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★★今日の七対子、何でそのマチにしたの??★★

1 :華牌:03/01/30 07:49 ID:iG6mEQLT
何でその単騎マチにして和了れたか、(もしくは和了れなかったか)教えれ。
放銃者のイタいセリフもあると尚良し。

2 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 07:59 ID:???
なんか余裕過ぎる2げtで悪いね
まだ一番上にあるし

3 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 08:01 ID:5TF0+8Vs
とりあえず着眼点はいい

4 :華牌:03/01/30 09:45 ID:KQMSCY6f
>>1です。>>3サンクス

宮崎の4マフリーでの体験なのだが、その半荘負けてた。牌姿は忘れたが
ワンズのメンホン七対子をテンパり、中と白の単騎選択になった。これは
よく覚えてるけど、両方とも場に一枚ずつ切れ。あまり確率に差がないので、
ウラドラの乗る可能性だけを考えて中マチにしたら、一発ツモが白。そのまま
ツモれず流局しそうになったが、上家が下家に振って手を開けなくて良かった
事だけが救い。




5 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 09:50 ID:trdk2dpB
七対子って河にモロに特徴あるじゃん?
相手がそこまでわかる連中ならあえて無スジで待つのも
ある意味ひっかけになると思う。
そこまで読めない連中なら字牌で十分。

あと相手が攻めてくるタイプなら
使いにくい牌、具体的にはワンチャンスとかってのもよさげ。

6 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 09:54 ID:trdk2dpB
>>4
それは仕方無い事だと思う。
麻雀において確率は「有利になる」ってぐらいで
勝利を確定させる物ではないからね。

7 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 10:03 ID:wNbOb/X9
>>4
捨て牌はどんな感じになってたの?
ソーズ、ピンズ切りまくり?

もしそうなら白切り即リーは漏れはしないかも。
「何で白残す?変則手?つか字牌はやばい」
って相手に思われかねないからね。
漏れは取り敢えず白切りダマにして
次順かぶった白を手の中に入れて
少しカチャカチャしてから
対子落としを強調させつつ白切りリーチかな?

8 :華牌:03/01/30 10:05 ID:KQMSCY6f
>>6レスありがとう
でもホントに凹んだね・・・ああ、こういう所が強い人との差だなって思った。

9 :華牌:03/01/30 10:14 ID:???
>>7レスありがとう
捨て牌は覚えてないけど、2段目の真中あたりだったと思う。色はやっぱ偏ってた
と思うよ。でもオレその順目くらいの七対子って基本的にツモを目指すので、手出しの白は気にしてなかった。
そもそも1枚切れの字牌がリーチ後に出てくるのは期待してなかったので・・・
でも>>7の言う通りにしておけば、中が出る可能性は高くなったよね。
「おい!」とか叫びながらモギリ丸分かりで切るおっちゃんもいるけど。




10 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 10:35 ID:???
>>4
自分だったらとりあえず中マチのダマ
次巡平気な顔してツモ切りリーチ
結果あがれなかったとしてもミスではないから問題ない

11 :華牌:03/01/30 10:38 ID:???
>>10
それが正解ですね。
他の人のストーリーも聞きたいね。

12 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 11:40 ID:???
>>4
オレだったら中切りリーチ!!

捨て牌で色が偏っていたら、ダマにしても
他家からはでてこない。
だったらリーチでしょ(*^▽^*)

白待ちにした理由は盲牌しやすいから、
ぬるりときた感触で上がれたらうれしいでしょ?
例え中をツモっても、後悔しない。自分で決めたことだから。

13 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 12:08 ID:???
チートイの赤五ピン待ちのだまと字牌待ちリーチどっちが上がりやすいんだ?
オーラストップと3000点差として。

14 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 12:14 ID:???
リーチするなら絶対に字牌じゃないんでしょうかね?

15 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 12:52 ID:???
設定が詰められてないので正解はないと思うけども、(多分本当の正解は、逆転に
選択条件が出ないような手に向かって、『オレはそもそもチートイのみ何かになってないはず』
とか言うんだろうけど、それはなしで考えて)
強い人はどうするのかな。オレはおそらくリーチしないでヤミにすると
思う。ツモって800/1600→逆転、チートイのみ直撃→逆転残りの二人から出ると
見逃さなければならないのが痛いけど。

16 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 13:23 ID:???
>>13
どの牌が生きてるかを考えるのがチートイの基本♪
赤五ピン待ちでもリーチだよ。
ツモ上がりを考えましょう(⌒▽⌒)

17 :13:03/01/30 14:29 ID:???
赤五ピン切るか字牌切るかって問題なんだけど。
>>15は赤五ピンを切るってことか?

