃない、心だって。
若いとき勝ちにしがみついたヤツもみんないう。

741 :章一:03/11/15 11:04 ID:4mLrIZzd
みんなクズ
暇人のよせあつめ

742 :焼き鳥名無しさん :03/11/15 11:31 ID:KStiNcmn
>>736
日本語学べ

743 :焼き鳥名無しさん:03/11/15 22:57 ID:???
>>雀鬼だったら何切るよ?

一二(1234567)2333 ツモ(8) ドラ三

南3局11巡目の西家。
現在、トップ(東家)から6000点差の2位。


744 :焼き鳥名無しさん:03/11/16 00:08 ID:???
章一はいないのか?

745 :章一:03/11/16 00:54 ID:UhqmrhdP
>>743
それまでの流れがわからねーのに答えられるかよ、ハゲ。
これ以上漏れにしゃべらせると、金取るぞ。

746 :焼き鳥名無しさん:03/11/16 00:56 ID:???
この世に「偶然」などは存在しない。
事象は全て必然であり。原因のない結果などはありえない。
原因が複雑で説明できないから偶然として片づけるまでだ。
もちろん「運」などというものも存在しない。
気象学における「蝶の羽ばたき」のように、
あなたの物理的アクションのすべてが、この世すべてに影響を及ぼしている。
そしてそのアクションの原因である思考すらも偶然ではない。
この宇宙が出来た瞬間から、すべてのシナリオは完成している。

by 俺


747 :焼き鳥名無しさん:03/11/16 03:17 ID:LsSb1fkh
シナリオができてるんなら
今から俺がAとBのどっちを選ぶか予言して俺に言ってみな。
その逆を選んでやるからw
結果論をシナリオとはきちがえないように。

748 :焼き鳥名無しさん:03/11/16 03:33 ID:GZMwT/B8

麻雀なんて打ってりゃそこそこのレベルになるが
他人に勝ちつづけるには普通の人間には予測できない状況に
対応できる力が必要になってくると思う。

洗牌する時の牌が見えるように列車から流れる看板をみて
動体視力を養ったらしいし、陰日なたなく無欲にひたすら精進努力した人だと思うよ。
そういうのはやっぱり尊敬に値するのではないだろうか?

>>743
章一はイッツーの方をどちらかというと好む
それ以前にもう1局あるわけだし、柔軟性のある形に持っていく
この場合はドラを引くリスクを考えても「二」切りでは?
「一」ではないと思う。



749 :焼き鳥名無しさん:03/11/16 10:29 ID:cSuZhcds
>>746
不確定性原理って知ってます?

750 :焼き鳥名無しさん:03/11/16 10:33 ID:???
>>746は20世紀初頭の科学者。

751 :焼き鳥名無しさん:03/11/16 11:16 ID:y4aapVW3
15年間毎週野球はできないよ

752 :焼き鳥名無しさん:03/11/16 11:20 ID:???
どうしたって体調の悪い日はあるしね。

753 :章一:03/11/16 13:24 ID:LGi3DuU9
おまいら、もっと面白いこと言え

754 :焼き鳥名無しさん:03/11/16 13:26 ID:???
ショーちゃんの電波コラムより面白いこと書くのはかなり難しいな

755 :章一:03/11/16 18:29 ID:y/UBO7RL
オマイハモウ、シンデイル

756 :焼き鳥名無しさん:03/11/16 20:22 ID:???
>>748
ドラツモのリスクを考えれば一切りじゃね?
ドラが来てもフリテンのイーシャンテンにしてもいいし。

757 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 02:45 ID:???
桜井章一さんを鉄人に呼べば最高の企画になるね。
普通の闘牌じゃなく、意味のある一打一打に期待したい。

ただ対戦者は、東風の中でも攻撃力と読みに定評のある猛者にする。
むやみやたらとおりるような麻雀だけは見たくないから。

漫画にあるようなかっこいい麻雀が実戦で見れるかな?


758 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 05:32 ID:???
                  .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><   
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′   


759 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 07:56 ID:???
    /`i',,;:;::;;,: .'ヽ
    (  | : .':.: . l l
    | |  :;:   | .l     /ヽ   /ヽ
.    し      l,ノ    / ゝ`ヽノ  ヽ、
    ,|       |    /、ノ       `i
    /l    y  l   i'   O     l
   ノ |    ノ  ノ   ゙; *  /⌒iO .ノ
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760 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 12:17 ID:mB1VTQZp
1よ。出て来い。

761 :章一:03/11/17 12:28 ID:63l/wn8F
おまいら働けよ
人のことうだうだ言ってねーで、ちったぁ社会に貢献しろよ
このチビデブメガネハゲ引篭り野郎どもが

762 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 13:45 ID:???
桜井はチビとハゲだけしか当てはまってないのか

763 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 19:16 ID:???
>>756

普通ならそれもアリだけど章一なら、、、という想像で二
章一本人が言っている「迷いを無くす」とうので
123とメンツがあったら2から外すとかいうの
フリテンになるからという理由ではなくて。
もしドラが来ても一と2を切って単騎に受けてツモ上がりか
ノータイムで切りとばす、、、というような打ち方を章一は好みそうかな?ということで。



764 :焼き鳥名無しさん:03/11/17 19:24 ID:???
聴牌前にドラをノータイムで切り飛ばしてペナルティをとられる桜井

765 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 01:16 ID:6Xjt81lB
漏れは確かにクソや朗だが、漏れのことをアレコレ言って暇つぶしを
するおまいらは、生きてる価値のないウジ無視だ

766 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 03:03 ID:ZlJpOSJr
桜井章一さんが無敗かどうかという話題から逸れますが、
一つ心に残るエピソードがあるのでご紹介を・・・

数年前、あるトラブルに関わって大変思い悩んだ事がありました。
思い余った俺は、桜井章一さんに相談の手紙を書いたのです。
すると間をおかず、すぐにご本人から丁寧なお返事が届きました。
内容はご紹介できませんが、便箋5枚にわたって、親身な叱咤激励や
アドバイス等が書いてありました。
感激しましたよ。
多忙な時間を割いて、一面識も無い人間の相談に、便箋5枚もの
手紙をスグに書ける人ってそうはいないですよね。
今思うと私の行動は全く非礼で、恥しく思いますが、桜井章一さんの
暖かい対応には、ただただ頭が下がります。
頂いた手紙は、今も俺の宝物です。

氏の人柄をしのばせるエピソードなのでご紹介させて頂きました。
スレ汚し失礼しました。




767 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 03:10 ID:???
>>1
店が勝たなきゃ俺たちが麻雀できなくなるだろう。。。

768 :766:03/11/18 03:17 ID:ZlJpOSJr
少しだけ補足します。

頂いたお手紙には、集中力などを日常生活の中で高める
訓練法や、心構えについても幾つか書かれていました。
おそらくご自身が日常の中で行っている方法でしょう。
(本で紹介されているものも、そうでないものもありました)
こういう事を長年にわたり、四六時中実行されているならば、
能力(集中力・記憶力・観察力・勘など)が常識から考えられないほど
発達するでしょう。
麻雀の強さが飛びぬけているのは当然の事だと思います。


769 :新やす:03/11/18 06:27 ID:ZmiHJGOe
俺は179Cmだが
桜井さんに会ってみたら
はるかに背が高い。
戦前生まれとしては
大きいね。

770 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 07:53 ID:O8McbeKC
           
        / ̄ ( ・∀・)⌒\ 
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
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`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙ !!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\  ←>>766
内容を紹介できないのなら、桜って事もありえる


771 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 13:28 ID:???
>>770
内容書いてあるじゃん

772 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 16:40 ID:???
トラブって悩んでたのはいいが、なんで桜井に相談したのか全然わからん
>>766が雀鬼会の人間だというならわからなくもないけど、面識ないって言ってるし

改変コピペにしては他のところで見たこともないしなぁ

773 :焼き鳥名無しさん:03/11/18 19:03 ID:???
妥当に考えて>766のエピソードは桜井本のどっかの1部分を改変しただけだろう
とりあえず宝物の文の一部分でも書いてくれない限り信用はできないな

774 :章一:03/11/18 19:04 ID:VslQ4bE5
オマイライイ加減ウザイ

775 :766:03/11/19 00:07 ID:8jaX7aOd
信じてもらえなくても構いませんが、>>766に書いたことは事実です。

一応書いておくと、私は桜井章一さんとは一面識も無いファンです。
例のトラブルはその性質上、かえって身近な人間には相談しにくい
問題だったのです。
一人で抱え込んで、思い悩んだ果てに桜井章一さんのアドバイスが頂きたい
と思い立って、手紙を送ったのです。
頂いた手紙を原文のまま、ここに書くことは出来ませんが、ちなみに
竹書房の便箋に毛筆でしたよ。

