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どうやって強くなっていったんですか?

1 :焼き鳥名無しさん:03/03/27 17:36 ID:ON7GFFj0
本?指導?経験?

2 :焼き鳥名無しさん:03/03/27 17:38 ID:xh8yaaRG
2ゲット

3 :    ∧ ∧_ :03/03/27 17:39 ID:QsUlBeyJ
初めて打った時から全てを感じられた

4 :焼き鳥名無しさん:03/03/27 17:43 ID:ON7GFFj0
俺はなんもかんじないからだめだな

5 :焼き鳥名無しさん:03/03/27 17:46 ID:???
不感症はツライよね。

6 :    ∧ ∧_ :03/03/27 17:47 ID:QsUlBeyJ
そんなことはない
目でだけ見ようとしなければ感じることできるよ

7 :焼き鳥名無しさん:03/03/27 18:11 ID:???
目をつぶって打ってる人がいるとは・・

8 :焼き鳥名無しさん:03/03/27 18:12 ID:???
いや、彼には第三の器官が備わっているのでは?

9 :焼き鳥名無しさん:03/03/27 18:14 ID:???
地球人ではないと?
それなら納得。

ど こ の 星 の 人 で す か ?

10 :焼き鳥名無しさん:03/03/27 18:42 ID:ux06zuBy
違う星の人と打ってみたいです

11 :焼き鳥名無しさん:03/03/27 19:22 ID:ANISiux/
本気でききたいです


12 :焼き鳥名無しさん:03/03/28 19:50 ID:???
比叡山に籠もって僧兵を相手に修業しますた。

13 :焼き鳥名無しさん:03/03/28 19:55 ID:???
>>11
まず牌効率。
次に点棒状況と打点。
そして他家の目的と動きの予測。
使われている牌の濃淡と山読み。

マジレスすまそ。

14 :牌鬼屋:03/03/28 20:38 ID:Tmlxx6cE
まず上手ぶらない。
あがろうと思わない。
勝とうと思わない。
上がれるときはあがれるし、勝てるときは勝てる。
あがろうと思うからあがりを逃し(もしくは,小さな上がりにしてしまう)、
勝とうと思うから負ける(もしくは小さくしか勝てない)。

行雲流水打法を体に染み付けよう!

15 :焼き鳥名無しさん:03/03/28 20:45 ID:???
わかったぁ〜〜〜!!

それは、麻雀をやらなければよいということですね!!

16 :焼き鳥名無しさん:03/03/28 20:47 ID:???
あがろうと思わず、面子を壊していったらノーテン罰符&ツモ払いでラスりました。
勝とうと思わず当たり牌っぽいのをきったら親満振りました。
あがろうと思ってないのであがれるわけもなく、
勝とうと思っていないので勝つコトもできませんでした。
あがろうと思ったら倍満あがれまして、勝とうと思ったらトップ取れました。

17 :焼き鳥名無しさん:03/03/28 20:57 ID:???
>>16
オヤジ糞固定の言うことを無視するのも上手くなる方法のひとつです。

18 :TOp:03/03/28 21:30 ID:+7nNpXHN
根ジョーですね。

19 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :03/03/28 21:42 ID:???
多分、強い人の数だけ上達法があるだろう。
自称上手い人の語ることにいたずら惑わされないことも
重要なポイントであったりする。
私の場合、麻雀では信じるより疑うことをオススメする。
目先の結果に右往左往せず、長期的に成績を管理すること
だけは早いうちからやっておいた方がいいと思う。

20 :焼き鳥名無しさん:03/03/28 21:51 ID:???
麻雀なんて強くならなくていい。無駄だからやめとけ。
人生なんの足しにもならんぞ。
もっと他のことの腕を磨くべし。
30年打ち続けてきたワシのアドバイスじゃ。

21 :焼き鳥名無しさん:03/03/28 22:07 ID:???
漏れの場合経験談で行くと
1.負けてるときに国士無双は狙わないほうがいい。
2.捨て牌を見る
  ・相手の待ち牌、相手の手配の空気(どこら辺を持ってるかがわかる)
  ・卓の流れ
3.上がれるときに上がる。
  ・高めを狙って他に上がられる&当てられる、フリテンになる可能性もある。
4.こだわりを捨てる。
  ・ドラにこだわらない、役にこだわらない。
5.相手が高い手と感じたら降りる。
  ・先に相手がテンパイした場合自分がピンズのチンイツ狙って捨て牌見て
   降りるかどうかを決める。
まとめ
  ・柔軟性を持つ。振らないマージャンこそ最強。
   でも上がらないマージャンは最弱。
   捨て牌が全てを語る。

22 :焼き鳥名無しさん:03/03/28 22:08 ID:???
5はカナリ微妙です。

23 :    ∧ ∧_ :03/03/28 23:25 ID:EL6KXJOL
ここにいる奴らの言うこと聞いても上手くなれなそう

24 :焼き鳥名無しさん:03/03/28 23:31 ID:???
>>1
愚問だな。愛以外に人を強くするものなどあるのもか

25 :焼き鳥名無しさん:03/03/29 03:42 ID:???
一通り読んで21が下手なことだけはよくわかった。
あと14がウザくて19も少し香ばしめな感じ。
13と20は普通に打てそう。
最初のネタレス好き。

26 :焼き鳥名無しさん:03/03/29 07:24 ID:???
>>21
1.勝ってる時も大して狙わないほうがいい。
2.漫画の読みすぎ。
3.時にはあがられるリスクを負っても狙えよ
4.言い切りすぎ。こだわることも必要。
5.某哲也の某中尉ですか?
まとめ
もう手に負えない

27 :21:03/03/29 14:26 ID:???
>>26
捨て牌見れば2,5は70%可能。5のは例え。
1,3,4はハッキリいって人それぞれ。
あくまで"俺の”経験談”


28 :焼き鳥名無しさん:03/03/30 18:19 ID:???
ってゆーか、裏スジって何?

29 :焼き鳥名無しさん:03/03/30 18:21 ID:???
それより、振り込まない様にするにはどうすればよい?

30 :焼き鳥名無しさん:03/03/30 18:25 ID:???
28=29

31 :焼き鳥名無しさん:03/03/30 18:25 ID:???
>>29
全部現物切ったらいいよ。

32 :焼き鳥名無しさん:03/03/30 18:26 ID:???
>>28
ちん○のなめられたら、気持ちいいとこ。

33 :25:03/03/30 20:07 ID:???
>>21
ヘタクソは氏ね。消えろ。
流れどうこう言ってる時点でお前はクソなんだよ。逝け。

34 :焼き鳥名無しさん:03/03/30 23:04 ID:???
実際、流れはあるんだけど
わからん奴(中級者)にはわからんし
流れについて語る奴(初心者)は概ねわかっていない。

流れがどうの言う前にやることがたくさんあるんで
そっちを勉強するのが先だな。

35 :焼き鳥名無しさん:03/03/30 23:54 ID:2OdEzj97
おれ初心者だけどやってみて振り込まないようにするのが大事だと
つくづく思った高い点をとることが無理だから逆転はほとんど無理

36 :焼き鳥名無しさん:03/03/31 00:01 ID:???
>>35
@牌効率がわかる
A自分が何点あがればいいのか、あるいはあがらなくていいのかがわかる

これでだいたい初級は卒業できると思うぞ

37 :焼き鳥名無しさん:03/03/31 00:34 ID:???
初心者に告ぐ。
まずは牌効率覚えろ。
そうすりゃ、アガリ率が上昇する。
自分があがる回数が増えるから振り込む機会は減少する。

