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雀ゴロって本当にいるの?

1 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 01:21 ID:z3s2MHa5
麻雀で勝ったお金だけで生活してる人っているんですか?
ご存知でしたら伝説、逸話などお聞かせください

2 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 01:22 ID:wOfGUyaj
2げと!

3 :青龍:03/02/21 11:37 ID:???
ちゃんと仕事をしといた方がマシ

4 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 12:33 ID:PUrAXXSw
いるわきゃないだろ。


5 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 12:35 ID:???
正直あこがれる

6 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 13:48 ID:???
>>5
憧れるかぁ?w
なんかパチスロとかパチンコで食ってます。くらいダサイ

7 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 13:51 ID:FsRGbDDA
>>5

はっきり言ってプーだろ。
やめとけ。

8 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 14:00 ID:???
ださくはない。
俺達より麻雀うまいんだから。
ださいというのは下手のやっかみである。
俺は下手だが素直に憧れる。

9 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 14:04 ID:???
>>8
そうかぁ〜?
仕事ちゃんとやってしかも麻雀強い奴のがいいけどなぁ。

10 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 14:16 ID:???
だって麻雀だけで食えるんだぜ?
格好よくない?
実際そういう人がいるとしたらヤメトケみたいなコトを言われるだろうけど
ヤパーリカコイイ気がするよ。

11 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 14:23 ID:???
で、負けてタネ銭が尽きたら野垂れ死に?
俺はやだなぁ。

12 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 14:58 ID:???
のたれ死には格好わるいかもしんないけど
雀ごろとして食っていってるならかっこいい。
ピンの麻雀でいつも夕方五時から10時くらいまで普通に打って
20000くらい勝ったらさくっと帰る。
勝ち過ぎない。もちろん負けない。
調子悪い時はもうちょい時間かかって
「あー今日は調子悪いから残業だな」
かっこいい。

13 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 15:05 ID:???
>>12
昔みたいに手積みじゃないんだし、無理ぽ

14 : ◆HtGJoSuFw2 :03/02/21 15:14 ID:???
雀ゴロ否定してるやつらって。。。ピンの雀荘逝ったことないんだろなあ

ゲラゲラ

15 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 15:47 ID:???
収入が不安定だからさー。
肯定したくはないって感じ。
カモがいつも居て、毎回しっかり銭払ってくれるなら否定はしないんだが・・・
雀ゴロで生活できるのは何人中何人とか誰かわかんないかなぁ。

16 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 16:28 ID:1t0ZlaAc
>>15
40万人に1人。


17 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 17:12 ID:???
>>14
お前が行ったことないんじゃないの?
勝つときは数万稼げるけど、負ける時も同じくらい負ける。
しかも場代が500円。神でもなければ麻雀で食っていける程稼げねーよ。

18 : ◆HtGJoSuFw2 :03/02/21 17:36 ID:???
稼げるよアホ

19 :焼き鳥名無しさん :03/02/21 17:44 ID:y9hzTPoB
パチプロやってたけどギャンブルで食っても何の役にもたたねえんだよなあ。
実力が要らない分雀ゴロよりは何倍もハードル低いけど、30過ぎて
ギャンブルだけで食う人っているのかなあ。

20 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 17:51 ID:???
>>19
いるでしょ。
ギャンブル人口の5%くらいは。
もっと少ないかな?

21 :焼き鳥名無しさん :03/02/21 17:54 ID:???
いるんだ。
すげえ根性だなあ。パチプロやってたら夜眠れないんだよなあ。
将来が不安すぎて。区役所の人間が訪問に来ると殺したくなったりした。

22 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 17:59 ID:???
>>21
スマソ。
漏れの想像です。

23 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 19:17 ID:???
スロットで2年間生活しました
人生の無駄な時間でした
やめた理由はしんどいから

24 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 21:19 ID:???
そこに痺れるあこがれるぅ!

25 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 21:36 ID:???
雀ゴロが麻雀で稼ぐ人という意味でなく、雀荘でごろごろしてるだけの人と
いう意味なら、ネット雀荘に行けば腐るほどいる。

26 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 21:46 ID:???
コンスタントに勝たなきゃ駄目だよね。
パチプロ時代は月収30万ぐらいだったけど
麻雀でそういうことできるのかなあ。

27 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 21:48 ID:nOO/mQUe
俺は2年位麻雀で食ってたけどよ、ピンじゃムリだぜ。せめて2ピンじゃなきゃ。
今はピンでもゲーム600円トップ賞があれば700円って所もあるでしょ。
2ピンで1200円取るところないしね、おれの場合は会社が倒産して、失業保険が
すぐにおりたし、少し遊べる金があったから無くなったら働こうと思ったら
たまたま2年間負けなかっただけだけどね。
俺が打ってたとき六本木のフォーシーズンに麻雀で食べてる人は居たよ。

28 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 21:52 ID:UmM9Vuat
実際に博徒というか、代打ちしてる人は存在しますよ。

29 :r:03/02/21 21:53 ID:tKe5SB+6
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30 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 22:40 ID:vsWGtE1p
麻雀に限らず、ギャンブルで生活できる人は胴側の人間だけでしょう。
張り取りだけで、生活全てを賄った人なんて、洋の東西を問わず歴史上一人もいないんじゃないかな。


31 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 22:43 ID:???
昔、東風に「雀コロ」って言うアフォが居ました
当然 sageで


32 :焼き鳥名無しさん:03/02/21 22:55 ID:???
麻雀で食うのは厚生年金貰う年になってから

33 :大学生:03/02/22 01:44 ID:???
おれ就職活動中なんだが、このまえ大手金融機関のひとの
話聞いたとき30歳だったが大台乗ってた(年収1000万ね)。
マンガみたいに麻雀で数千万、数億の勝負があるのかどうかはしらんが
ピンやそこらの雀荘で雀ゴロなんてするくらいなら
まともな仕事したほうがいいわな。
まああくまで俺の個人的な意見です。


34 :焼き鳥名無しさん:03/02/22 02:36 ID:rmRHnap6
この板にはsuzume3という貴重な実体験を持った人もいることだし…

35 :焼き鳥名無しさん:03/02/22 05:40 ID:JClmpKWZ
>>33
はいはいヨカッタナ!