疑われるのは残念ですが、それは皆さんの自由なのでこれ以上は申し上げません。
ただ少くとも、当時ドン底の精神状態にあった私が立ち直るキッカケを
下さったのは桜井章一さんでした。恩人だと思っています。

度々スレ違いの話題で失礼しました。



776 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 00:08 ID:???
>>768
>集中力・記憶力・観察力・勘など)が常識から考えられないほど
 発達するでしょう。

そんな凄い能力を麻雀なんぞに費やすのはもったいない。
学問の世界で桜井旋風を巻き起こしてくれ。



777 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 00:17 ID:???
だから、なんで何の脈絡もなく桜井に相談するんだ?
ひょっとして、桜井はこういう行動(手紙ね)を行っていてしこしこ信者を増やしてるのだろうか?
だとしたら、なかなかの努力家ですね

778 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 08:22 ID:???
とりあえず766が頭悪いってことだけがよくわかるエピソードだな


779 :章一:03/11/19 11:22 ID:ydcD7Qd+
トリアエズオマイラガ頭悪イッテコトダケガヨクワカルエピソードダナ

780 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 15:03 ID:???
766がネタでないなら
バビィ、片チン、土田孝翔さん辺りの線が濃厚か?

781 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 15:26 ID:???
雀鬼って何かの雑誌で人生相談みたいな事やってなかったっけ?
雑誌には載らなかったが直接返事が来たとか、そういう話じゃないの?

782 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 18:42 ID:???
じゃ、俺らも雀鬼様に手紙出してみる?
きっとおもしろいネタになるぞ

783 :焼き鳥名無しさん:03/11/19 19:13 ID:???
誰かここで人生相談してみなよ。
桜井になりきって答えるからさ。

784 :新やす:03/11/20 21:41 ID:6jfTH/ki
以前、馬場プロがゴーストライターで
桜井章一の記事をなりきって
書いていたことがあったね。
ゴーストはやってはいけないね。

785 :( ´∀`)ノ7777さん:03/11/20 23:47 ID:L/YupoTu
章ちゃんと打ってみろよ。
マジつえーぞ。

786 :焼き鳥名無しさん:03/11/21 06:53 ID:???
>>785
全ツッパの親父だろ

787 :焼き鳥名無しさん:03/11/21 07:32 ID:???
いつもノーブラ乳首ぽっちで俺を小悪魔的な笑みで挑発するべきだと思う。
そして俺が胸を凝視するといたずらっぽく
「お兄ちゃん。また○○の胸見てるでしょ?えっち!」とか言うべきだと思う。
そして「オマエのぺたんこの胸なんか見るわけないだろ!」とか言うと
「ペタンコじゃないもん!ちゃんと膨らんでるもん!」
と俺の手をつかんで自分の胸を触らせるべきだ。
そして俺の股間が膨らんでるのを見て
「ほら〜お兄ちゃんのおちんちん硬くなってるじゃん!○○に見せてみなさい!」
って俺のちんこを弄ぶべきだ。そうだよな?諸君。


788 :焼き鳥名無しさん:03/11/21 07:34 ID:???
>>787
ああ、そうだとも兄弟!

789 :章一:03/11/21 10:58 ID:RWKzlB42
ネタならネタでいーけど、もっとおもろいこと書けよ

790 :焼き鳥名無しさん:03/11/21 13:28 ID:???
いやショーちゃんの文章よりもエキサイティングだぜ!

791 :新やす:03/11/21 21:14 ID:IUCWh8+F
だめだこりゃ。

792 :shiken:03/11/21 21:19 ID:eK7GH5Uq
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1042283064/l50
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>>111 >>111 >>111 >>111 >>111 >>111 >>111 >>111 >>111 >>111

793 :章一:03/11/21 23:59 ID:CKeJ3BfK
要は勝ったと思うか負けたと思うかの違いだな。
オレは今まで負けたと思ったことは一度もない。

794 :焼き鳥名無しさん:03/11/22 06:32 ID:???
負けても思わなかったら良いのか?
章一君

795 : :03/11/22 06:44 ID:gVyw/XAO
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796 : :03/11/22 07:03 ID:gVyw/XAO
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797 : :03/11/22 07:21 ID:gVyw/XAO
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798 : :03/11/22 07:39 ID:gVyw/XAO
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799 :焼き鳥名無しさん:03/11/22 07:41 ID:???
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800 :焼き鳥名無しさん:03/11/22 09:03 ID:???
なんだ?雀鬼会に荒らされてるのか?

801 :焼き鳥名無しさん:03/11/22 09:29 ID:???
マージャン板全体が清○香織に荒らされてます

802 :章一:03/11/22 11:52 ID:0Y9iQeq1
漏れもそろそろヤバイな・・・

803 :焼き鳥名無しさん:03/11/22 15:33 ID:aePnioeq
>>766
もしよかったら、集中力を高める方法や
心構えとか教えてくれないでしょうか。
書ける範囲でいいですから。

804 :焼き鳥名無しさん:03/11/22 17:34 ID:???
また洗脳されるヤシが1人

805 :焼き鳥名無しさん:03/11/22 18:47 ID:Iwme+L1z
>>803
章ちゃんに手紙送れば?

806 :焼き鳥名無しさん:03/11/23 23:42 ID:Tqmwhi3P
>>803
雑誌かなんかで似たような質問をしたリーマンがいた
「ミスが多くて上司に云々」って

「普段意識していない物に注意を向けるようにしろ」

という風な回答。

807 :焼き鳥名無しさん:03/11/24 02:32 ID:???
どうせ俺はジャイアント馬場だよ

808 :焼き鳥名無しさん:03/11/26 17:00 ID:i7vbNRn9
マージャンするぐらいなら「正論」読め。

809 :焼き鳥名無しさん:03/11/26 18:00 ID:NreTrOkj
おい、おまいら大変です! 章ちゃんが生活に困って、ヤフオクに出典してます。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33033899

810 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 00:45 ID:???
////////// ///////////// // //<  i ̄ ̄ |  __|_  イ‐―┬
////////////////// ///// //  <      /     0|    | ロ |
////// ///// // ///  // ////<   /       ノ    '  `'
///////// / ////// //  / /////<          /     ー十‐
// //// / //// // // ///////  <    |     //し    (_
/// /__ // / /      ///////<   |  /    | ヽヽ    ヽ
////    ヽ _,,-―、_,,......_,,...-ー‐- " ̄ ̄丶 |/    |       └-、
// | (__っ )/    `、: : : :o:ヽ     \ (_っ) |       `--' や   _ノ
///\__/丿丿丿丿: : : : ゚ ヽヽ ヽヽヾ___丿/VVVVVVVVVVVVVVV
// // ///:: <   _,ノ , 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  /////// //// ///
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  // ////// // /
// //,|:::     ⌒ /    ヽ⌒      ;|   ///// // ////
/ // |:::         |~ ̄ ̄~.|        ;;;|   //// ////// ////
/// :|::        | |||! i: |||! !| |       ;;;|   ////////// ///
////|::::       | |||| !! !!||| :| |      ;;;;;;|  /// ///// /////
////|:::::      | |!!||l ll|| !! !!| |     ;;;;;;|  /// // // // /////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|     ;;;;;;//////// ///// /// //
// // ゝ:::::::: :  | `ー----−' |__;;;;;;;/////// ///////////

811 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 02:09 ID:GLvXrn+G
桜井のいう負けとは、1人しずみのことでは?
なんかの本で、3コロの場合は自分が沈んででも他の人にアシストするとか、
1人沈みは最悪だとか、
そういうことを読んだ気がする。
つまり、桜井は必ずしも自分が1着になればいいのでなく、
全体をみて勝ち負けを決めているのでは??
で、桜井のいう負けとは、1人沈みのことでは??

812 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 04:21 ID:xXGJc5RG
何で字牌とドラ切っちゃいけないの?

813 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 11:41 ID:???
>>809
ワラタ

814 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 13:47 ID:VqexYvLV
>>812  周りの人に迷惑がかかるから。
ドラ切りは鳴かれて迷惑。鳴かれなくてもみんながビビるので迷惑。
テンパイか好形のイーシャンテンまで切っちゃいけない。
ジハイは鳴かれて迷惑かかる。初手ジハイ切りは×
役牌はいらない数牌より後に切る。

815 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 14:56 ID:+XASQ1Hk
桜井はなぜ拉致された家族を取り戻しに行かないの?