18 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 14:42 ID:M2AeGQPh
2/1〜第3東風最強戦(参加者募集)
http://honbiki.hp.infoseek.co.jp/

おまいら勝負しる( ゚Д゚)ゴルァ!

19 :15:03/01/30 15:02 ID:???
>>17
本当に状況にもよりますが、それと切れる状況ならおそらく切りますね、で字牌単騎ヤミに受けますね。


20 :15:03/01/30 15:12 ID:???
>>13
今気付いたんだけど少し勘違いしてた。「赤5ピンのだまと」を「赤5ピンのままと」と
読んでた。勘違いスマソ。

21 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 15:56 ID:???
>>15
設問の意味がまだわかっていないようで・・。
3000点差のオーラスだべ。
赤単騎ならヤミで3200点で逆転
字牌単騎なら点数足らんからリーチが必要。
さぁどっち?だろ。

赤単騎リーチはいかにもやり過ぎ。何かの間違いで
あがれても鼻で笑われる。

赤単騎ヤミは、ど真ん中を切ってくる奴がいるかどうかが問題。
黙ってればなんでも出てくるわけじゃないからね。
筒子が非常に安い(場に出てる)とかそういう偏った場なら
ヤミで赤単騎でいいがあまりそういう場には出くわさないかな。

字牌単騎はわかっていても切りたくなる(笑)特にオーラスとか
周りも頑張ってあがりたいからある程度ミエミエでも
リーチでOK。オーラスじゃなければ15の言うとおり
ヤミもある。まぁ基本的にはみんなあがりたいからね
不穏な雰囲気がなければリーチでいいと思うけど。

>>5
言ってることはよくわかるが、無筋の牌ってのは
たくさんありすぎる。相手が七対子と読んで無筋を
切ってくるにしても、相手の不要牌とドンピシャ一致しないと
意味がない。当たり前だが手の内で使える牌は出てこないからね。
そして使われてしまったら待ちは限りなく薄くなってしまうし。

相手が読みに読んで無筋を切って単騎でロン!
うわっそんな待ちがあるのか!・・・なんてのは漫画の読みすぎ。


22 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 16:01 ID:QYp0BqyA
ホウテイ2ピン待ち

23 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 16:42 ID:eJr5rymE
以前の話ですが、
東パツの親でチンイツのスッタンテンパイしたことがありました。
ドラは忘れたけど
11133344467779
になって、「打6か打9か」で迷ったんだよね。
場にソーズは高くて、(6はナシ、9は一枚出てた)
周りも俺が染めてるの見え見えだったし。
打9なら安めでも上がる。打6なら高め追求って思って
結局、打6で9タンキに。(正確には89待ち)
「バレバレだけど9はいる」って何故か思い込んでしまった。

すると下家が打5・・・・・・(おいおい)
まぁいいか、けど9はいる!って思ってたら
ツモ6・・・・・・・
気失いそうになったけど「9はいる!←ほとんど意地」
って思ってたら、ツモ二万。
場にマンズは安く二万は出やすい。
「面チンにこだわる必要あるのか?」って思ったけど
意地の打二万。すると次順・・・・・・

流局後、対面が私の待ちを見て
「打6を見て、何度もスジで回そうかと思って・・・・・」
と言って、9を二枚見せてくれた。

安め親倍を拒否した、あのころは若かったね。

長文スマソ。


24 :1:03/01/30 17:01 ID:???

七対子じゃない・・・

25 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 17:33 ID:???
単騎つながりか・・

26 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 20:47 ID:???
4順目で聴牌。他家の足止めも兼ねて6萬切り9萬待ち。
5順くらいして上家があるハイをにぎってうんうん唸ってる。
覗いてみたら9萬。結局止まり上手くまわされ上がられました。
何で止まったんだろ?
捨てハイは
2p 白 9p 6萬(手だしリーチ) 

27 :?P?R:03/01/30 21:08 ID:???
>>26この捨て牌だと九萬はなんかくさい、ってか本線でなかろうか。
あと1ー4ソウ。その3枚以外であたったら事故かな。
とめた理由?リーチ後に人の手を覗いてるようじゃだめ。あ、何かあるなって思われても仕方ない。
普通のタンピンの手で覗いてもつまんないからね。

28 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 21:21 ID:???
>>13
あがりやすいのは字牌リーチだろ。
おれは赤5待ちリーチだけどね当然。

29 :Kc ◆a/q5ElAE0E :03/01/30 21:46 ID:???
禿げしく良スレの予感。

 七対子 聴牌までが 難しい



30 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 21:46 ID:???
>>26
隣の手を覗くってことは仲間内のセットだね。
フリテンリーチとかあるなら覗かないほうがいいよ。
気持ちはわかるが。