38 :焼き鳥名無しさん:03/03/31 02:23 ID:???
>>34
頼むから「流れ」を具体的に説明してくれや電波君。

39 :焼き鳥名無しさん:03/03/31 11:09 ID:ZENOqAgd
age

40 :焼き鳥名無しさん:03/03/31 12:08 ID:???
河童の川流れとも言いますし

41 :かんかん90xx:03/03/31 12:18 ID:???
>>1
あのな、お前さん、何かしら、自分の得意な分野は少なくとも一つは持ってる
だろう? それは数学だったり現国だったり運動だったり精密機械の操作
だったりトランプだったり話術だったり車の運転だったり、するのだろうが、
まぁお前さんの得意分野が何なのかは俺は知らんが、そういった内容を、
お前さんはどうやって上達させたか考えてみることだな。
本を読んで勉強したり誰かに指導してもらったり自然に経験を積んだりも
したのだろう。そういうのも必要だろうて。だがな、万事が本に載っている訳
ではない。本で勉強したことしかない奴、そういうのを「教科書人間」と
いうのだ。突発的な変化にすぐに対応できない。
人に指導してもらうにしても、その指導者が(指導者として)優秀かどうか
でお前さんの実力も変化しちまう。学校で同じ教科を教わるにしても、
教師によって全然理解度が違ってくるのと同じようなもんだ。
いい指導者に会えればいいね。滅茶苦茶な指導者だったらご愁傷さま。
経験に頼りすぎるのも考えものだ。同じ事をしたからといって同じ結果になる
とは限らない。違う事をしたらかといって違う結果になるとは限らない。
特に麻雀はその傾向が強いからな。まぁ、「流れ」とかに頼るのは朝の
TVの占いコーナーに頼ってるのと同じようなモンだと考えておくんだな。


42 :かんかん90xx:03/03/31 12:19 ID:???
思うに、以下の2つの要素を鍛え上げておく必要があるのではないかネ。
「未来に起こるであろうあらゆる変化を予想してそれに対応することの
できる力」
驚く、ってぇのは、予想にもしていなかった事態になるから驚くんだ。
あらかじめあらゆる予想をしておいて、こういうときにはこうする、
こうならなかったらこうする、という風に常に考える癖でもつけな。
「その場・その時・その場合において、冷静に的確に即断できる決断力」
あらゆる想定をして予想をしておくにも限界がある。想定外の事態が起きた
ときに、こういうときはどうしたらいいの? なんて聞くのが許されるのは
義務教育の範囲内だけだ。周囲が対処法を教えてくれないからってパニック
になるのは見苦しい。即決即断できる、冷静さを身に付けるんだな。
最後に、この板に限ったことじゃないが、「教えてクレクレ君」は上達しない。
あらゆる分野においてそう言える。ある一定まで教わったのなら、後は自分で
考えていったほうが身につくということを覚えておくんだな。

43 :.:03/03/31 12:44 ID:???
結果論言うヤシは無視しなさい
糞の役にも立たない
むしろ、糞>結果論

44 :焼き鳥名無しさん:03/03/31 13:09 ID:5N50rdRA
>>43
まったく同感です。
あとでどうのこうのいうやつほどうざすぎる。

45 :焼き鳥名無しさん:03/03/31 13:15 ID:???
>>1
ここに書き込んだ香具師は全員弱いから信用するなよ
この手のスレに釣られてる時点で(ry

46 :焼き鳥名無しさん:03/03/31 14:13 ID:???


13 名前:焼き鳥名無しさん 投稿日:03/03/28 19:55 ID:???
>>11
まず牌効率。
次に点棒状況と打点。
そして他家の目的と動きの予測。
使われている牌の濃淡と山読み。

マジレスすまそ。



これで十分な気が。

47 :焼き鳥名無しさん:03/03/31 16:20 ID:???
>>45が一番釣られてる。
ほとんどネタレスだということに気がつかない典型的バカ

48 :焼き鳥名無しさん:03/03/31 17:35 ID:9KOLUbBE
I am 凸 (・∀・)日
You are 凸 (゚Д゚)日
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49 :サイドビジネス:03/03/31 17:37 ID:???
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50 :焼き鳥名無しさん:03/03/31 21:55 ID:4Mn2v2Lx
やりはじめてからどのくらいで麻雀つよくなりはじめたんですか?



51 :焼鳥名無しさん:03/03/31 22:09 ID:???
重要なのは引くべき所できっちりと引くこと。
他家のリーチ中に攻めるべき局面かどうかを見極めることが出来るようになったら
少しは強くなるんじゃない?

52 :焼き鳥名無しさん:03/03/31 22:51 ID:???
ノー聴罰符を恐れないこと(無理して形テンよりベタオリした方がトータルは上がる)
安手で役牌入り一色手に勝負打ちしないこと(字牌はとても危険なのに切る初心者多し)
ピンフと友達になること(無意味に対子大事にする初心者多し。)
役牌のみ1ハンでの上がりを連発しないこと(ドラ大事にしなさい)
とりあえず牌効率良くして面前厳守即リーのほうが役牌ポンでしか上がらない
(上がれない)奴よりだいぶ強いと思う。



53 :かんかん90xx:03/03/31 23:27 ID:???
>>45
>>47
なんでもかんでも「釣れた」「ネタスレ」と言ってればいいと勘違いしてる
可哀想な人たち。そういうお前さんは、ネタスレとマジスレの住み分けは
ちゃんとできてるのかい? 藁


え? 俺? できてるわけねぇじゃんか、げははははは!!!!!


54 :焼き鳥名無しさん:03/04/01 09:46 ID:???
あがれなかったときに

1、山を見ない
2、裏を見ない
3、後ろを見ない


55 :かんかん90xx:03/04/01 13:43 ID:???
他家がリーチしていて、誰も振り込まずに流局になったとき、
「あ、やっぱりね。その当たり牌、抑えといてよかったよ」とか言わない。

大きな手(役満とか)のイーシャンテン状態のまま流局したとき、
「くそー、せっかくいい手だったのに」とかいってノーテンの
癖に手牌を開かない。

オーラスの段階で4位だからといって投げやりに打たない。

仲の良い友達同士で打ってるからって、自分がリーチかけたからといって
他家の手牌を覗き込まない。
あがってもいないのに裏ドラを覗かない。

他人の打ち方に文句を言わない。鳴かれた後に不要牌をツモることになったと
しても、鳴いた奴に文句を言わない。

こういったことを全部守れていれば、強くなれるぞ。



56 :焼き鳥名無しさん:03/04/01 14:25 ID:8NXhZt/u
鉄砲だね。それが一番。
無一文で雀荘に行く。
必死で打つから当然強くなる。
俺も昔何回かボコボコにされったっけ。懐かしい思い出です。てへっ。


57 :焼き鳥名無しさん:03/04/01 14:58 ID:???
>>56
預かり金がある罠

58 :焼き鳥名無しさん:03/04/01 17:43 ID:3G0/PZBp
>>55
つよくなるかはともかく、必要なマーナーですな

59 :焼き鳥名無しさん:03/04/01 18:35 ID:???
トルマリン石

60 :焼き鳥名無しさん:03/04/01 20:17 ID:???
・1打1打考えて打つ
・ドラを誰が持ってそうなのかを考える。
・リーチをかけてもいい局面なのかを考える。
・勝負すべき時は、全ツッパ