36 :別の大学生:03/02/22 05:44 ID:???
雀ゴロは 存在します。上に 年収の話がありますが、収入面では当然大企業やマスコミ、医師、法曹に及ぶべくもありません。ただ、麻雀で食えるということは、技術的にすごい人ばかりです。

37 :33:03/02/22 17:23 ID:???
そうだな、別にプロとか名乗ってるわけでもないし、
雀ゴロって程度の呼び名なら自分一人の食いぶち程度を勝ってる人、
ってくらいの定義だろうね。
それを大企業や医者、弁護士なんかと比べた自分が間違ってたな。
 まあおれのイメージとしてパチプロとかプロ雀士って人達は
プロというからにはその辺のサラリーマンたちよりは
金かせいでいてくれなきゃプロじゃねーだろ?
って考えてんだけどおかしいかな?
毎日300円くらいのうどんでしのいでる人達が
パチプロとか名乗ってたらなんか笑える。

38 :焼き鳥名無しさん:03/02/24 10:03 ID:???
パチプロは同い年のサラリーマンよりは稼げるけど
30超えたら年収抜かれます。
向上心の欠片も無いやつがやる仕事です。

39 :焼き鳥名無しさん:03/03/04 02:30 ID:???
それこそ、バブル期の高レートとかだったら一晩で数十万稼ぐ香具師も
いたんだろうけどなあ。
一度だけデカピンで打ったことがあるが、手が震えたよ。
一晩で10万勝ったが、二度と行く気にならんかったな。
俺を紹介してくれたやつは50万ほど負けてたし。


40 :焼き鳥名無しさん:03/03/16 03:27 ID:XIJH1eGc
うちの店の店長は元雀ゴロだったらしい。

ただ昔は手積みでやはり積み込みや抜き技を駆使しないと食っていけないんだって。

まわりにはヒラで打ってる人間ばかりではなかったから勝つためにはどうしても自分も
技を使わざるおえなかったらしい。

自動卓が普及した今はやっぱり麻雀だけで安定した収入を得ることは難しいらしいよ。


41 :牌鬼屋:03/03/16 05:36 ID:OAkRp+DA
それは言えん!

42 :焼き鳥名無しさん:03/03/16 08:04 ID:???
>>41
その変の話詳しそうだね、ちょっとしゃぺっちゃって♪

43 :焼き鳥名無しさん:03/03/16 11:35 ID:R+JV+6Fx
誰かも書いてたけど、200円以上だったら食っていける。
100円だと調子の悪い月は生活苦に陥りそう。

でも、2度とあんな生活には戻りたくない。

44 :焼き鳥名無しさん:03/03/16 12:21 ID:???
はぁ!? 麻雀で食う? ばかばっかだな

45 :焼き鳥名無しさん:03/03/16 19:57 ID:???
つちふまずって人知ってる?

46 :焼き鳥名無しさん:03/03/16 21:01 ID:YTgTUswB
職業雀ゴロじゃ、マイホームのローンも組めない。
キャッシュで払えるならいいけど。


47 :昔ジャンゴロ ◆UB3WR/G2j6 :03/03/17 01:54 ID:XF+yD3hQ
昔はジャンゴロだったよ。月収は月20万ぐらい。平均するとね。
勝つときは70ぐらい行ったけど調子悪い時は3とか。
なにせ安定しないもんだから不安と緊張の繰り返し。
好きな事して生活すんのはいいけど、やっぱり安定も必要ってわかったよ。
今はそのコネで雀荘の雇われ店長です。まぁこんなもんよ。現実は・・・。

48 :焼き鳥名無しさん:03/03/17 02:36 ID:???
やっぱ、ドサ健や坊やって、フィクションだよね。当然だけど。
でも、つまらんサラリーマンよりも、
激しい生き方してる雀ゴロって実在してて欲しいなぁ。
夢見すぎだな、俺。

49 :焼き鳥名無しさん:03/03/17 02:48 ID:???
>>48
モデルは居るぞ。

っていうか阿佐田哲也を知らんのか?


50 :焼き鳥名無しさん:03/03/17 03:07 ID:???
>>49
もちろん知ってるよ。でもモデルはあっても脚色もあるでしょ?
やっぱエンターテイメントだし。
あくまで、「実在してて欲しいなぁ」って希望。
それも、現代においてって事で。

51 :焼き鳥名無しさん:03/03/17 03:09 ID:???
それは失礼。

でも、サラリーマンでも激しい生き方してる人もいるよ。
そりゃ、明日どうなるか分からないといった不安定さはないけどさ。


52 :焼き鳥名無しさん :03/03/17 03:12 ID:???
ピンの雀荘で何ヶ月かしのいだことあるけど、平均月収18万ぐらいだったなあ
(最大20〜最小16)
でも毎月約300ゲーム×600円のゲーム代を払ってることだからおおきいよね。
お客さんのレベルが低かったのもあったけど、今やれっていわれても
できそうにないなあ

53 :焼き鳥名無しさん:03/03/17 03:57 ID:???
300半チャンで36万稼ぐってことは1半チャンあたり1200円の勝ちか...
神ですか?