九単騎と読まなくてもシャンポンとかもあるから
安全牌とは思わないでしょうね。
筋だから何でも出てくると思ったら大間違いですよ。

27は何を考えて九が本線で対抗が1−4と
思うのかさっぱりわからんぞ。

31 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 21:51 ID:???
>>30
ネタだよネタ わからんけど

32 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 21:57 ID:???
>>29
同意。
七対子が苦手な奴に強い打ち手はおらんです。
口が裂けても
「俺、七対子嫌いだなぁ」
なんて言っちゃダメです。そんな奴はベロベロに
舐めちゃうからね。

一番技術が活きる役だから頑張って戦術あげていきましょう。

33 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 22:21 ID:???
このまえやけに緊迫した状況でサ
トイメンが7ソー待ちのチートイをなぜだかプンリー
そして俺はなぜだか追っかけて同じくチートイのプンリー4ソー待ち、
お互い2枚づつ持ちあっててさ、どっちが最後の1枚を引くか勝負だとかで熱くなった。
そして、ふと気づくと7ソーがドラ表示牌だった。いまだ気づかぬトイメンに
「アレこんなところに7ソーが」とかぬかして勝った気になって裏ドラをみると
とてもかなしい気持ちになった

34 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 22:31 ID:???
いくらなんでも裏ドラを覗くのは最低

35 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 23:08 ID:???
チートイってやってて楽しいよなぁ〜
イーシャンテンの時とか選択まちがえると
かなり悔しいけどそれがまた(・∀・)イイ!


36 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 23:12 ID:eTmx9MM+
>>30
早いリーチだからに決まってんだろ。

37 :焼き鳥名無しさん:03/01/30 23:13 ID:???
この間テンパイ連荘のフリーで打ってるとき。
オーラス親で4000オールでトップの3着目。
8巡目チートイドラドラのイーシャンテンから
4つ捨て牌で対子かぶりました。
そのうち3つが切った2巡以内でのかぶり。
すげー豪運だと思う。

38 :26:03/01/30 23:35 ID:???
家庭まあじゃんなんですけどね・・・
もう2〜3順待って初牌or一枚切れで待つのがベターですかね??

39 :焼き鳥名無しさん:03/01/31 00:24 ID:???
>>38
九は七八九、九九、九九九の三種類の使い方がある(単騎除く)。
筋引っ掛けをしても他家がこんな形で持っていたら
出てこない。
もうちょっと待って字牌を・・というのも作戦としてありだが
先に3枚、もしくは2枚場に出ないうちにツモってこなければ
いけない、という限定条件がつく。

多分いい作戦としては九単騎でヤミテン、他家が万子の上を
使っていない、もしくは使いにくいと判断できたら
そのままリーチ。
途中ツモってきた牌で他家が使いにくそうな牌を持ってきたら
切り替えてヤミテン。
ただし捨て牌に六を切った後に手出しで九をすることになるので
余計七対子と読まれやすくなる。さりげなく切る必要がある。

うまいこと狙い目の字牌を持ってこれたらリーチ。
地獄単騎などは避けたほうがいい。
ドラを持ってきたらドラ単騎ヤミテン続行、先行リーチが
かかったら追っかけで。

まぁこんな感じかな。

40 :焼き鳥名無しさん:03/01/31 00:27 ID:???
七対子で悲しいときー。
捨て牌で上がってたときー。
しかも一発でまくりだったときー。

41 :焼き鳥名無しさん:03/01/31 00:55 ID:???
>>26
マジ??その捨て牌で9萬止められたんだ。オレだったらいずれ振ってるな。
安牌なかったら9萬普通切るよな。9萬をとめてまわすってことは他の危険
そうな牌(ド真中)とかは切ってきてるんだろ?すげえな

42 :焼き鳥名無しさん:03/01/31 00:55 ID:???
>>39
九九、九九九の形ならふつう余裕で落とすだろ。
何で出てこないわけ?

43 :焼き鳥名無しさん:03/01/31 00:57 ID:???
>>37
それってさーー・・・誰か積み込んでたんじゃ無いの?
全自動なら・・・無視してくれ・・・

44 :焼き鳥名無しさん:03/01/31 01:15 ID:???
>>42
他にアンパイあったら切らないですよ。

後は相手の手格好によります。早めのリーチに
降りる奴ばっかりじゃないですからね。
要は相手の手の内で使われてたら出てこない、と。

もちろん出るときは出ます。まぁそんなもんです。

45 :焼き鳥名無しさん:03/01/31 01:50 ID:???
>>44
まさかとは思うがドラが先行リーチの現物でも追っかけるんか?