61 :焼き鳥名無しさん:03/04/01 21:50 ID:RjIBcKhS
流れはあるよ。流れっていうか、心理の変化ね。相手がヒヨッたら、愚形リーチもあり
相手の心理を読めない奴は、あるところで勝てなくなる。デジタルは限界があるからね。
要するにデジタルとアナログを使い分けれるようになれって事

62 :焼き鳥名無しさん:03/04/01 22:13 ID:6G74SMiO
>>59
これが最強かも

持っている人を一人だけ知っているがそいつは
スゲー金持ってるから本物かも?
トルマリン持つ前から金持ってたけどね

63 :焼き鳥名無しさん:03/04/01 22:52 ID:???
>>38
キミは人よりたくさん経験があって優れていることが何かない?
あれば、それが初心者に大変説明しにくい事がわかるだろ。


64 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 02:03 ID:???
勝負事に対する姿勢が一番重要かと…
簡単に言ってしまえば勝負事に対してストイックになれという事です。
だらけて麻雀の本を呼んでも強くなるとは思えません。
ストイックになるいい手段として成績表をつける事をお勧めします。

ってそんなレスじゃだめかな。。。私が思う重要事項を一つだけ。
点棒状況
これを意識して打てる奴と打てない奴では牌効率が一緒でも成績がまるで
変わってきます。私の中ではこれが一番重要かな??

人に教えるのって難しい…ましてや文章でなんて…
因みに私の強くなっていた方法は高校時代麻雀がはやって
そのブームにのっかり麻雀を覚え勝っていくうちに楽しくなりどんどん
強くなろうと本を読んだり、年上の恐らく自分より強いだろうと思った人
を師匠にし強くなっていったような気がします。因みにオカルト系を真剣に
語る人を師匠にしてはいけないです。あるのかないのか分からない事を
学べるかどうか疑問だからです。




65 :64:03/04/02 02:13 ID:???
55氏の発言が姿勢としていい例です。
これが出来れば強くなっていくと思います。
流れ、波はないものと解釈したほうが良いです。
全く意識してないこんな私がよく流れを語っている方たちに勝てるのですから^^

66 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 12:47 ID:???
>流れ、波はないものと解釈したほうが良いです。
>オカルト系を真剣に語る人を師匠にしてはいけないです。
同意です。
初心者に流れについて語る奴は、物事のプライオリティが理解できていません。
34で書いた通り、最初のうちはそんな事を考えるより覚えることが山ほどあります。
流れのせいにして技術の向上を怠ける奴は、いつまでたっても初心者です。

67 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 22:25 ID:???
>>61
>流れはあるよ。流れっていうか、心理の変化ね。

あ ほ で す か ?

68 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 22:28 ID:???
まず、役牌なり何なりを一つ鳴いたあと、
うかつに二つめを鳴かないこと。
防御、残る受けの良さ、手役を睨んで、
容易く手牌を7枚以下にしないこと。

69 :焼き鳥名無しさん:03/04/02 22:56 ID:???
ここはひどいインターネットですね

70 :焼き鳥名無しさん:03/04/03 01:08 ID:qNp7Kkok
初心者〜中級者レベルなら雀鬼流で打て んで今までとの違いを感じろ
そしたら多少は強くなってるかもよ
ただし盲信する必要はまったくないぞ

71 :焼き鳥名無しさん:03/04/03 01:40 ID:rXfAB13X
>>70
大賛成!
俺は桜井会長の所は1回しか行ったことがないが、
常に雀鬼流で打ってるよ
とにかく、下手な奴とうまい奴の違いは
南場に入ってからの打ち方だね
順位が変わらない上がりは絶対ダメ
浮き2着から上がるのも絶対ダメ
最初は「なんで?」って思ったけど、
そうしないと、「強さ」が鍛えられないし、
「強さ」を相手に示せない
自分が沈んでいるときに
差込が自在にできるようになったら強いといえるな
字牌の制約については、なれちゃったから
第1打では切らないけど、切ってもいい気はする
ただし、できるだけ切らない方が雀力はつくよ

72 :焼き鳥名無しさん:03/04/07 04:11 ID:CqbWEUe/
まずは点数計算をしっかり覚えたら?
打ち方なんてそれからだとおもうよ。

73 :焼き鳥名無しさん:03/04/07 06:53 ID:???
>>71
ただの信者か。キモ…

74 :-_-:03/04/07 10:23 ID:cBnd0oqx
>>72
点数計算なんかは後でいい。
点数覚えたって強くなるワケでもなし。

まず自分の打ち方を確立するのが先だろ?

75 :焼き鳥名無しさん:03/04/07 12:20 ID:14eyW/iu
すばやく頭の中で確率計算できりゃええんよ。
完全デジタルうちならね。。。

76 :焼き鳥名無しさん:03/04/07 14:13 ID:???
>>74は無視するように。
実戦では、点数計算ができないっていう負い目が影響することもある。
とりあえず、点数計算も含めたルールは完璧に頭に入れておけ。

77 :焼き鳥名無しさん:03/04/07 17:30 ID:KTy+mDem
結局手順だって。てじゅん!
それが全て。
まぁ、ここにいる奴のほとんどが弱いんだからほとんどの意見は気にするな。
強くなりたいんならとにかく場数を踏め。そして勝利に結びつく手順をみつけ
なさい。
あとは精神力かな。自分を曲げないって奴。日和って負けたらあかん。
とにかく口でうだうだ言うより打て。考えながら打て。

78 :焼き鳥名無しさん:03/04/07 17:58 ID:???
>>74
点数わからなければ、ただのタコ
点数は基本です。
じゃなければ、逆転できないでしょう
100点でも上ならば勝ちなんだから
しかし、点数知っているから強いわけではない。
現に弱いんだよな。負け組みだ。月によっては勝っていてもトータルでは確実にマイナスだよ
場代がしゃれにならないくらいきつい。500円でも馬鹿にならない。
一回いけば、最低でも10回打つし、勝ってりゃ通うの増えるし。連休なら一晩中打ってるし
だいたい金曜の夜から日曜にかけて打っていると月5万は負けているような計算になる
場代を考えると勝っている気もするが・・・・・。気のせいだろう
マージャンは楽しむためにやるんだから人それぞれ
そう、思って打ってなければ、自分の下手さ加減にマージャンが嫌いになる


79 :焼き鳥名無しさん:03/04/07 18:53 ID:sPvAT1Tz
禿同。それと牌効率大切じゃない?フリーとかスピード大切だし。

80 :焼き鳥名無しさん:03/04/07 21:38 ID:hU5BJajL
麻雀打つ人って、ギャンブルの基本を忘れてる人が多いけど、
ポーカーフェースは大切だぞ

81 :焼き鳥名無しさん:03/04/07 22:19 ID:SJ/1QZSk
捨て牌を見て、なんで相手が何を集めてるか分かるんですか?

82 :焼き鳥名無しさん:03/04/08 02:54 ID:VtM3YasH
>>80
そう?漏れは結構表情で相手騙すよ。駄目でつか?

83 :焼き鳥名無しさん:03/04/08 03:45 ID:???
>>81
いらないハイは捨てて
いるハイは捨てないわけだ

じゃ、いらないハイであるステハイを見てれば、相手がいるであろうハイは絞られてくるだろ

84 :焼き鳥名無しさん:03/04/08 13:59 ID:???
>>82
それもポーカーフェイスに入るのでは

85 :焼き鳥名無しさん:03/04/08 17:36 ID:???
>>84
ポーカーフェースっていうのは「無表情な顔つき」っていう意味なの!