54 :焼き鳥名無しさん:03/03/17 04:00 ID:???
>>53もちろん当時その店では一番の腕といわれてました。

55 :焼き鳥名無しさん:03/03/17 04:39 ID:???
なぜピン?
リャンピンの店ならもっと楽に稼げただろうに。

56 :焼き鳥名無しさん:03/03/17 22:52 ID:???
もっと話がききたい

57 :焼き鳥名無しさん:03/03/18 01:07 ID:2HycVlSn
ピン、リャンピンで喰うのは絶対に不可能。

58 :焼き鳥名無しさん:03/03/18 01:14 ID:???
うえに食ってたって書いてるじゃん

59 :麻雀業界20年:03/03/18 01:17 ID:???
昔なら食えましたね。
25000点持っていればプラスですから、
今は配源の2着でも支払いだからね、
若いころは必死だから、毎月20くらいは勝ってたな、
今じゃ責任ある立場だし、店の人がむきになっちゃまずいし、
毎月200回で20万は負けてるな、
下っ端でやってたほうが金になるよ。

60 :焼き鳥名無しさん:03/03/18 01:21 ID:???
やっぱ接待感覚で打ってるから20万も負けるの?

61 :焼き鳥名無しさん:03/03/18 01:40 ID:???
おれは大学生で自宅から通っていて、住居費、学費はだしておらず、
食費もそれほどかかっていない。よってジャンゴロとはいえないが・・・

ピンのフリーで週末、月7,8回ほど打っているが、3年間、月単位で
1万負けたことはない。勝つときは月7万くらいだが、平均すると2,3万かな。

平日は時給700でバイトしてるけどね。

まあ、何が言いたいかっていうと、月単位でみて確実に勝ち組みになるのは可能。
これは間違いない。が、ピンでコンスタントに月30万は相当厳しいのでは
ないかということ。

もちろん自分より上の打ち手が無数にいることは理解してますし,あくまでピンでの
話ですのであしからず。

62 :焼き鳥名無しさん:03/03/18 02:04 ID:???
>>61
月何半チャンぐらい打つんですか?

63 :焼き鳥名無しさん:03/03/18 02:36 ID:???
61だけど
40〜70くらいかな

ゲーム代は非常に大きいです。ワンチップでほぼとりかえせるのですが、
チップも取られることも有るわけで、長い目で見るとゲーム代は大きいですね。

ただし、ある程度確立の絡んだ選択肢を選ぶゲームであるわけで、常に勝組みに
なる人はいると信じています。

64 :焼き鳥名無しさん:03/03/18 03:08 ID:???
3年間でほとんど負けた月がないって相当強いですね
それもまだお若いのに

65 :焼き鳥名無しさん:03/03/18 03:18 ID:???
俺はほかに仕事しながら週3-4日ほどピンの店で打って
平均12万の収入がある。1日に打つ回数は6-8回と決めている。
なので月の打荘数は100-120回。同じ店で打ちたいが、顔見知りになり常連や
メンバーとナァナァ麻雀になると勝てなくなる気がするので、
店も3店舗に分散して打っている。ハウスルールがそれぞれ違うので
対応には苦慮するが、前出のデメリットを考えるとこの方がいい。
結論としてご祝儀対策ができていれば、ピンでもそこそこ数字を残せるのでは?

66 :焼き鳥名無しさん:03/03/18 15:20 ID:mWlQUWOa
↑打ち筋のわかってる相手と打ち続けるほうがメリットあると思うよ。
ファン牌の処理や、556の形から5をどんなタイミングで外すか、
赤やドラにどれくらいこだわるかとかね。
それらのチェックポイントで、各人の傾向が掴めれば、かなり打ちやすくなるよ。


67 :焼き鳥名無しさん:03/03/18 15:46 ID:???
2ピンじゃだめなの?こっちのがカモが多いって話だけど

68 :焼き鳥名無しさん:03/03/18 15:48 ID:BP8GY7XI
中学高校時代とススキノのマンション麻雀だけで生活していた馬鹿がうちの高校にいたらしい・・・。

69 :焼き鳥名無しさん:03/03/18 16:20 ID:mWlQUWOa
自分が3年ほどメンバーをやった経験から言えば、巷の雀荘で安定して
勝っていくことなど不可能だと思います。
そもそも、フリー雀荘に出かけてまで、打とうという人達の間には
それほど技術の差は無く、結局はツイてた(=好配牌、好ツモをもらった)
人が勝ってしまうから、安定性など望むべくもないのです。
たまに、女を仕事に送って時間つぶしのヒモの人や、初心者っぽい飲み屋
(風俗?)関係の人などの、カモになりそうな人も来てましたが、
負けて面白い訳も無く、そうゆう連中は、すぐに消えてしまいます。
結論として、麻雀で凌いでいくには、阿佐田哲也ではありませんが、
組織のなかに入って、10回打ったら、8,9回勝てるメンツを見つける
しかないと思います。
あと蛇足ながら、若いときは多くの人がそうだと思うけど、自分だけは特別、
他人は全てボンクラ、という気持ちでバクチに臨んだら、ケガしますよ。