816 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 18:48 ID:???
>>811
雀鬼流だと1人沈みは3人沈みよりはマシ(沈んでる人にとっては)って事になってるけど。


817 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 19:55 ID:???
>>814
そのとーり、字牌の扱いにもっと気をくばると
麻雀はうまくなるしおもしろくなる

818 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 20:35 ID:???
第1打に切っちゃいけない理由にはならないがな

819 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 20:42 ID:???
あの黒牌だけほしいな
まじで

820 :焼き鳥名無しさん:03/11/27 22:05 ID:S/LutETs
いまいち分からねーな。第一打目に字牌切らなくても、第二打目に切ることはあるんだろ?
それで鳴かれるのは迷惑にならんのか?

821 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 01:33 ID:???
>>820
814は間違いだから気にするな。

字牌が、要らないから、使えないからで最初に切るのは誰でも出来る。
でも、工夫して遠くを見て(ry

822 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 03:23 ID:fnTQoqyL
ほんとは第2打でも切るべきではない。
不要牌がなくなってきたら切る。
2枚目になれば切る など。

いらないからすぐに切るというのはまずい。
他にいらない牌がなければ切ることもあるのかもしれんが、
15689字 などという感じで字を捨てるのは×
1をすてよう

823 :サンマ2chネラ-:03/11/28 03:45 ID:???
久しぶりに板覗きに来たぞ、と。
実は、誌上プロと桜井の対戦は、非公式ながらけっこうあったりする。
まぁ、だいたい桜井氏が勝ってるわな。
ただし、ノ-レ-トの遊びではあるが、ババでさえ桜井に勝った事がある。

ちなみに、ババプロは古くから桜井関連のライターをやっている。
ゴーストも含めてね。

824 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 08:49 ID:???
ゴーストはまだしも、全く関与していない桜井を、さもそこにいるかのように
扱ってQ&Aコーナーを長いことやってたのはいただけないね。

825 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 15:19 ID:???
>>824
そんなのあったの?詳細きぼん。

826 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 20:48 ID:???
本人が一応監修はしてた、ってわけでも無いんだっけ?

827 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 21:04 ID:???
ない。桜井は実際には全くノータッチ(謝礼はあったのかもしれないが)で、
馬場と片山が桜井の言いそうなことをでっち上げて
3人で質問に回答していた。

詳しい事情は知らないけど、あるとき突然そのことを誌上で白状して
謝罪していた。ヤラセとかがちょっと社会問題だった時期のこと。

828 :焼き鳥名無しさん:03/11/28 23:41 ID:???
まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ!!
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか?
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます?あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ?と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その6分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう3年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです?私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。


829 :焼き鳥名無しさん:03/11/29 01:13 ID:???
字牌第一打が自分にとって一番有利な選択っていう牌姿もあるのに、
なぜ、字牌第一打を禁止にする必要があるのか。
だだのカッコつけだろ。素人には真似できないみたいな。
後で字牌切るのは他家の字牌の重なりを待ってるとも言えなくない。
十分迷惑だしね〜


830 :焼き鳥名無しさん:03/11/29 01:25 ID:???
第1打字牌禁止ってのは修行の意味が大きいんでしょ
字牌を切れないという厳しい状況に敢えて自分を置くことで
より強くなれるとかなんとか

章ちゃんならそのうち第1打ピンズ禁止とかまでやってくれそうで楽しみ

831 :焼き鳥名無しさん:03/11/29 01:26 ID:???
自分なりの決め事を作って打つと強くなれるよ

832 :焼き鳥名無しさん:03/11/29 02:25 ID:???
>>831
同意。
成り行き任せな麻雀を打たなくなる、など利点はたくさんある。

833 :サンマ2chネラ-:03/11/29 08:54 ID:???
>>824-825
近麻のヤツのことかな?
もっと遡ると、日本文芸社の麻雀ゴラクでも同じ事をやっていたね。
アッチのほうは、桜井出演のイカサマ紹介ビデオの宣伝もやっていて
近麻のヒーロー路線とは違う売り出し方だった。

834 :焼き鳥名無しさん:03/11/29 10:08 ID:???
>>831
あえて決めるなら、効率よくうつこと。

無意味な取り決めは逆に弱くなるぞ

835 :焼き鳥名無しさん:03/11/30 01:15 ID:???
                                  /   ミ  三三 \
                                 / 三 ミ    三三 ヽ
                   ポイントは          |_ r‐'1 ,ィ  , 三三 ヽ
    (.`ヽ(`> 、          右手の         fr、i´  ヽl レ'ソ、_ 三彡"
.     `'<`ゝr'フ\      オーバーアクション!  l ) ! `'',=。ミ  __三ー、7′
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                  `1ヽ   ̄ ´l `‐゚ ’ リ
  ⊂l二L7_ノ / -ゝ-')´                       ト    、.」_,   イ'′
       \_  、__,.イ\             _    _,,.| ヽ  '一--   /
         (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ \   ̄ ,イ
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ `ー-‐' ,1
          \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::l ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、
            レ|        ヽ | { l   l ::::::::::::::::l ヽ  ,ヘ,',',',ヽ  l:::::::::
            ヽl    /   \ ヽ、  / ::::::::::::::::::ヽ ∨ .〉‐〈 ヽノ|::::::::
             ヽニ二..__   `ー=ゝソ :::::::::::::::::::::::ヽ.   l,',',','l   l::::::::
                      ̄ ̄「 ̄,,;::::::::::::::::::::::::::::ヽ.  |,',',',' ! ,'::::::::
                           l ;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ |,',',',','| /::::::::

836 :焼き鳥名無しさん:03/12/02 01:01 ID:be1J6txf
>ワロタ

837 :焼き鳥名無しさん:03/12/02 02:26 ID:???
そもそも雀鬼流は「人様に迷惑をかけない」って所から出発している、
っていってた。自分の欲に溺れて、他家に迷惑をかけてはいけない、というわけだ。

じゃあ例えば、自分が北家スタートで東が1枚、配牌でタンピン系2シャンテン
の手牌で浮いていたとする。南家が東切り。他に切る牌がない時に仕方ないから中張牌カンチャン
を払う。2順目、ドラニの手牌で東が浮いていた親が、東を重ねた。北家は
親にダブ東をポンさせ満貫を和了させてしまった・・・

お〜い迷惑かけてるのは字牌とめてるあなたですよ〜。

でも自分も第一打になるべく字牌は切らないようにしてるのだけれども。


838 :焼き鳥名無しさん:03/12/02 14:07 ID:???
他人があがると僕があがれないので迷惑なんですけど
雀鬼流の人達と打ったら僕だけにあがらせてくれますか?

839 :焼き鳥名無しさん:03/12/02 17:22 ID:???
>>838
それが一番いいと思われる状況なら差し込む時もある、
と桜井会長は答えるでしょう。

840 :焼き鳥名無しさん:03/12/02 19:37 ID:???
それって結局桜井自身が一番得になるから差し込むのでは?
まわりの迷惑とか関係ないじゃん

841 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 00:25 ID:???
>>837
それはただの結果論。
>>840
はぁ何いってんの?

842 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 00:30 ID:???
みんなが勝とうとしてるのに自分も勝とうとしたら周りの迷惑
雀鬼流は勝ちにいってはいけない

843 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 06:08 ID:CuP2xpwL
やっぱ自動卓では桜井氏も厳しいのでは。自分で積むなら
かなり覚えられただろうし。

844 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 20:03 ID:r273Igbn
配牌で字牌しかなかったらどうすんの?