86 :焼き鳥名無しさん:03/04/08 17:56 ID:???
・・・・・ブラフって何だっけ

87 :焼き鳥名無しさん:03/04/08 20:09 ID:???
>>86
酔っ払ってないこと!

88 :庵野雲 ◆wJZYRPmND. :03/04/08 22:36 ID:???
>>87 そりゃ、シラフだろ! 山田君、一枚持ってって。

89 :焼き鳥名無しさん:03/04/09 03:18 ID:UzGoxYv/

こんなオチで麻雀語られちゃたまらんのでマジレス

自分より強いヤツと打て!
  点5で打ってるならピンに逝け!
  ピンで打ってるなら2ピン・3ピンに逝け!

  でピンに戻る → ユルユルでウハウハ
  で5に戻る   → グダグだでモウヤダ



90 :あぼーん:03/04/09 03:35 ID:???
あぼーん

91 :焼き鳥名無しさん:03/04/09 03:43 ID:???
>>89
2ピンで負ける。そのあとピンで勝つ。
ピンで負ける。そのあと点5で勝つ。

てなことになりそうな予感。

92 :焼き鳥名無しさん:03/04/09 03:50 ID:???
>>91
マズー!

93 :焼き鳥名無しさん:03/04/09 03:52 ID:Cix9q7MC
子のツモのみで、40符の点数は400-700でいいんですか?

94 :焼き鳥名無しさん:03/04/09 03:54 ID:???
>>93
それでいいが、質問は質問スレでやったほうがよさげ。

95 :焼き鳥名無しさん:03/04/09 03:56 ID:HblBFLSV
サンクス。今活動してるスレここしかなかったもので、ついm(_ _)m

96 :焼き鳥名無しさん:03/04/09 04:03 ID:???
>>95は今、友達と麻雀してる最中で、子の40符の点数を知ってる人が
いなかったのでゲームを中断していたと想像してみる。

97 :ヽ(・∀・)ノギャース ◆jf0rt/5.n2 :03/04/09 05:58 ID:???
一般人で強くなりたいなら上手い人の後ろで見させてもらえ
本はプロ連盟監修とかのやつがいいと思うぞ
プロに教えてもらえればそれに越したことはないんじゃねーの
そんでアル程度場数を踏めば強くなれる
でもフリーで常勝ってのはありえんから勘違いするなよ


98 :焼き鳥名無しさん:03/04/09 07:55 ID:am0VMHh5
氏ね

99 :あぼーん:03/04/09 07:56 ID:???
 ( ・∀・)< こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

100 :かおりん祭り:03/04/09 07:56 ID:???
http://saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノハヽo〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                
  ( ^▽^) < こんなのがございまーす♪ 
= ⊂   )   \_______
= (__/"(__) トテテテ...

101 :焼き鳥名無しさん:03/04/09 08:59 ID:???
>>97
プロっていっても、実際には雀荘経営者だったり
単にある連盟に加入しているだけで、
フリーの強い人たちと腕は変わらんのと違う?

プロと言われるヒトと打った事あるけど、
うまいとか思わなかったな、フツーだった。
毎日のように雀荘にいるオヤジどもの方がつよそう


102 :doragon:03/04/09 09:23 ID:???
俺はアカギをよんでつよくなった
(・∀・)イイ!

103 :焼き鳥名無しさん:03/04/09 09:59 ID:???
>>101
プロテストに合格するだけなら意外と簡単だからね。
上手くもない人間がプロを名乗れる制度に問題があるとは思うけど。


104 :焼き鳥名無しさん:03/04/10 03:19 ID:a99SfjJB

プロって言っても、本当に麻雀の稼ぎで食ってる人はおらんだろ?

(強いて言えば、ハギワラマサトがプロっぽいかな?)

今日は1マン負けた!悔しい!


105 :とにかく:03/04/10 03:52 ID:qeEKfs0/
上手い人の後ろで見る!そして相手して貰って負ける!(結構大事^^;)確実に強くなるには、これです!
人それぞれの上手さや、凌ぎ方など等勉強になる所は一杯ある!人それぞれの強さを見抜く事が出来なかったら話になりませんが。


106 :焼き鳥名無しさん:03/04/10 04:30 ID:???
人に基本を教えてもらい 本読んで自分で勉強して ひたすら打って経験を積む そしたら上達した。

107 :焼き鳥名無しさん:03/04/10 08:47 ID:???
点5の雀荘で勝ち組になるくらいなら、牌効率さえ知ってれば十分。
メンツのぬるい店だったこともあるけど、それで毎月2万程勝ってた。
週1くらいで雀荘に行って。






108 :焼き鳥名無しさん:03/04/10 10:58 ID:qHvseWZK
ライオンの目で勝負しないと気持ちでまける
らくだの目なら負けまくり
気持ちで勝たないと降りすぎるとずるずるいくからね
俺は鳴くのはきらいだから
ほぼなかずに最高系をめざすね
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


109 :焼き鳥名無しさん:03/04/10 12:27 ID:G2P4w2eB
>>107
まぁイイと思うが、自信があるならピンに行けば?
勝ちばかりじゃなくなるにしても、トータルで倍以上稼げると思うが

つっか、5はダルイ


110 :焼き鳥名無しさん:03/04/10 12:28 ID:???
5は凌げないんでピンをお勧めします。

111 :焼き鳥名無しさん:03/04/10 12:32 ID:???
ピン行きたいが負けた時の事を考えるとカネが足りない…

112 :焼き鳥名無しさん:03/04/10 12:36 ID:???
>>111
万券1枚でいいと思う(パチンコより安いぞ)
2ラス食ったら帰る。
ツイてるときはとことんヤル




113 :焼き鳥名無しさん:03/04/10 14:57 ID:p6wqnWUr
雀荘のメンバーになるのが強さへの近道だよ。
2ピンぐらいの店で三年も働けば、自然と力がつくし。
生活がかかれば嫌でも強くなるって(w
俺は三年勤めた後、ヤクザノ代打ちで月70ぐらいは稼いでたよ。

114 :焼き鳥名無しさん:03/04/10 15:00 ID:???
>>113
当スレではネタはお断りしておりますゆえご了承くださいませ

115 :焼き鳥名無しさん:03/04/10 15:27 ID:???
ヤクザの代うちは儲かるか?
俺は一流企業の社長と組んで打ってるけど月100は軽いよ
生活がかかれば必死になって打つさ
俺は大学麻雀チャンピオンからプロになろうとも
思ったけど俄然こっちのが美味いわ

116 :焼き鳥名無しさん:03/04/10 22:53 ID:uixBEzxQ
ほんとの初心者なら、四人でやってるということを絶対に忘れないこと。

自分が勝とうとして、やってるんだけど、ほかの三人も同じに考えだということ。

あなたと同じように相手も勝つつもりで第一打から打ち始めています。
技術的にはいろいろあると思うけど・・・

117 :焼き鳥名無しさん:03/04/10 23:08 ID:ZqSSx3FK
牌効率を勉強した方がいいとのことでべんきょうしたらだいたい5回に1回は
1位とれるようになったそれ以外は3、4がだいたいだけど