70 :焼き鳥名無しさん:03/03/18 16:45 ID:???
>>69上に安定して勝っている人いるじゃん

71 :焼き鳥名無しさん:03/03/18 18:51 ID:???
>>69
蛇足で上手いこと言おうとしたんですね。
麻雀放浪記のセリフをちょっと変えてみましたか?w

72 :焼き鳥名無し:03/03/18 19:16 ID:bXvsrilf
現代の雀ゴロ(玄人)といえば、雀荘のメンバー、麻雀プロ、麻雀教室
の先生では無いでしょうか? 全自動卓が、一般化するまでは麻雀漫画
、劇画などに出てくるシロートをかもって暮らしている人だと思いますが
、現代においては、雀荘のメンバーなどが、バイニンと呼べると思います。
(場代などを払い負け分も自分持ちだから)麻雀教室の先生も麻雀をシロート
に教えてお金がもらっている事では、バイニンだと思います。
時代が変わり、売人の定義も変わったと思います。

73 :焼き鳥名無しさん:03/04/07 14:32 ID:umKfYGy9
月10万以下の雀ゴロってなんかいいな。

74 :焼き鳥名無しさん:03/04/07 14:37 ID:???
自動卓のせいでジャンゴロは消えますた

75 :焼き鳥名無しさん:03/04/07 14:58 ID:???
以前帰省費用を稼ぎたくて、業務終了後に1・1−3の東風に行った
「1日4局」と決めて一週間で五万をノルマの勝ちを取りにいったことがある
月〜木。一日に10000ぐらいづつその週の食費など引いて三万儲けた
あの週はめちゃくちゃ真剣に打ってたよ。
行きつけの雀荘なのにメンバともほとんど喋らず、一局終わる毎に深呼吸。
閉じっぱなしの唇が貼りついてたし、河二段目、きな臭くなってくると自分の鼻息荒いのが感じるし
一日一時間半なのに帰りの電車きつかった。帰ると風呂入らずに倒れて寝る。
凄く消耗するけど、相手の手や山の残り牌の偏りを睨みながら打つならそれぐらい集中する必要がある

んで、最終金曜なんだが。勝ってるしと思って「今日は徹夜で打とう」と思ったのが馬鹿。
メンツが何人か変わったころ。やや儲けに安心するというか・・集中力はどんどん無くなる
結局始発ちょいまでの10時間程度で少しマイナスになったよ。
(食費やゲーム代考えるとプラスだろうけど、帰省はできなかった)

体調を整えて短時間勝負に集中すれば勝つ自信はある。
苦しい麻雀を何日も続けて油断したり楽しんだりしない自信はない。
俺は雀ゴロにはなれん。負け組のままでも談笑しながら遊びで打ちたいね

76 :焼き鳥名無しさん:03/04/07 20:25 ID:???
>75
うむ あんたはまともだよ

上の方に麻雀で月○万勝ってたとか書いてるのがいるが100%嘘だな
死んだ方がいいよおまえら こんなとこで作って偽りの優越感得ても
しょーもないことに気付け  ばーーーーーーーーーか

77 :76:03/04/07 20:28 ID:???
勝ってた→勝ってる だった
今 月何万勝ってるとか言ってるやつのことだ
死ね

78 :ひだりからにばんめ:03/04/07 20:46 ID:K6yM9cOF
負けてるわけないだろ
俺は学生でばいとしていない
だから収入ゼロ
しかし生活出来てるし・・・
電気代もガス代も
電話代だって払ってる
貯金もあるぞ
負けてるわけないだろ

●suzume(22歳)

――――――――――――――――――――――――――――――――

79 :焼き鳥名無しさん:03/04/07 20:53 ID:???
しかし、自分で学費を払ってない罠w

80 :焼き鳥名無しさん:03/04/08 10:26 ID:z4TMwf8Y
>>78
うん。君はえらいね。でも、バイトしたほうがいいよ。

81 :焼き鳥名無しさん:03/04/08 11:44 ID:???
>78
死んだ方がいいな

82 :焼き鳥名無しさん:03/04/09 01:18 ID:???
雀ゴロ気取りならたくさんいるけどなw
月単位で浮くのは可能だが、生活するのは無理。
大体、トータル浮きに回る香具師も雀荘1件に1人もいないよ。
時々打つ程度なら話はわかるが、毎日のように打つ香具師の99%は負け組。
フリー雀荘てのは稼ぐ為にあるんじゃないよ。金使って遊ぶ所。
たくさん置いていくか、少ししかおいていかないかの違いはあるが。

83 :焼き鳥名無しさん:03/04/09 17:13 ID:5GNVaj8H
客層がぬるいとこで打てばそれなりの結果は出せるよ。
俺の友達は月平均4万は勝ってるし。
その店の客はほとんど学生なんだよね


84 :焼き鳥名無しさん:03/04/09 17:36 ID:???
親の臑齧りが雀ゴロ?(°Д°)ハァ?