845 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 20:28 ID:???
チョンボしとけ

846 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 22:06 ID:???
>>844

すげー斬新な疑問だな。

確率的には数字がスゲ-ことになりそうだが

847 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 23:42 ID:???
配牌+第一ツモが全部字牌の確率は
約千億分の一だな。

848 :焼き鳥名無しさん:03/12/03 23:59 ID:???
迷惑がどうとかいってるが、字牌鳴きたい奴からしたら絞られるのが迷惑だと思うが。
雀鬼流と同卓さえしてなかったら鳴くことによってアガリをものにできてた
という場面もあるわけだし。
桜井は鳴きを馬鹿にしてるってことでいいのかな。
面前こそがアガリというものだってことでしょうね。
よく悪い振込みいい振込みとかも言うけど、
いい振込みって言ったって自分にとってだろ。他家に迷惑かけないとは言い切れない。
だから俺が言いたいのは麻雀打ってりゃどんな行為も迷惑になる可能性が十分ありうる。


849 :焼き鳥名無しさん:03/12/04 00:01 ID:???
んなこたーない

850 :焼き鳥名無しさん:03/12/04 10:40 ID:Rffxy0G0
字牌の第一打禁止もドラ切りテンパイまで禁止も序盤で勝負が決まるようなことはするなってことでしょ。
親に1順目やそれに近い順目でダブ東なかれたら「あ〜あ」って気持ちにならない?
またドラポンされて、鳴かした奴に文句の一つも言いたくなるでしょ。だから自分が勝負できない、ドラを鳴かせた責任がとれないようなことはするなっつうことだよ


851 :焼き鳥名無しさん:03/12/04 10:47 ID:Rffxy0G0
第一打字牌切り禁止もドラ切りテンパイまで禁止も序盤で勝負を決めてしまうようなことはすんな
っつうことでしょ。親に1巡目かそれに近い順目でダブ東鳴かれたら「あ〜あ」って気持ちに
ならない?まらドラポンさせた奴に「ボケッ」て思わない。だから鳴かせた責任とれる(あがれる状態)
になるまで無責任に打つなってことでしょ

852 :焼き鳥名無しさん:03/12/04 11:49 ID:???
ただ単に字牌やドラを簡単に手放さないような打ち方を心がけてれば強くなるってだけの話だよ。
迷惑がどうのこうのってのは後付けの理由でしょ。

853 :焼き鳥名無しさん:03/12/04 16:41 ID:???
>鳴かした奴に文句の一つも言いたくなるでしょ。
この時点でDQNの発想だな

854 :焼き鳥名無しさん:03/12/04 16:49 ID:???
結局、自分が手も進んでいないのに、字牌きって「なかすな」ってことだと思う。
実際、桜井氏が「タンヤオ場」と読んだときには2順目からばしばし
字牌切って行ってる。(氏の著書より)。

桜井氏は初巡の相手のさばきかたから、手の方向を読む技術に長けている。
というか、誰だって中張牌からでる捨て牌である親に、手も進んでいないのに
ダブ東は切り出していかないだろう。「このダブ東鳴かせたら
12000は覚悟しなくちゃいけない。」っておもったら、くず手になりそうなのに
行ったりすることはしないはずだ。

要は、その手牌でその字牌を切って生じるリスクと
   その手牌でその字牌を切って生じるメリットが
   つりあっているかどうか、あるいはメリットのほうが大きいか
   だと思う。自分が勝負手入ってるのに字牌を溜め込んで
   牌効率悪くしてるのは相手、ではなく自分が上がれなくなるだけ。
   
字牌ドラを安易に切らないなんてのは結局、相手の迷惑とかも多少はあるかも
知れないが、自分のために他ならない。じゃあ、世間では何のために麻雀やってる
のか?(桜井氏は、いい内容なら3着でもラスでもいい。といっているが)
俺はトップをとるためだ。そのために安易に字牌、ドラは切らない。

桜井氏みたいに聖人にはなれん。俺は。
   

855 :焼き鳥名無しさん:03/12/04 21:08 ID:t65B5i7V
親配牌 一二三@ABH123北東西發 ドラH

何切る?

856 :焼き鳥名無しさん:03/12/04 21:34 ID:???
         〉 / `ヽ、       `ー''"_ヾ、ミ::::::::::
         7 イ ヾニ_`)( 、 イ r-ー''`_ 三ミヾ、ミ:::::::::
  ヌ 字 初  7 ! く下リ`i   ゝゞ二"__  `^ヽミ::::::::
.   っ .牌 っ  て   ̄ '゙ィ    て(^.) >    ミ:::::::::
  殺 切 端  く    /    ヽ、 ̄ ´    ミ/`ヽ
  す っ か  (    /                ミ!「 i
   ! ! た ら   >   r'  丶            r' ノ
     ら   <   ヽ, r=, ノ       ノ   ト-.':::::
          (    ´)            /|:::::::::
      __七 l   ヶ-`、_          / |:::::::/
-、    \     」  ( 弋!ニ三ォ       /   |::::/
  V⌒V⌒_, イ  !   \ \        /   |:/
 ̄// ̄// /// //l,    \ \    / ノ    )/ヘ
`// ̄/,/ // ̄//ヽ、     〉─ヽ/       ,ィ゙ ̄//

857 :焼き鳥名無しさん:03/12/04 21:45 ID:???
         〉 / `ヽ、       `ー''"_ヾ、ミ::::::::::
         7 イ ヾニ_`)( 、 イ r-ー''`_ 三ミヾ、ミ:::::::::
  許 何 あ  7 ! く下リ`i   ゝゞ二"__  `^ヽミ::::::::
.   さ .を 、  て   ̄ '゙ィ    て(^.) >    ミ:::::::::
  れ や 俺  く    /    ヽ、 ̄ ´    ミ/`ヽ
  る っ 様  (    /                ミ!「 i
   ! ! て は   >   r'  丶            r' ノ
     も   <   ヽ, r=, ノ       ノ   ト-.':::::
          (    ´)            /|:::::::::
      __七 l   ヶ-`、_          / |:::::::/
-、    \     」  ( 弋!ニ三ォ       /   |::::/
  V⌒V⌒_, イ  !   \ \        /   |:/
 ̄// ̄// /// //l,    \ \    / ノ    )/ヘ
`// ̄/,/ // ̄//ヽ、     〉─ヽ/       ,ィ゙ ̄//

858 :焼き鳥名無しさん:03/12/04 21:46 ID:???
>>855


859 :焼き鳥名無しさん:03/12/04 22:21 ID:???
メンツ十分形。よって北。

860 :焼き鳥名無しさん:03/12/05 01:43 ID:NLAZuMIQ
マージャンばかりやる奴は馬鹿。まず今月号の「正論」と「諸君」を読め。

861 :焼き鳥名無しさん:03/12/05 05:33 ID:???
どーせ俺はジャイアント馬場だよ

862 :焼き鳥名無しさん:03/12/06 13:01 ID:???
>>860
自分が一番よくわかってるでつ・・・


863 :章一:03/12/06 20:11 ID:Sz3Y2z6i
あいかわらず、バカばかりでつ・・・

864 :焼き鳥名無しさん:03/12/07 17:49 ID:W9Fo6097
859別室行き(雀鬼と鬼軍曹つき)

865 :焼き鳥名無しさん:03/12/07 17:51 ID:SfcFXo8G
http://tamp.hp.infoseek.co.jp/jyanki.htm

866 :焼き鳥名無しさん:03/12/08 15:41 ID:???
>>860
よりによって 諸君と正論かよ(プ

867 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 03:36 ID:???
1、第1巡目の字牌とドラ切りは禁止(ダブリーならオッケー)
「第一打から風牌を鳴かれるのを防ぐためさ。」
2、筋掛け即リーチの禁止(中筋掛けも禁止)
「麻雀は自摸上がりを基本にするべきだ。」
1、新宿で20年間無敗だったという点について
 桜井氏は代打ち勝負で20年間無敗だったというが(そもそも代打ちなんてあるのだろうか?)、そんなことを皆さんは本気で信じているのか。
それは某教祖が空中浮遊するという類の話と同類であり、そんなことあるわけが無い。
麻雀は運の要素が絡んでくるため、どんなに実力があっても常勝なんてありえないのだ(20年間打たなかったというなら話は別だが・・・)。
第一20年間無敗だったらもっと桜井氏は金持ちであるはずだ。それは桜井氏は無欲だからと反論する人もいると思うが、
それでも資産が下北沢と町田に雀荘2軒(しかも狭い)というのは実にかなしい(実は隠し財産を持っていたりして・・・)。
それに桜井氏に負けたって言っている人を私は聞いたことが無い。それどころか、対戦したっていう人もあまり耳にしないのだ。

 しかもそんなに勝っていたのになんで最近になって麻雀を辞めたのか。
全自動卓が導入されたからという話もあるが、私が思うに、話が大きくなり過ぎてもう後戻りが出来なくなったからではないだろうか。
雀鬼は負けるのを恐れているのではないかと思う。本人は「俺が麻雀をすると命が縮まるんだ。」とか言っているが。
2、かっこつけすぎ
 桜井氏は麻雀はただのギャンブルでは無いとか言っているが私から見れば戯言である。
金を賭ける限りただのギャンブルである。
まあ、金さえ賭けなければ囲碁や将棋のレベルまで近づけるかなとも思うが、
やはり運の要素がある限りそれは無理だろう(少なくてもスポーツでは無い)。

最近桜井氏が写真集を出したのをご存じだろうか。その中にまるで詩人が吐いたようなセリフを載せているが、気取りすぎだと感じる。
麻雀師ならかっこつけてはいけないという決まりはないが彼は自分を哲学者かなんかと勘違いしているようだ。
私にはその写真集を買う奴の気が知れない。