118 :焼き鳥名無しさん:03/04/10 23:12 ID:???
どうやって勉強するのですか

119 :焼き鳥名無しさん:03/04/10 23:18 ID:C9LuKlKY

     __......,,,,......._
   /         ヽ       \从人从人从人从人从人从//
.  /             \.    ≫                 ≪
. /                !    ≫                 ≪
.|      ノノ__ノノ|_ノ|_ )   ≫      ロ ン !!!      ≪
|     |./  -‐   '''ー | /    ≫                 ≪
.|     ノ    ‐ー  くー |/ _  ≫                 ≪
. \  )  ´゚  ,r "_,,>、゚ ヽ/っ))) //Y∨Y∨Y∨Y∨Y∨Y∨Y\ 
  ヽ_」      )‐=‐ァ'  i\/
    ヽ .n   ` `二´' .丿.ノ
    ./.n| |nnー---‐´´゚ヽ/
   /〔1__/。 ァィコ 。.゚|.|   愛子さまが麻雀に興味を覚えた御様子です
   | /   |\゚.。。。。。。。゚/ .|
   \___/   ̄ ̄ ̄  ノ
    |    ヽi___/./  ̄\
    /    /    \i/   |
    |   /|      | /⌒)
    \__|   彡 (_/
   (⌒   )
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄


120 :焼き鳥名無しさん:03/04/10 23:21 ID:ZqSSx3FK
本とか麻雀サイトとか

121 :焼き鳥名無しさん:03/04/11 23:53 ID:nEkqMz4L
初めは牌効率でとのことでしたが何時まで集中的にやればいいんですか?
あとそのあとはなにやったらいいですか?

122 :焼き鳥名無しさん:03/04/12 05:45 ID:V+eug91/
>>121
とりあえず、麻雀サイトに出ている牌効率を全て頭に入るまではやった方がいいかと。
そのあとは、リーチの可否の判断、降りの判断を同じようにやってみたらどうでしょうか。
最後に鳴きかな?

123 :焼き鳥名無しさん:03/04/12 10:47 ID:9xuEZ0YH
流れがどうのこうの言う香具師の話を聞かない

124 :牌効率:03/04/12 12:23 ID:???
手っ取り早い方法はPS2の「極NEX」を買えばいい。
これが全部正しいとは限らないが。

125 :焼き鳥名無しさん:03/04/12 12:31 ID:WiZJugzA
強いヤシは最初から剛

126 :かんかん90xx:03/04/12 12:52 ID:???
まぁ、いつまでも人に「どうしたらいいですか?」と聞いてはおれんよ。
いちいち次どうしたらいいか人に聞いているようでは、まだまだ・・・。
自分でどうしたらいいか考えられるようになったら、そしたら
初心者脱却、ってこったな。

127 :焼き鳥名無しさん:03/04/12 15:44 ID:???
>>125
オマイハ伝承者か?

128 :山崎渉:03/04/17 15:17 ID:???
(^^)

129 :山崎渉:03/04/20 02:51 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

130 :焼き鳥名無しさん:03/04/21 14:35 ID:NuzQedh9
強い奴と打てば強くなる。弱い奴と打てば弱くなる。

131 :焼き鳥名無しさん:03/04/22 00:25 ID:???
牌効率の話題が出ていたが
まず小さな単位から考えていくとわかりやすい。
4枚の牌で構成される形を例にとると
「3445」 「3345」 「3334」
この3つで「他にアタマとなる対子がある」場合と「ない場合」で
受け入れの広さがどうなるかそれぞれ考えてみる。
出来上がった聴牌の形がリャンメンなのかシャンポンなのかタンキなのか。
これらを拡大すれば殆どのことは出来る。1人麻雀で鍛えてみるのも良い。

その次が状況判断で、さらに次が山読みと他家の手配推理になる。

132 :焼き鳥名無しさん:03/04/22 02:02 ID:SL3Ku9OE
>>131
俺の意見は違う。

そもそも「勝負すべき」or「ベタオリででも守るべき」の感覚というか、見極めが重要。
3面待だから・残り10枚あるからで勝負するんではなく、単騎でもフリテンでも勝負するところは絶対勝負。

中途半端に牌効率を追っかけるより、「行くトコは行く」、「引くトコは引く」の
勝負感覚を最初につかんだ方がいいんじゃないかな?

無論、ギャンブルとして麻雀を捕らえてる人は分かってるからいいんだけど、
将棋・チェスのように「確率」「効率」だけでは強くなれないのかな?と思う。

当然、基本的なトコは抑えないと相手の手の内も読めないからその辺は必須なんだけどネ

133 :焼き鳥名無しさん:03/04/22 03:41 ID:???
>>132
おいおい。ちゃんと文章読んでくれよ。
121で牌効率の話が出たから説明してるんだろ?
それは俺も書いてるじゃん。「その次が状況判断」って。
自分が何点和がりたいのか、行くのか降りるのか。
つうかガイシュツですよあなた。

134 :焼き鳥名無しさん:03/04/22 15:04 ID:???
「意見が違う」のではなくて
「違う話をしている」ってことじゃん

135 :焼き鳥名無しさん:03/04/25 01:16 ID:???
>>132
>勝負感覚を最初につかんだ方がいいんじゃないかな?
そのためにどうすれば良いかを教えてあげなきゃ意味ないよ

136 :焼き鳥名無しさん:03/04/30 20:12 ID:???
>>134
俺の意見は違う。
>>135
俺の意見は違う。

とにかく違うのだ。

137 :?_??????:03/04/30 21:10 ID:???
これ見て大分強くなりましたR1000→R1300になりました
まだ弱いことには変わりないけど

138 :焼き鳥名無しさん:03/04/30 21:11 ID:???
>>137
1600目指してがんがれ!

139 :焼き鳥名無しさん:03/04/30 21:18 ID:???
>>136
お前132か?
もしそうだったら氏ねよ。
始めたばっかりの奴が勝負どころもクソもねーだろ。
そういうのは上ラン程度のタコに言うことなんだよ。わかるか?

140 :焼き鳥名無しさん:03/04/30 21:40 ID:TC99fR8w
強くなる為の方法論として
 勝負勘を身に付ける > 牌効率を求める打ち方を覚える
ってのはアリだと思う。

>>135
その為に身に付けるべきスキルと習得方法(私なりの)

その1  ポーカーフェイス  
  重要度 ★★★
  難易度 ★☆☆ 〜 ★★★
  【身に付け方】
    おしゃべりしながら仲間内で打ってちゃダメ。
    変なクセなんかも極力無くす。
     (牌の並べ順、捨て牌時の強さ、手牌と河を見る視線や時間)
  【コメント】
    対人ゲームの基本ですね。
    相手には情報を与えず、相手の情報はすべて利用する。
    疲労度・精神状態・財布の中身など、牌以外にも重要な要素はいっぱい。

その2  冷静さ・状況判断の正確さ
  重要度 ★★★
  難易度 ★☆☆
  【身に付け方】
    常に考えながら打つ。手なりで打たない。
    リスクと利益のバランスを常に念頭におくこと。
    はじめのうちは、時間を掛けるのもアリ。(注意されても気にしない)
  【コメント】
    言うまでも無く基本。疲れたら休むorやめる。
    相手はイライラさせ、自分は冷静に考える。

こんなんでイイの?