85 :焼き鳥名無しさん:03/04/10 10:12 ID:LGz7nkWQ
>>83
手前で生活費作れねえ人間に勝ちも糞もねえよボケ。

86 :焼き鳥名無しさん:03/04/10 12:03 ID:???
>>85
83は学生から金を毟ってるだけだろ。

87 :焼き鳥名無しさん:03/04/10 16:11 ID:???
85は頭が悪いです。83は勝てる雀荘は存在すると言っているんだよ。
まあ学生から金毟ってればそりゃ勝てるわ。


88 :山崎渉:03/04/17 15:19 ID:???
(^^)

89 :山崎渉:03/04/20 02:50 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

90 :もとメンバー:03/05/02 10:32 ID:DqUSbbsJ
結論から先に言うと
マージャンで食っていくのは「普通の」フリー雀荘においては
不可能です
ここでは「食っていく」の定義を月平均して
15万以上をマージャンのみで稼ぐということにします

91 :もとメンバー:03/05/02 10:36 ID:DqUSbbsJ
それはつまるところ
ゲーム代の高さに起因します
ここではあえて良心的な値段設定の店を
考えて見ます
例えば点5でゲーム代300円だと一回につき-6
点10でゲーム代500円だと1回につき-5
ポイントが確実につくわけです



92 :もとメンバー:03/05/02 10:40 ID:DqUSbbsJ
マージャンは一半荘終えるのに(ルールにもよりますが)
平均40分強はかかりますしたがって一日16時間打ったとしても
20半荘ぐらいがせいぜいで
とすると月に打てるのは最大で500半荘ということになります。


93 :もとメンバー:03/05/02 10:49 ID:DqUSbbsJ
ピンの店で500半荘で15万→+1500ポイント
を稼ぐには平均して一半荘につき8ポイント
稼ぐ必要がありますこれを達成するには
連帯率(1位or2位の率)を58パーセント
取る必要があります

94 :焼き鳥名無しさん:03/05/02 10:50 ID:DPo3vlnj

ゴールデンウィークに何もすることがなくて暇してます。
誰か相手してください。

http://adult.csx.jp/~netdedvd/

95 :もとメンバー:03/05/02 10:56 ID:DqUSbbsJ
現実的には月500も打つことは不可能に近いので
300〜400ぐらいになると思います
同様の方式で考えると
300半荘の場合は連帯率60パーセント
400半荘の場合は連帯率58.75パーセント
を必要とします。(確立の基本原則に
従うと試行回数が多くなるほど必要連帯率は
下がります。この辺の説明は省略します)


96 :もとメンバー:03/05/02 11:00 ID:DqUSbbsJ
連帯率を60とるということは
その裏に連帯率40の人間が一人
もしくは連帯率45の人間が二人の存在が
必要となるわけですが
こうした客はあまりいません
なぜなら負けが込んで金銭的な問題から
雀荘に通うのが難しくなるからです
必然的に店に残るのはある程度の連帯率をのこせる(それなりに
実力のある)人間ということになります。

97 :焼き鳥名無しさん:03/05/02 11:06 ID:???
ピンはムリぽ・・
それこそデカピンくらいでやらないと
食っていけないんじゃないかな・・
つーか、毎月500半荘もすると思うと萎える罠

98 :もとメンバー:03/05/02 11:10 ID:DqUSbbsJ
つまりフリー雀荘で食っていくには連帯率が50〜55取れる
人間のなかにおいて連帯率60を取らなければいけないのです
これは全ての人間のなかにおいて
連帯率62〜63を取る実力がなければ達成できません
(計算式は省略します)


99 :もとメンバー:03/05/02 11:15 ID:DqUSbbsJ
マージャンというゲームは結構大きな部分を運に
依存するため大体の人間は打てば打つほど連帯率は
50パーセントに収束していきます。
ある程度うまい人で55パーセントくらいが関の山です
実質的に62〜63とるのは神業に近いといえます。


100 :もとメンバー:03/05/02 11:18 ID:DqUSbbsJ
この辺に異論のあるひともいるでしょう
「俺は連帯率7割くらいはある」だとか
「トップ率は3割3分
二着率が3割くらいだから63パーはいっている」
と思っているひとは多いと思います
それらの99パーセント以上は思い込みにすぎないのです

一度自分の500半荘ぶんくらいの統計を取ってみると
わかると思います。そんなに勝てるものではありません

101 :焼き鳥名無しさん:03/05/02 11:18 ID:???
一応麻雀で生活してるけど、ピンはやる気にならん。
やってるのは500円のキャッシュ麻雀だけ。
社長とか医者の相手してお小遣い貰ってるって感じ
ピンとかは普通のリーマンとか来るから結構負けると辛い奴が多くて
結構勉強して強い奴多いけど、社長とかは痛くも痒くもないからずっと下手、たまに勝てて満足、みたいな。
実際こう言うの相手にした方が良いよ。
月に30ぐらいは楽に稼げるしね。

102 :焼き鳥名無しさん:03/05/02 11:23 ID:DqUSbbsJ
以上の話はある程度条件のいい
点10のフリーでの話です
当然これより条件の悪い店で打つと
自ずから必要連帯率は上がります。
逆に言うとより高いレートや
条件のいい店があれば必要連帯率は下がるのですが
現実的にはフリーが2ピン以上のレートで打てる
ところはほとんどありません。法的な規制の対象となるからです

以上の話を総合するとフリーで食っていくのは
神業に近いということです
食っていけるのは10万人に一人
食ってはいけないまでもプラスにまわれるのが
100人に一人くらいでしょう

103 :101:03/05/02 11:25 ID:???
>>現実的にはフリーが2ピン以上のレートで打てる
ところはほとんどありません。法的な規制の対象となるからです

え、そうなの?
俺10件以上知ってるんだけど、地方だからかな?