 こんな長々とした文章を最後まで読んでくれてありがとうございます。
まあ雀鬼流は宗教だったってことで納得すれば矛盾は無いんですけどね…

868 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 10:21 ID:Vpo8ZMPt
おまえ全然まとを得てない。そんなこというやつ腐るほどみてきた。いまさら
なにを言ってるんだっていうかんじ。しかもこんな長文で。

869 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 13:41 ID:???
的は得るものではなく、射るものである。

870 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 01:00 ID:???
「宗教」と「道場」の間をさまよってるという印象。

871 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 07:23 ID:???
>>867
これはどっかのHPで見たなあ。
そこの人?
雀鬼は金持ちだとは思うよ。
10月号のゴールドに、雀鬼会で鬼打ちをした人が42人いたと書いてあった。
鬼打ちというのは4ヶ月で1000回以上マージャンを打つ事。
牌の音は場代400円だから、一人40万以上。
その42人だけで4ヶ月で1600万以上払ってることになるね。
ほか人の場代に、原稿料に、
一体いくら収入があるんだろ。

872 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 11:10 ID:1VLX6f1J
とにかく今月号の「正論」を買って読もう。

873 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 12:30 ID:???
ジャンキ様への道 (なんとか亜夢 著) の1カンに
ちゃんと桜井氏が負けていることがかかれている。
なんでも桜井氏いわく
「3コロになりそうな状態で2チャからリーチがかかった
 ここは3コロを防ぐためにそれに振り込む。
 ここで振り込むための読みが当たったときの快感は
 マンガン上がったときの快感のようだ」
などという記述があった(私の記憶なのでどのぐらい正しいかわからんが)
これを見ると、桜井氏はどうやら1チャではないらしく
そのハンチャンでは負けていたようだ
(その漫画を読んでみよう!!ホントにそういう内容がかいてある)

ということで桜井氏は毎ハンチャン勝つというわけではないらしい。
しかしホントに強いのなら100回やればトータルではプラスにはなるのかもしれない

874 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 16:27 ID:faf996jn
ここの奴らは羽生善治がタイトル戦を全て勝ち越したとして、「俺は将棋で無敗だった」
と言ったら、「負けてる一局もあった」と反論するんだろうな。

875 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 16:32 ID:GXx37Xu5
>>872
正論だけじゃなく諸君、サピオもだろ!
祖国と青年も良いな。

876 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 16:34 ID:???
>>874
羽生はそんな電波なこと言わないし

877 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 16:46 ID:???
マジレスするとただの1半荘の過程の中でマンガンあがっても嬉しくもなんとも無い。


878 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 17:13 ID:???
>>873
>ということで桜井氏は毎ハンチャン勝つというわけではないらしい。
当たり前だろ、カス

879 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 21:15 ID:XMj3N2QZ
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
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880 :牌鬼屋:03/12/10 22:00 ID:bjK3DGVC
>>871
意味が違うだろうな。
20年間無敗なら、小さなレートでも1日3万として月間90万、年に1080万、20年で2億1600万。
無敗なんだから当然、大きなレートで打つ。
それにヤクザのテラ麻雀の代打ちとなると、2〜3000万の勝負だろうから、500万勝ちの三匁として150万。
それなら50億は貯めてるだろうってことだろうな。

881 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 22:17 ID:???
>1日3万として月間90万、年に1080万、20年で2億1600万
雀鬼様、年中無休

882 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 22:18 ID:j/kf4NUv
50億、、、すげえ。
無敗ってこと信じますから半分ください。

883 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 22:26 ID:???
貿易会社かなんか持ってるんじゃなかったっけ?

884 :章一:03/12/10 23:05 ID:4UW/uBP3
持ってねーよ

885 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 23:45 ID:???
>>874
歴史上もっとも多く負けた棋士は大山康晴だって知ってる?
羽生はおそらくその記録も更新すると思われ。

886 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 12:25 ID:???
ばかかお前らもっと桜井章一の本読め
それでほんとか嘘か各々判断しろ


887 :焼き鳥名無しさん:03/12/11 16:32 ID:???
みんな嘘だって判断してるだけだろ

888 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 16:56 ID:BUEuYsVV
俺は桜井の事好きでも嫌いでもないが、867以降のアフォな連中にとやかく
言われるのはさすがにかわいそうだ。20年間無敗や15年間毎日草野球の
話の真偽はともかく、ある程度真剣に麻雀をやってた奴なら桜井の凄さはすぐに
分かるはず。とりあえず無敗の手順でも立ち読みしてみろ。比較的電波文が少なくて
読みやすいはずだ。

889 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 17:48 ID:???
>>871
>10月号のゴールドに、雀鬼会で鬼打ちをした人が42人いたと書いてあった。
>鬼打ちというのは4ヶ月で1000回以上マージャンを打つ事。
>牌の音は場代400円だから、一人40万以上。
>その42人だけで4ヶ月で1600万以上払ってることになるね。

雀鬼会って桜井の為の集金システムでつか(w

890 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 18:03 ID:???
>>888
無敗の手順に電波文が少ないってマジで言ってるのか?
だとすればお前は「ある程度真剣に麻雀をやってた奴」でないことは明らかだな

891 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 19:41 ID:???
888じゃないが。
888は「比較的」少ない、って言ってるだろw
超絶に比べればまあ確かに少ないんじゃないか?

892 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 19:47 ID:???
>890

888 は、「比較的電波文が少なくて」と
書いているので、他の桜井書物と比べて
電波文が少ないと言う事だと思う。

888が「ある程度真剣に麻雀をやってた奴」
かどうかは、わからんけど。

893 :焼き鳥名無しさん:03/12/12 22:05 ID:???
桜井章一ははっきりいってオカルト
全開だと思う、でもオカルトやら流れとかを
信じないで麻雀やってる人は何が楽しくて麻雀
をやってるのかわからない。
誰もが麻雀の流れを感じた事があるはず

894 :焼き鳥名無しさん:03/12/13 00:13 ID:+uI0GmKv
>>893
オカルトのなにが楽しいのかがわからん。
理論を駆使して相手をブチやぶる。
ときにはブラフで相手を騙しあげる。
そのテクニックを磨くことこそ麻雀の醍醐味じゃないのか?

895 :焼き鳥名無しさん:03/12/13 01:02 ID:???
>>894

そういうのからかけ離れてるのが雀鬼流で

事実、弟子は何人も大会とかで結果をあげている。



896 :焼き鳥名無しさん:03/12/13 01:27 ID:???
雀鬼流って最近何かの大会出てたっけ?
雀鬼会内の大会に引き篭もってることしか知らないが

897 :焼き鳥名無しさん:03/12/13 01:58 ID:???
桜井って最強戦読者投票で一位になっても出なかったんだろ。
代打ちとか言い出して、
逃げたとしか思えない。



898 :焼き鳥名無しさん:03/12/13 11:28 ID:bZMTGzT5
桜井はああ見えても計算ができる人だから、最強戦の試合形式やメンバーを見て
勝てる確率が低いと判断したんじゃないかな。出たら当然優勝を求められる訳だし。
素人に近い人も混ざったメンバーで、しかもあの回数で確実に結果は出せないよ。

でも桜井がいつも言うように誌上プロのレベルが信じられない位低いのなら、
桜井本人でも山田クラスの弟子でもいいからどこかの団体に参戦してそれを
証明してほしいね。別に無敗でなくても一年間打ってトップ率3割越えたら
十分評価できるよ。

899 :焼き鳥名無しさん:03/12/13 13:12 ID:???
>898
1回目の最強戦は桜井の代打ちだった片山が優勝。
以後も雀鬼会の関係者が何度か優勝。
確実に結果出してることになってる。

900 :焼き鳥名無しさん:03/12/13 14:55 ID:???
ファソを呼んでパーティみたいのはしないの??