141 :焼き鳥名無しさん:03/04/30 21:49 ID:???
>>139
俺と132の意見は違う。

俺と132は違う。

142 :焼き鳥名無しさん:03/04/30 21:49 ID:???
>>140
短く言えば金冷法の一種

143 :焼き鳥名無しさん:03/04/30 22:00 ID:jevqTX0J

おいおまえら、さみしいから何か書き込んで下さい。


http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=MXA03737



144 :動画直リン:03/04/30 22:02 ID:4j7yL3x/
http://homepage.mac.com/hitomi18/

145 :焼き鳥名無しさん:03/04/30 22:22 ID:TC99fR8w
>>143
書いてきたぞ。
では続きを

その3  相手の捌き方
  重要度 ★★☆
  難易度 ★★☆
  【身に付け方】
    正攻法で勝てない場合・ツイていないと感じた場合は人為的に自分より下を作る。
    強気な奴はかわし、弱気な奴は責める(ブラフでもいい)。
    4人で打つんだから、自分以外の奴に振らせる事も考える。
  【コメント】
    常にトップを取れるわけではないので、マイナスを少なくする方法として。


146 :美人OL:03/04/30 22:24 ID:???
20代OLです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
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147 :焼き鳥名無しさん:03/04/30 22:48 ID:???
東風荘をダウンロードしろ

148 :焼き鳥名無しさん:03/04/30 22:48 ID:RRn8FkWC
          ,. -──- 、
          /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ    
       /::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::゙:,
       ,'::::;i:/レ'  ヽiヽ:::::::::::::::::!
       l::::|'r,:=;   ,:=;、';i:::::::::::::!  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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     l!  |大"    `''"/'"'   ヽ
     !  | ヽ|     、i  ,. イ'

149 :焼き鳥名無しさん:03/04/30 23:33 ID:ekZxiDqE
おれよくてもわるくてもにやにやしてしまう

150 :焼き鳥名無しさん:03/04/30 23:45 ID:???
井出洋介の本はタメにな〜る。

151 :焼き鳥名無しさん:03/05/01 00:57 ID:8vDXQM1J
>>149
それはそれでイイと思うぞ

152 :焼き鳥名無しさん:03/05/01 01:51 ID:JCqS44gq
高い手であがると舌打ちしたり点棒を投げたりする奴がいるんだけど、私は小心者なのでそういうことを
されると攻めにくくなってまくられたりする。
気も強く持つのも必要なんでしょうね。

153 :動画直リン:03/05/01 02:02 ID:PvRYLgMP
http://homepage.mac.com/hitomi18/

154 :焼き鳥名無しさん:03/05/01 03:06 ID:8vDXQM1J
>>152
そういうのってわざとやってるよ。
相手を萎縮させて本来の力を出させないってこと。

それを破るには、
  ・相手の舌打ちにあわせてアクビしたり
  ・点数を高く申告したり
  ・点棒を少なくあげたり
  ・チップを渡さなかったり

要は相手をイライラさせる(かなり殺伐度が上がるけどね)


155 :焼き鳥名無しさん:03/05/01 03:17 ID:???
>>154
実にくだらない。
牌効率が悪そうな奴の臭いがプンプンですなw

156 :154:03/05/01 03:26 ID:???
>>155
確かに牌効率は悪いかもね、俺
でも君のようには弱くはないよ


157 :焼き鳥名無しさん:03/05/01 04:08 ID:???
>>156
はいはい、弱いのさ君は。
厨はクソして寝ろ。

158 :焼き鳥名無しさん:03/05/01 05:19 ID:7wbX9olN
ご融資で生活応援致します

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159 :焼き鳥名無しさん:03/05/01 07:16 ID:???
牌効率が悪いのによく弱くないとか言えるな

そういうフェアプレーができないなら雀荘くるな、と。
つーか匿名掲示板でいきがってるだけの厨なのがバレバレ。

160 :焼き鳥名無しさん:03/05/01 07:34 ID:???
常勝などない。以上。
麻雀において常勝できるのは、雑魚としか打たない僕だけです

161 :かんかん90xx:03/05/01 10:16 ID:???
つーかそれ(>>154)ってマナー以前の問題、品性の問題ですな。

162 :美人OL:03/05/01 10:23 ID:???
20代OLです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトDVDショップ以前からオナニー用にDVD
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
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163 :焼き鳥名無しさん:03/05/01 12:20 ID:???
強いやつと張り合う打ち方と弱いやつをカモる打ち方は違うんだよね
俺は弱いやつをカモる打ち方をお薦めする

弱いやつ=フリーで普通ぐらいのやつね

164 :焼き鳥名無しさん:03/05/01 12:34 ID:8vDXQM1J
>>159 >>161
お互いにフェアプレーならいいけど、そゆ事するするやつが多いからな、実際は。
やられたらやり返すだけで、自分からはそんな事しないよ。

>>163
同意。この時期、入りたてのメンバーが一番オイシイ。


165 :焼き鳥名無しさん:03/05/01 12:41 ID:???
>>164
入りたてのメンバーから毟るのはさすがに気がひける。
客は遊びに来てるだけだけど、彼らはそれが仕事だからなあ。
調子悪いから打たないって訳にもいかないだろうし。



166 :焼き鳥名無しさん:03/05/01 12:50 ID:8vDXQM1J
「どうせ誰かにカモられるんなら、俺がカモったっていいだろ!」
って誰かの言葉だっけ?

167 :焼き鳥名無しさん:03/05/01 14:30 ID:???
初心者が手っ取り早く強くなるには
やっぱり効率やね。
点数と役覚えたら戦術本なんか見なくていい。
そういう本は1昔前のまったりルールに適してる戦術だから。

ちっぱんかとつのページでも覗いてから
ここの過去ログ調べるほうが強くなるよw

それから、打牌の選択理由をきっちり理解すること。
似たような手格好でも違う選択をする場合がある。
その違いと優先度を知ることやね。

168 :焼き鳥名無しさん:03/05/01 14:42 ID:???
凸の打ち方は第一の変態ルールだからダメ。
クイタンに対応できないような打ち方学んでも仕方ないよ。

169 :焼き鳥名無しさん:03/05/01 14:59 ID:???


170 :焼き鳥名無しさん:03/05/01 23:10 ID:???
>>152
俺は逆にこいつ沈めてやるぜって燃えるけどな。
ショボーンとされると同情心がわいて逆に打ちにくい。
まあ手加減はせんけど。

171 :?_??????:03/05/02 19:07 ID:???
どれくらいつよくなったら中級者なんですか?


172 :焼き鳥名無しさん:03/05/02 19:25 ID:???
フリーでマナー良く打てる程度じゃないか
フリーでそこそこ勝てるようになれば上級者でいいんじゃない?

東風だとR1700〜が中級ぐらいかと

173 :焼き鳥名無しさん:03/05/02 19:35 ID:ZZ2plOUN
半荘30分ペースをあわてることなく普通にまわせるようになったらじゃない?
はやく打つのは大事だよ。
そう打つと自然に考えるスピードも身につくし。
技術的には実践で強い人から盗んでくださいな。

174 :bloom:03/05/02 19:37 ID:m2byL6Ug
http://homepage.mac.com/ayaya16/

175 :焼き鳥名無しさん:03/05/02 19:38 ID:NoDO3OVp
>東風だとR1700〜が中級ぐらいかと

なに!

176 :焼き鳥名無しさん:03/05/02 19:39 ID:???
>東風だとR1700〜が中級ぐらいかと

なに!


なにぃー!

177 :焼き鳥名無しさん:03/05/02 19:50 ID:waAuXRT3
R2000あってようやく中級だろ


178 :焼き鳥名無しさん:03/05/02 19:52 ID:???
ばかやろう、中級は1500からだろが!