104 :もとメンバー:03/05/02 11:26 ID:DqUSbbsJ
4年間雀荘のメンバーをやってみて出た結論です
ちなみに私は少なくとも勝ててはいました。
客と違ってゲーム代を払う必要がなかったからです。


105 :焼き鳥名無しさん:03/05/02 11:27 ID:wIOJpdpG
桜井章一さんの知り合いにサラリーマンプロって居たよ。

106 :もとメンバー:03/05/02 11:28 ID:DqUSbbsJ
>>103
少なくとも東京近郊ではここ数年2ピン以上の店にたいする
規制は厳しくなっています。

107 :101:03/05/02 11:32 ID:???
へぇ〜、都会は大変だね。
と言うか、食っていく為に二周回りはやらないでしょ。
東風戦の1-3とかじゃない?
こっちならもっと打てるし、必要連帯率ってのも下がるんじゃない?
まあ、良く分からんけど。
俺は500円キャッシュで場が立たない時は300円とかで遊んでる。


108 :もとメンバー:03/05/02 11:42 ID:DqUSbbsJ
101さんのいうような場が頻繁に
立ってなおかつそこに「いつまでたっても下手なままの客」
がしょっちゅう訪れるなら食っていくことも容易には
なりますが、それは「一般的なフリー雀荘」の定義から外れると
思ったのであえてふれていません。

マージャンで食っていく、もしくは勝つのは可能です
そんなに強くない連中とゲーム代のかからない場所で
やればいいのです。

>と言うか、食っていく為に二周回りはやらないでしょ。
>東風戦の1-3とかじゃない?

異論もあるでしょうがトンプウ戦のばあいは
総ツモ数が減り総局数が減る分、人的介在が減り
運の要素が強くなるので、実力によって連帯率を上げるのは
難しくなります。

109 :焼き鳥名無しさん:03/05/02 11:48 ID:???
あー、漏れも旦べぇ欲しい。

110 :101:03/05/02 11:52 ID:???
運要素が高まるってのは分かる。
でも、東南戦の2-6よりレート高いし、こっちの方が楽だと思うよ。
あと、一応フリーだよ。満貫以上上がったら500円払うってのが場代。
あと、色々あるんだけど説明がめんどくさいんで省略。

そろそろ場が立つから行ってくるわ。



111 :焼き鳥名無しさん:03/05/02 12:36 ID:???
マンガンで500円って高くない?

112 :焼き鳥名無しさん:03/05/02 19:13 ID:???
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113 :焼き鳥名無しさん:03/05/02 22:49 ID:???
普通の雀荘で裏技使って食っている人っているんでしょうか?

114 :焼き鳥名無しさん:03/05/05 17:34 ID:Yk/U6mJZ
元フリーターですが、今は相場(株と先物)で生活しています。
今年に入って月平均60万の稼ぎ。だけどなあ、
まともに食えるようになるまで5年近くかかっちまった
貧乏暮らしが長く続いた上、30過ぎて独りもん
まともに就職して会社勤めするのと結局どっちが人生得かわかりません。
ある手続のために市役所の窓口で職業を説明したら「あんた珍しい人やなあハハハ」と
笑われちまったよ。株でさえこうなんだから、ましてや麻雀生活者なんて...


115 :動画直リン:03/05/05 17:37 ID:3SHBQAcW
http://homepage.mac.com/hitomi18/

116 :焼き鳥名無しさん:03/05/05 18:06 ID:???
>>113
全自動卓で握りこみやって
出禁になったプロ知ってるよ。

ピンの店でなにやってんだか(w

117 :焼き鳥名無しさん:03/05/05 22:33 ID:???
>>114
「元」じゃなく今もフリーターだろ?

118 :焼き鳥名無しさん:03/05/05 22:35 ID:???
ああ、バイトもしてないから
フリーター(フリーアルバイター)には当てはまらないんだな。
職業は無職ってことか。

119 :114:03/05/06 06:42 ID:u13ORYOH
世間の見る目は>118が代弁した通り
職業には違いないから無職ではないと思うが、あえて表現するなら
「株プー」とでも言おうかのう....

肩書きなんかどうでもいいが、結局は金の儲かる・儲からないがモノを言う
もっと早く資金を大きくしたいのだが、金を稼ぐにもまず金が要るのよなー


120 :焼き鳥名無しさん:03/05/06 10:47 ID:???
>>119
株屋の場合、祭りが起こった時に
巨万の富を得る場合があるからなんともいえんわな。
億ドル持ちすら生まれてしまうんだから世の中わからない。
まぁ、ほとんどの場合は逝くわけですが。

121 :焼き鳥名無しさん:03/05/06 21:16 ID:???
この時代に麻雀で喰う奴なんて絶対いない。
小遣い程度なら稼げるだろうがな

122 :焼き鳥名無しさん:03/05/07 12:15 ID:e9W3obOn
雀プロじゃなくて、雀「ゴロ」だからなー

麻雀で身を立ててるやつは山ほど居るだろうけど、
メンバー、経営者、指導者、雑誌編集者、etc・・・
どっちかって言うと、「ゴロ」じゃなくて「プロ」だからな。

そもそも雀「ゴロ」の定義って何よ?

123 :(σ・∀・)σ:03/05/07 12:16 ID:/fFY1T7J
見やすいエロ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

124 :焼き鳥名無しさん:03/05/08 01:46 ID:???
200円の雀荘に一度行って見たいんだけど、やっぱり堅気の人間がほいほい行ける
ような所じゃないのかなあ。

一度、顔見知りがデカピンで打ってるところに遭遇して、誘われたことはあるけど、
さすがにねぇ

125 :124:03/05/08 01:52 ID:???
http://www.ambitious-net.com/mahjong/m_search.htm
↑で検索したらあったよ。200円の店。
でも奈良と愛知か、遠すぎる・・・


126 :焼き鳥名無しさん:03/05/08 07:10 ID:725GWD8U
>124
そのサイトいってみたけど、奈良のほうの雀荘ルールおかしくないか?
チートイツカンツありって・・・
関西だからか?