901 :焼き鳥名無しさん:03/12/13 17:19 ID:???
>>899
佐々木や山田の事を言ってるんだろうが、あれだけで既存のプロを完全否定
されたらたまらんよな。

902 :焼き鳥名無しさん:03/12/13 19:51 ID:???
弱い香具師ほど能書きで勝負を逃げるし負け理由を語る

903 :焼き鳥名無しさん:03/12/13 23:39 ID:qL0/G4yk
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904 :焼き鳥名無しさん:03/12/14 01:59 ID:vHn1BqTc
簡単な事なんだけどね。桜井がバンバン麻雀打てば。
これがいつまでたっても打たないんだよな。
最低でも10年は打ってないだろう。
誌上はもう十分、実践を早く見せてくれよ。


905 :焼き鳥名無しさん:03/12/14 02:06 ID:???
ついてただけです

906 :焼き鳥名無しさん:03/12/14 02:46 ID:FkjXosif
おまえは幼稚園児の運動会に参加するか?
それと同じだよ。

907 :焼き鳥名無しさん:03/12/14 07:52 ID:???
      /__    |  |   〉 | / |
       /   \\ |  |  /|ノ/ 〉__彡
      /  ⌒ |            l |
      /  三 |    - ー --‐ - l |
     //_ /  ,._,,,,_     _,,,,__} ミ
     / ヘ /          ノ  !/
     /{ く .ミ    '=・-     '=・-|
     ミ\_ ミ           |   }    すいません。俺帰るわ。聞いてらんねえ。
  _,.-‐彡リ. ミ 彡       <.、 ,. )  /
       | |ミ 彡    ,.;: ,. _ _、. ン‐- _
       | !  ミ   .' ヽニニ ' :. ミ     ̄
       !  !  ミ     ー /

加藤和也(30歳)
株式会社ひばりプロダクション 社長


908 :焼き鳥名無しさん:03/12/14 08:56 ID:???
>>906
「じゃあ実際に幼稚園児と競技で勝負してみろよ」と言われて
逃げたわけですね、桜井さんは。
・・・幼稚園児以下じゃん。

909 :焼き鳥名無しさん:03/12/14 15:01 ID:???
桜井は確実に勝てる勝負は間違いなく拾いにいくよ。
他人に力を見せつけるのが大好きな人だから。
最強戦がもし手積みで少人数の10回戦とかだったら絶対に出てたと思う。

910 :焼き鳥名無しさん:03/12/14 20:17 ID:yIOdM/xU
サクライってあれだろ
昔、ミッキー安川にインタビューされて
怒って札束バラまいてたヤシだろ?


911 :焼き鳥名無しさん:03/12/14 20:29 ID:EISnsXGZ
これから5年先、10年先でも「昔強かった」ネタで売っていくんだろうな。
半荘1回も打たなくても、竹書房も桜井もこまらんしな。
なんせ桜井信者も、桜井が麻雀打たなくていいような発言してるしな。

912 :焼き鳥名無しさん:03/12/14 20:33 ID:???
誰でも牌の音に行けば普通に打ってくれるけどな。

913 :焼き鳥名無しさん:03/12/14 22:07 ID:???
>>910
詳しくおしえて!

914 :焼き鳥名無しさん:03/12/14 23:27 ID:???
一度でもいいから
桜井に勝ってから
戯言を言え。お前ら。

俺は勝てないから戯言は言わない。




915 :焼き鳥名無しさん:03/12/15 01:11 ID:???
勝負する前から勝てないとか言ってる馬鹿がいるな

916 :焼き鳥名無しさん:03/12/15 16:42 ID:e8AbOanC
>>901
あれで十分だろ。
あの負け方で言い訳はできん罠

917 :焼き鳥名無しさん:03/12/15 22:54 ID:???
雀鬼会が参加してた最強線の第1から第5までのうち、合計4回を雀鬼会員が
優勝かっさらってたはず。強すぎだろ。なんでプロの香具師より出場してる
数が少ない雀鬼会員がこんなに勝つんだよ。

918 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 01:07 ID:???
うーむ、桜井肯定派の方が多い様だな

919 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 02:29 ID:???
桜井!どうでもいいから極東板、ハングル板に来い!
いつまでもマージャンばかりするな!社会に生かせ!

920 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 04:25 ID:???
>>917

そのうち一回は漫画家の片山で彼は他のタイトル戦にも参加してそうだけど
その成績はどうなの?
他の谷津は最強戦しか出てないかもしれないけど


921 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 11:08 ID:???
>>917
>なんでプロの香具師より出場してる数が少ない雀鬼会員がこんなに勝つんだよ。
竹書房主催だからです

922 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 14:18 ID:???
雀鬼会の選手って雀鬼会以外の場でも雀鬼流で打つのかな?
第1打でドラや字牌を切らないってのはやってそうだけど、
例えば3コロを防ぐために犠打を打つとかってのは雀鬼会特有のウマがあるからだよね。
その辺は打ち方違ってくるのかな?

923 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 21:04 ID:???
>>916-917
しかも雀鬼会の代表はちゃんと最強戦でも雀鬼流で打ってるし。
打牌二秒以内、一打目に字牌を切らない、ドラはイーシャンテンまで切らない。
他の参加者は何の制約も無い。
何の制約も無いプロ連中が束でかかっても雀鬼流で打つ雀鬼会の代表にすら歯が立たんつー事ね。

924 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 21:27 ID:???
雀鬼会 最強

アンチ住人 チンカス


以上 

925 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 21:32 ID:???
麻雀で勝てないんじゃなく
もう人間レベルで・・・劣ってるお前らは・・

リングの上にもあがらず
常に非常口の下で
罵詈雑言を繰り返す・・・



926 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 21:38 ID:???
桜井氏は折角マスコミを味方につけてるのに、
麻雀界の発展ではなく「牌の音」の経営
にのみ注力しているのは良くないな。

まあ、別に桜井氏が麻雀界の発展を目指す義理は無いがな。

927 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 22:13 ID:???
本当に鬼打ちで
1000回×400円払うの?

ホントに?

400円は高いよね・・

928 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 22:13 ID:HhuJvuSl
桜井信者で今のように全然麻雀打たないのに、
過去の勝ちだけ繰返すのを疑問に思ってるヤツはおらんのか。

強い弱いは対局バンバンして結果で判断するものじゃないのか。
また、大会で優勝しても謳えるのは1年ぐらいだろ普通は。









929 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 22:16 ID:???
達人は保護されているっっっ

って奴だな。

930 :焼き鳥名無しさん:03/12/16 23:56 ID:???
>>923
そこまで言えるなら竹書房主催以外の大会に出ないのはなおのこと不思議だな
主催者側からの台本がないと勝てないのかな?

931 :焼き鳥名無しさん:03/12/17 00:43 ID:???
ジャン機会は場代とらないんじゃない?。
桜井「お前いくらもってる?」
「僕、25円です。」
桜井「お前は?」
「30円です。」
桜井「じゃあメシは食ったのか?」
「いいえ、食べてません」
桜井「じゃ、何か食べな」
これが、「牌の音」なのです。
ってかいてあったよ


932 :焼き鳥名無しさん:03/12/17 01:00 ID:???
雀鬼よりも手持ち25円と30円で雀荘に行く奴がすごい

933 :焼き鳥名無しさん:03/12/17 01:36 ID:???
絶対に負けない麻雀ってさ・・・やってて面白い?

934 :焼き鳥名無しさん:03/12/17 01:47 ID:???
立嶋篤史を解説!
・イジめられっ子だったが中学時代キックボクシングを始める
・15歳でタイに修行へ
・18ぐらいで日本王者
・10年ぐらい前には人気絶頂、年棒1200万円契約。
・その後転落、団体を転々とし収入もほとんどなし
・公式サイトの日記が面白すぎてウォッチ対象に
・数人のファンクラブ「ペイン」に競馬代まで出してもらう始末。
・ファンクラブイベントと称した集金システムに非難轟々
・デビュー戦の選手にまで負けて笑われる
・そして今回の事故


935 :焼き鳥名無しさん:03/12/17 13:16 ID:e1ay2t7n
Mステage

936 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 08:39 ID:lQ6i5xrU
まあ、戦術論うんぬんはともかく、自分に制限を課し、そのなかで
いかに打つか、を考えて打牌をすることは鍛錬になるかと。リャンシャン
からドラが浮いてるから、持ってると危ないし、切っとこう、と切ったら
次でドラそば引いたりとか、そういうことを繰り返してたらいつまで
たっても成績は改善されないし。聴牌までドラを切らないということは、
もし配牌でドラがあれば生かすように考えて手作りするということで、
そう考えて打ってればあがったときの威力が増すことはオカルトというより
必然。食いタンとかの片上がり禁止も、もし2フーロで役のつかないほうを
ツモったら厳しいわけだし。一打目に字牌を打たないというのも、手配にある
一見余分な牌を「ゴミ」みたく捉えるのではなくどうやって生かすか、を考える
ことにつながる。そう考えていくと、かなり麻雀を分かっている(当たり前かw)
と思うわけで、麻雀を分かっている=強い、ということになるのでは。