179 :焼き鳥名無しさん:03/05/02 21:13 ID:???
1よ、ヒマだからマジレスくれてやるぞ、感謝しろ。

結論から言うと「強い奴は初めから強い」んだよ。
質問するなら「どうやって上手くなっていったんですか?」だ。
で、俺の友人がどうやって麻雀の勉強してるか教えるよ。
まったくの初級レベルなら本を読んだりして基礎を固めたりかな。
あとはこれはもう、まず行きつけの雀荘での勝ち頭の後ろで観戦して、
自分に足りない所を見付けて吸収するのが一番だ。(仲良くなってから観さしてもらう)
そいつから学ぶ物がなくなったら、次の雀荘を探す。
学ぶ所を最初から見付けられない程のタコはもう麻雀の素質が無いから諦めるのが良い。

だけどね、俺はそんな事はした事無いんだよね。
俺は麻雀を覚えた時から強かったんだよ。なんでだろう?自分でも不思議。
「なんでそんなに強いの?」って聞かれても、答えようが無いんだ。
強くなる努力とか何にもしてなかったからね。
虎やライオンが「どうやって強くなったか?」なんて理由無いでしょ?
言わば俺はライオンなんだな、で、君等はトムソンガゼルってとこかな?

180 :焼き鳥名無しさん:03/05/02 21:19 ID:???
>>173
つまり食い扶持に必死ってことで良いのでしょうか?

181 :焼き鳥名無しさん:03/05/02 21:19 ID:???
>>179ね。

182 ::03/05/02 21:44 ID:1gZVkt87
今流行のファイトクラブ2ってやらせだったってホンと?
金さえあって少々の経験があれば上に行けるらしい?

183 :焼き鳥名無しさん:03/05/02 23:23 ID:waAuXRT3
闘うたびに強くなった

184 :焼き鳥名無しさん:03/05/03 00:46 ID:oRhlvOHW
東風荘がどうとか言ってる奴はネタですか?

185 :かんかん90xx:03/05/03 00:54 ID:???
>>184
ネタです。そのくらい察しましょう。

186 :焼き鳥名無しさん:03/05/03 01:31 ID:???
>>185
そんな事も察することが出来ない奴は所詮麻雀も(ry

187 :焼き鳥名無しさん:03/05/04 19:30 ID:???
・まず役・ルールを覚える
・次に牌効率を勉強し、習得する
・勉強したら実践!打つ打つ、局数をこなそう(事前にマナーを覚えておくこと)
 ※このとき一緒に点数計算も覚える
・状況判断技術をみがく
・多分そこそこ勝てるようになる(゚д゚)ウマー

188 :焼き鳥名無しさん:03/05/05 22:51 ID:+PiqSO7T
逆のパターンを考えてみる

《自分の周りの何年経っても麻雀が強くならないこんな奴》
・点数計算が出来ない (解説不要)
・チートイよりトイトイ  (同上)
・鳴き・染めが大好き  (同上)
・勝ってるときに異常に守り、負けてるときに馬鹿みたいに打ちまくる。
 (結果的に 小さく勝って、大きく負ける。)
・牌効率を気にし過ぎて、肝心の危険牌に注意が行かない。
 (1人で3人相手にして戦ってる感じ。捨てる順番を変えないと、読まれる・狙われる。)


189 :焼き鳥名無しさん:03/05/05 23:34 ID:gmIvI1oC
メンツオーバーって危険な行為では無いんですか?

190 :焼き鳥名無しさん:03/05/06 00:07 ID:6adjTcLQ
>>189
「メンツオーバー」で将来危険牌を捨てなければいけない状態というのは、
安全牌を常に1〜2枚抱えた状態よりも危険度が高いといえる。

手役選択で、点数の高低・聴牌確率に大きな差がある場合には、
早めに不用牌を切る方が良いとする意見を持つ人も少なくないと思われる。

しかし、自分の聴牌スピードを殺して、他家に高い上がりを許すようでは、
たとえ自分が振り込まなくても、せっかくの好配牌をムダにすることになってしまう。
自分が上がってしまえば、他人に振り込む事も無い。

麻雀は一般論で語れるほど場の状況が一様でなく、常にケースバイケースで
考えなければいけないことは承知の上で、私は敢えて以下のように結論付けたい。

「好配牌の時は攻めるが吉」  (長文の割にはツマラナイ結論でゴメンクサイ)


191 :焼き鳥名無しさん:03/05/06 00:56 ID:2qP21+kR
>>189
あるよね、一人多いって時。二抜けにすれば喧嘩にならないし危険もないと思うよ。

192 :焼き鳥名無しさん:03/05/06 01:11 ID:???
>>191
そっちか?

ちなみに俺らはラス抜けだな。

193 :焼き鳥名無しさん:03/05/06 02:49 ID:???
>>191
二抜けよりは三抜けのほうが・・・
くやしいでしょ、2着って

ちなみにおれらは毎回ハイにゆだねているよ

194 :焼き鳥名無しさん:03/05/06 09:43 ID:???
http://eikag.tripod.co.jp/ここの麻雀講座見たおかげで6連勝です

195 :かんかん90xx:03/05/06 11:57 ID:???
>>191-193
まぁ取り決めによると思うが・・・。
俺は2着抜けが一般的かと思っていたが違うのかな。
つか、2着なら文句ねぇじゃねぇか。
中途半端なマイナスの3位で抜けろって言われた方が悔しいだろうよ。
2位でマイナスになるってことは少ないんだし、2着抜けで我慢しろよ。

>>194
東風厨うぜええええええええええええええええええええ。
東風厨は東風チャットの中で信者にちやほやされてオナってろよ。

196 :焼き鳥名無しさん:03/05/06 13:34 ID:???
スジ牌、裏スジ、間4件、マタギスジ、ヒッカケなどの危険牌読みは全て覚えたほうが良いでしょうか?

197 :焼き鳥名無しさん:03/05/06 14:42 ID:???
>>196
それらが危険牌であるという確証が何処にあるというのか。
その用語よりもそれらが何故危険牌であると言われるのかを考えろ。

スジ牌 リャンメンに対しては100%安全だがそれ以外には全く無意味。
裏スジ カンチャンがリャンメンに振り変わる際に生まれるものであって
     読みに重要な要素であるとは考えにくい。喰い仕掛けやダマ聴に対し有効か?
間4間 裏スジの親玉。こんなものが参考になる場合がいくらあるというのか。
またぎスジ
     リャンメンが完成する際の副産物。聴牌少し前に切られていれば危険か。
引っ掛け
     チートイにさえ対処できれば良しか。他は見分けるのが難しい。
     中途半端にスジから回すより現物切ってベタオリしなさい。勝負手ならツッパ。

全体的に言えることは「中途半端に読むな」
「やっぱりこれ当たりだと思ったんだよね〜」とか言うヘタクソにはなるな。
現物以外は当たるかもしれないという気持ちを常に持って打て。
最初のうちは振り込んで勉強してみるのもいいんじゃないのか?