ついでに都内近郊に2ピン2件知ってるけど、ほかに近郊にある2ピン知ってる人いたら教えてくれる?

127 :焼き鳥名無しさん:03/05/08 07:10 ID:A01FH1lz
入場無料

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/


128 :焼き鳥名無しさん:03/05/13 17:45 ID:aZuIcunu
俺、昨年2億稼いだよ

129 :焼き鳥名無しさん:03/05/16 00:18 ID:???
>>126
とりあえず、あんたの知ってる2件を教えてくれ。

130 :126:03/05/16 13:12 ID:qpQYGFCF
>129
千葉の松戸に1件。JR北松戸駅東口目の前、探さないでもすぐ見つかる。
駅から徒歩10秒。
2ピンの2−6ご祝儀千円、アリアリ赤3、面前時のみご祝儀

1年前にあったけど、今在るか分からん。

131 :焼き鳥名無しさん:03/05/16 14:58 ID:K0JDBxST
点3→点5→点ピン→リャンピン→デカピン→【未知の世界】

未知の世界を教えてくれ。



132 :焼き鳥名無しさん:03/05/16 15:01 ID:???
漫画でよく見るヤクザの代打ちって現在存在するの?

133 :焼き鳥名無しさん:03/05/16 15:46 ID:???
いないだろ。だってそんな大切なことを麻雀で決めないよ。普通。

134 :焼き鳥名無しさん:03/05/16 17:24 ID:???
>>129
東横線自由が丘の近くにも2ピンある・・ったはず

135 :焼き鳥名無しさん:03/05/16 23:03 ID:???
>>1
いる!!!!!!!!!!

136 :焼き鳥名無しさん:03/05/16 23:21 ID:???
いるね

137 :焼き鳥名無しさん:03/05/16 23:26 ID:???
gg

138 :_:03/05/16 23:31 ID:???
  ∧_∧     http://muryou.gasuki.com/mona/
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
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http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
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http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

139 :126:03/05/18 09:38 ID:7TM1Wsaf
>134
有難う


140 :焼き鳥名無しさん:03/05/20 13:36 ID:???
126は2ぴんで多額の借金を背負った為に
プロバイダも解約、PCも売り、もう2chには書き込めません。

141 :焼き鳥名無しさん:03/05/21 00:47 ID:???
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142 :北村:03/05/21 01:14 ID:G5nBXXKC
10年間で約300000000稼ぎました。主なレートは3000-60000のサンマ
(ハコ21)でした。

143 :山崎渉:03/05/22 03:57 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

144 :焼き鳥名無しさん:03/05/22 03:57 ID:s33IYDLt
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145 :焼き鳥名無しさん:03/05/22 17:12 ID:???
腕があれば毎月の収支をプラスに持ってゆくこと自体はどうにか可能だろう。
しかし、生活できるだけのプラスを安定的に叩き出すのは巷のレートじゃ無理だろうな。

146 :山崎渉:03/05/28 12:14 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

147 :焼き鳥名無しさん:03/06/05 07:48 ID:01M6SQWQ
いるよ

148 :焼き鳥名無しさん:03/06/05 22:29 ID:???
>145
僕は点3の雀荘で月200万程稼いでますが何か。

149 :焼き鳥名無しさん:03/06/05 22:35 ID:26avD6E0
>>148
点3で200万ていくらのレート/ウマ?
上手く設定してみてね。ボウヤ!!



150 :焼き鳥名無しさん:03/06/05 23:15 ID:???
点3の雀荘でも経営してるんじゃ?
にしても200万も稼げねぇか

151 :焼き鳥名無しさん:03/06/07 08:53 ID:???
置き引きの常習犯なんだろ

152 :焼き鳥名無しさん:03/06/07 10:00 ID:???
1 >>148 が\2,000負けるが払えない
2 勝った香具師が >>148 を便所に連れ込む
3 >>148 がテクを駆使する
4 >>148 ヒモになる(゚д゚)ウマー
ってことだろ


153 :有堂:03/06/07 16:14 ID:???
>101
ピンの2−6と五百円を比べてんの?
2の2−6なら2の2−6の方がお金は動くよ
ピンでも死んでいく奴(客としてね)は多いよなあ
千円の雀荘行かないの?てかセットでやってる?
○沢でやってるならどっかで当ってるかもね

154 :有堂:03/06/07 16:27 ID:???
>もとメンバー
書いてる事は正しいけどあなたの知らない事があるよ
勝率3割を超えるにはどうしてもその手前で、3割同士がぶつかる
この時は一方的に勝負が決まる。半荘10回なら片方が7〜8回トップで
残りが2着の連帯率100%。片方はトップ2〜3回で2着5回ぐらい
残った席は3−4着なので半荘3〜5回で入れ替わり。勝率3割が二人だと
場が完全に締まるので格下は勝てなくなる。そして締まった場では実力が
キッチリ出る。点5で三万円も勝ち上げるのはこんな時

155 :有堂:03/06/07 16:34 ID:???
ちなみに3割同士が戦うとリーチの打ち合いになる。振込みの回数の
少ない(読みが上手い)方が勝つ。残りの二人はツモられた分だけ
沈んでいく。ツモれる聴牌を早く作った方が有利。後手を踏んだ時は
本当の危険牌を上手く処理して追いつける方

156 :焼き鳥名無しさん:03/07/17 18:51 ID:???
a

157 :なまえをいれてください:03/07/17 18:54 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

158 :山崎 渉:03/08/02 02:02 ID:???
(^^)

159 :山崎 渉:03/08/15 14:58 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

160 :焼き鳥名無しさん:03/09/30 16:15 ID:???
勝率3割って可能なの?