937 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 08:40 ID:???
俺も一時期桜井関連の本を読みあさったし、牌の音に通っていた事もあるが、
桜井の麻雀は文句なしに強いと思う。最強戦での弟子の優勝も絶対にヤオではない。
(あの短期決戦の結果だけで雀鬼会>プロと決めるのはどうかと思うが)
ただ、あの人から伝わってくるうさんくささ、うまく言えないが「負けず嫌いのオヤジ」
的な部分がどうしても気になった。俺の妄想かもしれないが、本当の達人は
ああいう物言いをしないのではないかと思う。

938 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 11:15 ID:???
>>937
なんか、いいたいことすごいよく分かるきがする。

939 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 13:10 ID:AKgq2+hV
おれ、昔に桜井から教えられたという奴に聞いた事あるんだけど、
やっぱ教える事って積み込みのことなんだってさ。
最低自分の山は全部記憶しろとかいったいかさまの面ばかり
なんだと。自動卓では打たないのもうなづけるでしょ。

940 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 13:12 ID:AKgq2+hV
そんでいて、自動卓でもいかさましてる奴いるからねー、
とか桜井本人が云ってるんだよね。
困った親父だよ、こいつは。

941 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 13:50 ID:???
まぁ麻雀打つのには正しいフォームが重要とか言ってるくらいだからw
イカサマ以外には何教えていいかわかんないんだろう

942 :焼き鳥名無しさん:03/12/20 14:05 ID:???
>>937
実るほど 
頭をたれる 
稲穂かな

943 :焼き鳥名無しさん:03/12/21 04:00 ID:???
すべては運で決まる。

皆の衆。

自分に強く運が向いてくる方法を教えよう。

自分のキンタマを強く握る。

強く握れば握るほど、運が強く自分に向いてくる。

信じるものは救われる。

すべては、運で決まる。


944 :牌鬼屋:03/12/21 04:36 ID:???
母を麻雀のために苦しめた父。
章一は大学時代の友人にすすられ、憎んでいた麻雀を必勝の覚悟で始める。
『雀鬼』原作本。

このストーリー覚えてる。
俺が20歳位の時の麻雀漫画だ。
タイトルも『雀鬼』だったような気がしてきた。
ってことは、桜井氏は三十数年前は漫画家だったの?


945 :焼き鳥名無しさん:03/12/21 13:48 ID:???
>>944

真性なバカだな

お前

946 :焼き鳥名無しさん:03/12/21 19:25 ID:???
お前だけには言われたくない

947 :焼き鳥名無しさん:03/12/22 06:50 ID:???
必殺技
1.空調機の風上をチェック
2.出してる香具師の風上に座る
3.へをこく
4.香具師が嫌がって、大を離れる
5.おもむろに香具師の台に座る
これ、最強       

948 :こんなの見つけた:03/12/22 08:20 ID:???
>平成3年には雀鬼・桜井章一を招いて挑戦会を行った。
>しかし結果はオールトップを取られて完敗。

ttp://www.yumedojo.com/tournament/saikyoui/saikyoui.html

949 :焼き鳥名無しさん:03/12/22 09:42 ID:???
土田浩翔も頭悪いからなぁ
何切るの答えに「経験的にこの手は七対子になる」とか書いてたし

950 :焼き鳥名無しさん:03/12/22 10:11 ID:???
>>949
でも実際彼はそれで結果出してるよ。実際彼の打ち筋は経験という言葉以外で語れるものではないし。
口だけは百人前なデジタルよりは遥かに上では?

あと挑戦会って土田本人が挑んだとは限らないのでは?

951 :焼き鳥名無しさん:03/12/22 11:15 ID:???
>>950
雀鬼って土田のことボロクソに非難してなかったっけ?

952 :焼き鳥名無しさん:03/12/22 21:28 ID:???
つーかプロのほうが口だけオカルト
本とかで言ってることと、やってることがまるで違う
普段は普通に打っていて
変な打ち方をするときは上がれないような糞手とかだけ
演出みたいなもの、やったもん勝ち

953 :焼き鳥名無しさん:03/12/22 22:09 ID:???
>>952
イメージ戦略という点でプロとして合格じゃないの

954 :焼き鳥名無しさん:03/12/22 23:35 ID:???
>>952
土田は有言実行のオカルトです。
むしろデジタルとか言ってる奴の方が、感情に負けて徹し切れてないし、
手順もオカルトプロのそれより下。

955 :焼き鳥名無しさん:03/12/23 02:43 ID:azF6vWTQ
マージャンする奴はみんな人生の敗北者。1が一番強い。

956 :焼き鳥名無しさん:03/12/23 06:21 ID:???
俺はソープランドでたまたま指名したソープ嬢に顔射しようとしたら
露骨に拒否られた
あいつは天狗になってる

957 :焼き鳥名無しさん:03/12/23 19:46 ID:???
朝からの書き込みえ生生しい〜

958 :結局:03/12/24 22:10 ID:pttdRGy5
結局、桜井章一が最強!
そう言われて十数年。
立ち向かっていく度胸者も
いない。
やはり桜井章一が最強!無敗!

959 :焼き鳥名無しさん:03/12/25 09:55 ID:1zSZKPQO
桜井氏の麻雀について、20年無敗はうそだの、本当はたいしたことないだの言ってる奴は
最強戦でもプロのタイトルでもなんでもいいから優勝して、その後桜井氏に挑戦してみて
勝ってから、もの言えってんだよ。はい、このスレ終了。

960 :─(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)─ 団子♪:03/12/25 11:39 ID:6Gbx+EHl
959が正しい

961 :焼き鳥名無しさん:03/12/25 11:42 ID:+2vh43GW
全く正しくない。
いわゆる対人論法と呼ばれる詭弁の代表例です。

962 :焼き鳥名無しさん:03/12/25 14:05 ID:BzbdMOmI
全国大会のまるが出てたのか

963 :焼き鳥名無しさん:03/12/25 14:40 ID:???
「お前が戦って勝ってから物を言え」なんていいだしたら
ほとんどだれに対しても感想が言えなくなっちまう。

964 :焼き鳥名無しさん:03/12/25 17:04 ID:???
「桜井氏の麻雀について、20年無敗はうそだの、本当はたいしたことないだの言ってる奴は
最強戦でもプロのタイトルでもなんでもいいから優勝して、その後桜井氏に挑戦してみて
勝ってから、もの言えってんだよ。はい、このスレ終了。」だの言ってる奴は
最強戦でもプロのタイトルでもなんでもいいから優勝して、その後このスレの全員に挑戦してみて
勝ってから、もの言えってんだよ。はい、>>959終了。

965 :焼き鳥名無しさん:03/12/25 17:13 ID:Gaft0XHf
桜井氏と麻雀をしたこともない奴やまして桜井氏のことを近代麻雀でしか知らない連中があーじゃねーこーじゃねーって
うだうだ言ってるのが我慢できないんだよ。男なら実行してからもの言えってことだよ。
対人論法だかなんだかしらないけど、そんなくだらん知識いらないんだよ。桜井氏に
麻雀で勝って、はじめてもの言える権利があるんだよ。女ならうだうだ言ってよし。
許す。

966 :焼き鳥名無しさん:03/12/25 17:51 ID:???
じゃあ俺は女ってことにしとこう。

967 :焼き鳥名無しさん:03/12/25 18:43 ID:+2vh43GW
>>965
だからてめえの言ってることが女の口喧嘩と一緒なんだっての。
論理で勝負する掲示板という場所で、詭弁を弄して誤魔化そうとしてるのは
てめえだろうが。
振り込んでからごねるクソババアみてえな真似をしてるのは自分だってこと
に気付け阿呆が。


968 :焼き鳥名無しさん:03/12/25 19:00 ID:???
一番うだうだ言ってるのが>>965だってことだけはわかった

969 :焼き鳥名無しさん:03/12/25 20:45 ID:+xqB2nWW
桜井と対局しろと言ったて、桜井自身が逃げているのが現実。
近代麻雀でも読者は最強戦出場を一番望んでいるが出ない。


970 :焼き鳥名無しさん:03/12/25 20:59 ID:???
>>869
牌の音に行って桜井と打ちたいと申し出れば打ってくれるよ。

971 :焼き鳥名無しさん:03/12/25 21:51 ID:???
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

972 :焼き鳥名無しさん:03/12/25 22:36 ID:???
自分の全財産を出し、これを賭けて真剣な勝負をしたいと申し出れば、
桜井もその心意気に本気で打ってくれるかもね。
しかも自動卓でなく手積みという条件付きなら現役時代の桜井の強さを
肌で感じられるだろう。
”今の”桜井の強さを知りたいなら自動卓での勝負にすればいい。