198 :焼き鳥名無しさん:03/05/06 15:16 ID:sAOLNZx9
>>188

>・勝ってるときに異常に守り、負けてるときに馬鹿みたいに打ちまくる。
> (結果的に 小さく勝って、大きく負ける。)

これには同意できない。
ラス目の状態から打ち込んでも失うのは点棒だけで
ウマを失うことはない。
逆にトップ目で打ち込むとウマだけでなく
オカまで失いかねない。


199 :188:03/05/06 19:21 ID:zbxm0sdY
>>198
そうなんだけどさ、
ダントツの時自分の配牌が良くって、自分が上がって誰かをトバしたほうが早いそうでも最初からオリ気味に打ったり、
負けてる時は、どうせラスなんだからって分の悪い勝負でツッパって早々にトンでみたり・・・

勝ってる時に守ったり、負けてる時にリスクを負った打ちかたをする事は多いけど、
極端になりすぎると損をするんじゃない?って事を言いたかったのサ。

ま、自分に当てはまるんだけどね・・・

200 :bloom:03/05/06 19:36 ID:4fNsdqML
http://homepage.mac.com/ayaya16/

201 :焼き鳥名無しさん:03/05/06 20:17 ID:???
誰か一人でもリーチかけたら速攻で降りる、コレ

202 :焼き鳥名無しさん:03/05/06 20:46 ID:gklIuYfe
一点読みで他は全ツッパ

203 :?_??????:03/05/06 21:15 ID:???
1点読みできなくてもひとまず安全牌さえわかってれば大丈夫

204 :焼き鳥名無しさん:03/05/06 23:36 ID:???
一点はなかなか難しいな。
ただ、二点で押さえた時よりは一点で押さえたときのほうが当たる。

205 :焼き鳥名無しさん:03/05/07 02:23 ID:???
>>204
2倍の確率で当たるね、俺なら!

206 :toOoOooOoo元名も無き武林人 ◆toOoOooOoo :03/05/07 05:21 ID:???
 

207 :焼き鳥名無しさん:03/05/16 02:42 ID:???
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208 :山崎渉:03/05/28 12:24 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

209 :山崎 渉:03/07/15 14:00 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

210 :俺を強くしろ( ◆2d4tZz5a5g :03/07/17 19:24 ID:???
つい先日、友人に麻雀を覚えさせられますた。
とりあえず、役を覚えたので、ネット麻雀をはじめてみますた。



ボロ負けでした。
このままだとリアルでお金取られそうなので強くしてください。

これがさっきの試合内容です。
http://up.isp.2ch.net/up/bca927c1b0d5.txt
自分の感想としてはリーチまでが遅いような気がしますが…

211 :210:03/07/17 19:27 ID:???
名前に#を使ったら強制的にID表示になってしまった。

大馬鹿でスマソ(´・ω・`)

212 :なまえをいれてください:03/07/17 19:40 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

213 :焼き鳥名無しさん:03/07/17 20:04 ID:???
ある程度までは慣れでうまくなる。
その先はセンスだね。牌効率も重要か。

214 :焼き鳥名無しさん:03/07/17 20:27 ID:???
>>210
内容見たけど、普通に初心者だね。
とつ講座がいいかも。
聴牌が遅いのは牌効率が悪いからだな。

215 :焼き鳥名無しさん:03/07/17 20:50 ID:???
神様に好かれてるかどうかだね

216 :焼き鳥名無しさん:03/07/17 20:57 ID:???
牌効率マスターするだけでも一生かかる

217 :山崎 渉:03/08/02 02:01 ID:???
(^^)

218 :焼き鳥名無しさん:03/08/09 00:48 ID:6fsIfB5k
脱・初心者なら、基本的に4局に1回しかあがれないことを理解することじゃない?

219 :焼き鳥名無しさん:03/08/09 01:22 ID:???
>>218
それ世間で言う中級者向きアドバイス。

初心者には牌効率が第一。

220 :焼き鳥名無しさん:03/08/09 08:17 ID:RdBcrTLI
点数計算でしょ。点数計算覚えてフリーにいけばいいじゃないですか。0.3とかで普通にできるようになったらいいんじゃんない(0.3ではかてません)

221 :焼き鳥名無しさん:03/08/09 08:19 ID:lN8SgntH
なんとなく勃起
http://www.k-514.com/fe/ero.html

222 :焼き鳥名無しさん:03/08/09 12:08 ID:i+jxfiWc
>>219

どのサイトが役に立つ?

223 :焼き鳥名無しさん:03/08/09 12:13 ID:???
早稲田にあこがれる童貞AVオタが粘着中!!(脳内では早大生)
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1058097786/
 
「所詮 早稲田。俺は自分が高学歴とは思ってないから。」

近年まれに見る基地外が常駐してます。
面白いから来てみてね!!彼は罵倒レスを確実にくれます。
友達がいないので遊んであげてください。口癖は「低学歴」「必死だな」「釣られてやんの」

224 :山崎 渉:03/08/15 14:32 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

225 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 20:34 ID:arpxlZtW
はっきり言って江古田が最強!!!!!!!!
小林の爺さんは最強の雀士なんだよもん (´∀`)

226 :愚形即ツモ:03/09/15 20:42 ID:???
来月、名古屋方面へ行きます。
4人打ち、東南戦1,1-2のお店教えて下さい。
駅近く、きれいなお店がいいんですが。

227 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 21:15 ID:???
牌効率ってイマイチわからん。
例えば 3 5 7 って持ってたとして
そのときの有効牌は、4と6はわかるんだけど
2,3,5,8も有効牌なの?

228 :焼き鳥名無しさん:03/09/15 21:26 ID:???
有効牌の意味は2通りの解釈がある

1)シュンツ、コーツだけでなくターツ、トイツを作る牌
2)純粋にシャンテン数を下げることのできる牌

1)と2)はなにか別の言葉を使うべきだと思うのだが

229 :焼き鳥名無しさん:03/09/16 20:27 ID:???
ぼくはレートによって強くなります。
0.5〜1.0ではやる気でませぬ。ていうか打ちません。
ハコで3マソくらいの2.0以上からやっと相手の顔がお金にみえてきまつ。
ばく的に1000=1000が一番健康なレートでつね。

みなさまはマァジャン強そうですが、実のところ儲かってますか?
コツはお金持ってる弱いやつとお友達(ボンボン)になること。
ぼくはいっぱいお金を吸い取り、新車ゲットしますた。

230 :焼き鳥名無しさん:03/09/16 20:28 ID:???
>>229
ばく的×  ぼく的○

231 :焼き鳥名無しさん:03/09/16 21:04 ID:???
で?

232 : :03/09/16 21:04 ID:???
>>231
おまんこ


233 :焼き鳥名無しさん:03/10/19 17:21 ID:???
亀だが52さんの意見が1番無難(w

234 :焼き鳥名無しさん:03/11/26 00:24 ID:oEzqlc7d







235 :焼き鳥名無しさん:04/01/15 02:29 ID:yTP36iod
これも良スレ

236 :焼き鳥名無しさん:04/02/08 11:59 ID:oSKB7b5H
レデイーシップがんがれ

237 :焼き鳥名無しさん:04/04/20 15:56 ID:YW0+Y3YD
エマタンハアハア

238 :焼き鳥名無しさん:04/04/20 17:02 ID:???
ネット麻雀ならネカマになれ
リアルならオカマになれ

239 :メンタンピンドラドラ:04/04/29 21:19 ID:???
メンタンピンドラドラ

240 :焼き鳥名無しさん:04/05/01 10:07 ID:vlwMFYce
牌を全部透視出来るようになってから凄い上手くなった。
8半荘に1回は勝てるかも。

241 :焼き鳥名無しさん:04/05/01 11:21 ID:???
(゚д゚)

242 :焼き鳥名無しさん:04/05/01 14:40 ID:???
(゚д゚)


243 :焼き鳥名無しさん:04/05/02 12:38 ID:???
>>240
(゚Д゚)

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