161 :焼き鳥名無しさん:03/11/12 22:04 ID:dSmko9un
可能

162 :焼き鳥名無しさん:03/11/12 22:59 ID:???
>>160
おれで3割余裕越えだよw


サンマやけどね

163 :焼き鳥名無しさん:03/11/13 00:51 ID:???
未知の世界?

点2→未知の世界。

この板くんなって?
・・・・じゃーな

164 :焼き鳥名無しさん:03/11/13 16:06 ID:???
月間で勝率3割なんて上位1割ぐらいで普通に行くでしょう
その中でも年間で3割オーバー安定は3パーセントぐらい。

165 :牌鬼屋:03/11/16 03:29 ID:???
俺、サンマで勝率2割5分
ドボン率4割


166 :焼き鳥名無しさん:03/11/23 21:51 ID:???
age

167 :焼き鳥名無しさん:04/01/04 07:08 ID:vd+9V7Rh
あげ

168 :焼き鳥名無しさん:04/01/04 21:03 ID:???
U学童はピンのとんぷう2−5でチップ1000だから
2ピン以上のレートだよ

169 :焼き鳥名無しさん:04/02/10 14:25 ID:SQYJ0yZD





170 :焼き鳥名無しさん:04/02/10 14:29 ID:???
ゆうがくどうって場代いくら?

171 :焼き鳥名無しさん:04/02/10 15:01 ID:???
マンション麻雀って今でもあるんでしょうか?

172 :焼き鳥名無しさん:04/02/10 15:15 ID:???
ある

173 :焼き鳥名無しさん:04/02/10 15:23 ID:???
荒プロって有名な雀ゴロだろ?半年で億以上稼いだり
一日最高1400万稼いだのは有名らしいw
第5期最高位戦でも灘プロと組んで八百長したり
プロ公式戦でマナー違反としかいいようがないストップモーション
かけたりと表でもやりたい放題と聞いてるぞ。詳細は関係者に聞いて
欲しいが雀ゴロは間違いなく存在するよ。

174 :焼き鳥名無しさん:04/02/10 15:24 ID:xZ5IoF0d
すごく気になる・・・

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5880818

175 :焼き鳥名無しさん:04/02/10 15:42 ID:???
>>172
詳しくお願いします

176 :焼き鳥名無しさん:04/03/05 01:45 ID:t9B/BojL
このスレ面白いね。いるんじゃないかなー、
どんなギャンブルでも、それで食ってる人って必ずいると思う。
俺自身は>>114の人と同じく、相場で生活しているんだけど、
学生時代は麻雀ばっかりやってたよ。といっても50円の
おこさまレートだけどね。

一応ちゃんと記録とってたけど、4年間で約3000荘を打って、
平均順位は2.0位、平均収入は250円/1半荘で、場代300円を
支払うとトータルではマイナスって感じだった。

麻雀では場代が重過ぎるなとその時感じた。これで食っている人も
いると思うけど、相場で食ってくのに比べたら比較にならない
くらい難しいだろうね。

しかし今日は1日で50万負けた。とほほ・・・

177 :焼き鳥名無しさん:04/03/05 09:43 ID:???
平均順位2.0で場代負け?
点5の500-1000 場代400円トップ500円払いで
平均順位2,2で浮くんですが。

178 :176:04/03/05 12:12 ID:???
うーん、たしかに2.0なら少しは浮くはずだなぁ・・・
2.0よりも悪かったんだっけな?

と思ったら、↑の順位データにはフリー雀荘以外で友人と
打った時のも入ってたことを思い出しますた(w
フリーでは平均順位はもう少し悪かったので平均▲50円負け。
「まぁゲーセンで1ゲームするより長持ちするからいいや」
って思ってたけど。友人との麻雀は場代も割安になるし、
メンツも甘いのでキッチリ稼げたけどね。

さーて今日は10万、いや5万、いやいや1万でもいいから
勝ちたいなぁ。勝ち癖取り戻さないと・・・

179 :176:04/03/05 16:18 ID:???
なんとか6万ほど今日は勝てたけど、しんどかった
でも雀荘でこつこつ稼ぐよりは楽だな
その代わり負けるときも一瞬だけど(w

180 :那須 ◆ubepVplhL2 :04/03/05 17:48 ID:???
>>1
私はいるわけないと思う

181 :焼き鳥名無しさん:04/03/05 19:42 ID:???
>>176
何してるの?株?

182 :176:04/03/05 22:19 ID:???
>>181
先物。株より資金少なくて出来るから
こっちが好きなんだ

183 :焼き鳥名無しさん:04/03/17 00:51 ID:xopUtr+G
>>182
先物ってリスク高くないですか?

184 :焼き鳥名無しさん:04/04/23 00:34 ID:???
sage保守

185 :メンタンピンドラドラ:04/04/29 02:25 ID:LpWT+Tam
メンタンピンドラドラ

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