実際これくらいしないと、現役時代の桜井を見る事は殆どできないだろう。
逆に言えば、そうする事で不透明な桜井神話を少しでも晴らす事ができる
のではないか。
まぁ、全盛時の強さってのはもう無理だとは思うけどね。

973 :焼き鳥名無しさん:03/12/26 07:08 ID:???
>970
お前はアウェイで打てと言うのか、

974 :焼き鳥名無しさん:03/12/26 10:56 ID:???
ぐだぐだ言われたくないなら桜井の方から打ちに来いよ

とも言えるな

975 :焼き鳥名無しさん:03/12/26 12:38 ID:???
>>973
別にこっちまで雀鬼流で打たなくたっていいんだぞ?
牌の音はフリーの卓もあるからそっちで打てばいい。

976 :焼き鳥名無しさん:03/12/26 15:21 ID:O56cL53d
>>967
 論理で勝負の場なんてお前が勝手に思ってるだけだろ。俺はそんなこと全然思ってねぇよ
。ボケェ。クソして寝ろ。

977 :焼き鳥名無しさん:03/12/26 15:45 ID:???
>>976

おまいがビルの十階から飛び自殺をする。
すると叩きつけられる地点は最初にねらって落ちたところから少しずれている。
もちろん風はないとしても、だ。
そのときにおまいを最初の位置からずらした何かがコリオリの力なのだ。


978 :焼き鳥名無しさん:03/12/26 23:08 ID:???
>973
フリーの卓あったって結局そこは牌の音のフリーじゃないか




979 :焼き鳥名無しさん:03/12/27 00:08 ID:???
最強戦で1回目は雀鬼の代走として出た片山が優勝。
4,5回目は雀鬼会代表が優勝。
他の2回も雀鬼会にも所属する伊藤優孝や雀鬼の友人の小島武雄が優勝。
そしてその後勝ち逃げ。

っていうのはアンチにとっては憎たらしい事この上ないだろうなぁ。
どんな言葉も結果の前には霞むからなぁ。
まぁそれが嫌だから最強戦止めたんだろうが。

雀鬼は牌譜とか見る限りはやっぱり強いでしょう。
その上イカサマが手品師並みで、運も並じゃない上、
調子が良いと牌が透けて見えるらしい(真雀鬼のビデオのおまけで裏返った牌を当てていた。)
という超能力者なんだから、まぁ20年無敗でも不思議ではないでしょう。
しらんけど東風のR2000以上だって5〜10年くらい無敗でいけるんじゃないの?
1発勝負ってんじゃないんだから。
実際誌上対局は勝ってるってだけでたいしたモンだよ。

まぁでもだからといって雀鬼流が強いかどうかは別だけどね。
単純にあの打ち方されたらペースは乱されるだろうな。
まぁ基本的にはとつげきが言ってる事とたいして打ち方変わらないから、
(とつげきよりは鳴き重視だが)ある程度勝てるんじゃね?

980 :焼き鳥名無しさん:03/12/27 00:21 ID:R05STvAA
>979
麻雀はじめて3ヶ月ぐらいの初心者だなぁ。
もう少し上手くなったら騙されていたの気づくよ。



981 :焼き鳥名無しさん:03/12/27 01:47 ID:???
「牌が透けて見える」というのを少しでも本気にしている時点で
議論が噛み合うはずもなく。

982 :焼き鳥名無しさん:03/12/27 01:53 ID:???
雀鬼の強さを牌が透けて見える事に帰着させる事は、
古人が何か起こった時にその原因を妖怪の仕業に帰着させた事と同意である。
と京極堂は言うでしょう。

983 :焼き鳥名無しさん:03/12/27 02:05 ID:???
なんつーかこのスレ次スレできるのか?ってかんじで、
もう一個の方ももはや雀鬼会関係無しで、
雀鬼はもう古いですか?
独自の道に行き過ぎというか、
鎖国しすぎたか。

984 :焼き鳥名無しさん:03/12/27 04:21 ID:???
なんでこの板って979みたいな奴が多いんだ?
あらゆるスレに一人ぐらいはこういう奴がいる気がする。
つっこみどころ満載で読んでるぶんには面白いんだが、
あまりに情けない。


985 :焼き鳥名無しさん:03/12/27 04:43 ID:???
>>784
どう読んだって釣りだろ。
突っ込まれた後も粘着してねーし。

986 :AAA:03/12/27 17:04 ID:+lEA+wJL
最強戦で1回目は雀鬼の代走として出た片山が優勝。
>4,5回目は雀鬼会代表が優勝。
>他の2回も雀鬼会にも所属する伊藤優孝や雀鬼の友人の小島武雄が優勝。
>そしてその後勝ち逃げ。

比較論として、他のまあじゃんプロがしょうもなさすぎるので
桜井会長も存在しつづけるだろう。
井出も映画監督の長谷川に負けたりしている。
どんなプロだ。



987 :焼き鳥名無しさん:03/12/27 19:04 ID:???
どんなプロもなんも今居るプロ連中はプロフェッショナルな訳じゃなく
プロになりたくて団体に入っただけの連中だからな。
その中で上下を競ってるだけで単なる自称プロに過ぎんよ。
麻雀で食えるほどの実力があるなら団体になんか入る必要も無い。

腰使うわ、なんかある度に打牌のリズム変わるわ、小手返しや盲牌するわで
そんなレベルの連中がプロを自称してるんだもん。
レベルが低くて当たり前。

988 :焼き鳥名無しさん:03/12/27 21:54 ID:???
このスレには多分なんだろうけど・・・

3流とかの表プロがいるんじゃないかな?

師匠みたいなのがそれなりのプロで

でも桜井氏(雀鬼会)にはボロボロに負けてさ・・

んで悔しいからこんな所で

腹いせにあーーだこーだいってるんだよ

雀鬼会がこの世にある限りは

普通のプロが脚光をあびることはないだろうね。

だから嫉妬してるんだよ。多分、男だよ。

それにしても二階堂姉妹のどちらでもいいから

中田氏してえ〜〜!!!孕ませて〜〜!!!




989 :焼き鳥名無しさん:03/12/28 00:38 ID:fzihOoN+
二階堂姉の休養は出産のためって知ってた?


990 :ぷろ:03/12/28 14:39 ID:1MYI+5XX
この世の中でもっとも
なりやすいプロは
マージャンのプロ。
それを否定した
桜井会長はやはりえらい.
最強!

991 :焼き鳥名無しさん:03/12/28 15:01 ID:???
>>979
>調子が良いと牌が透けて見えるらしい(真雀鬼のビデオのおまけで裏返った牌を当てていた。)
>という超能力者なんだから、まぁ20年無敗でも不思議ではないでしょう。

宗教のレベルだな。ププ

992 :焼き鳥名無しさん:03/12/28 15:03 ID:???
プロ!?
プロっていい方おかしいですよ
プロとアマの違いなんてうまいヘタじゃないでしょ!?
よーするに生活基盤の違いだけですよ

能條純一「風牌にふかれて」より

993 :焼き鳥名無しさん:03/12/28 15:16 ID:???
つまりだ・・

本物のプロ(昔)が桜井氏であり
今の誌上プロはアマチュアの集まりであります!

それをアマチュアは自分はプロだ!とか言ってるんですから
桜井氏も怒るでしょう。

アサダテツヤも同意してるし・・・


994 :焼き鳥名無しさん:03/12/28 15:18 ID:???
つまりだ
次スレ立てろよといいたいわけだ

995 :焼き鳥名無しさん:03/12/28 15:18 ID:FnQ9BPcA
坊や哲ねーーーー、うーんうまいんじゃないのかな?



996 :焼き鳥名無しさん:03/12/28 15:20 ID:???
ジャイアント馬場とプロレスをしたこともない奴やましてジャイアント馬場のことをテレビでし
か知らない連中があーじゃねーこーじゃねーってうだうだ言ってるのが我慢できないんだよ。
男なら実行してからもの言えってことだよ。
対人論法だかなんだかしらないけど、そんなくだらん知識いらないんだよ。ジャイアント馬場に
プロレスで勝って、はじめてもの言える権利があるんだよ。女ならうだうだ言ってよし。
許す。

997 :無配:03/12/28 15:33 ID:Kp1Ga8Y0
無配です

998 :無配:03/12/28 15:35 ID:Kp1Ga8Y0
無敗でしょう・・・。

999 :無配:03/12/28 15:36 ID:Kp1Ga8Y0
ムハイでしょうな!

1000 :無配:03/12/28 15:37 ID:Kp1Ga8Y0
やった〜!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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