46 :焼き鳥名無しさん:03/01/31 02:05 ID:???
このスレ珍しくお互いの意見を冷静に聴ける人が集まってる気がする。

七対子、激しくオカルティックなんだけど、イーシャンテンの時に最後の3枚を123とかのように
面子形にしてるとどれかが重なる事が多いような・・・気がする・・・賛同者
はいないと思われるが・・・

47 :焼き鳥名無しさん:03/01/31 02:13 ID:FcM6k2I5
>>46
おおっ!俺もそう

48 :焼き鳥名無しさん:03/01/31 02:18 ID:???
>>46
オレは特にそうは思わないけど・・・。

49 :焼き鳥名無しさん:03/01/31 04:00 ID:qLS0cUbb
1222334566679s9mツモ9s
とかから止めたのなら神。

2346s224p455679mツモ3m
とかで9m打ってきたら素人。

50 :雀福:03/01/31 06:30 ID:LDjnEzsr
中ちゃんぱいのノーチャンス地獄待ち。
例:3万が場に4枚、2万が2枚出てる場合の2万単騎。

山に眠ってて、引いてきたら。。。ほぼ1発で出てきます。(笑

51 :焼き鳥名無しさん:03/01/31 07:08 ID:???
>>46
面子形にしてると重なるのではなく
面子の中に重なる筋がある、だと思いますよ。
結果的に面子形にして重ねたのと同じですが
重なる筋が読めれば最後の待ち選択で有利になります。

これはある程度オカルトも含みますが技術で語れる
範囲でもあります。

>>50
ものすごくレアなパターンですね。確かに出そうですが。
1)カンツで見えている
2)カンツの下が2枚場に出てる
3)残り2枚にうち1枚を引いてくる
4)その際先に残り1枚が場に出てはいけない
5)その残り1枚が王牌に寝ていたらいけない
6)他家に現物がたくさんあってはいけない

1から6までクリアした場合のみ有効です。うわー

52 :焼き鳥名無しさん:03/01/31 07:09 ID:BFiDwcyW
いいサイトだ♪http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

53 :46:03/01/31 08:38 ID:???
>>51
ツモ牌相理論に近いモノですかね?例えば、
ニニ伍伍(775588)北北123だとしたら、2−5−8の筋が
流れてきていると考えて2が重なりやすい、とか・・・
ツモ牌相理論ってある程度立証されてるんですか?

54 :51:03/01/31 09:10 ID:???
ツモ牌層理論を知ってるとは!やるなぁ(^^)v
そのことも触れようかと思ってましたが
ちょっと内容については勘違いしておられるようですね。
万子には万子の筒子には筒子の筋があります。
この場合万子、筒子が2−5−8といっても
索子には関係ありません。
索子は索子の独立したツモ筋があってまたこれが
通常の筋とは違います。3−5−8だったかな。
証明されてはいませんが渡邊、青野といったプロが
ある程度体系化していますね。詳しくはまた調べて報告
させてもらいます。

もっと単純にかたまってる筋とはじかれてる筋を読む、
という話をしようかと思っていたのですが・・
最終的には確かにツモ牌層に関わってきそうですね。
究極の経験則・・前に101マガジンで読んで恐くなりました(笑)

55 :焼き鳥名無しさん:03/01/31 09:37 ID:???
>>54
おい。ネタだよな?

>索子は索子の独立したツモ筋があってまたこれが
>通常の筋とは違います。3−5−8だったかな。

なんなんだ?

56 :ちーとい嫌い:03/01/31 09:46 ID:???
>>54なんかおもろいw 3ー5ー8爆笑
もっと教えて


57 :焼き鳥名無しさん:03/01/31 10:48 ID:BkA/51qR
メチャメチャへこんでた夜のある半チャンのオーラス配牌は
一七1145(赤)79CH南發て感じ…国士かホンイツ気味に三巡
目まで思ったが普通にやっては、ダメだと思い赤5を切った
ら最終形が1144799南南發發白白中で両方一枚切れ7を切ろ
うとしたが血迷って中切りそして二巡後に7をツモり裏裏で
倍ツモトップでした。基本的にはピンフ系の人間なんでいまいち七対子わからない…

58 :46:03/01/31 11:26 ID:???
>>54、55
確か王牌を14枚(ちょうどアガリった時の数)残すのは、そこに流れが出てるからだ・・・とかいって王牌を
開けてみて調べたりするんじゃなかったでしたっけ?それはそれで「おもしれー考え方だなぁ」と思いました。
54には申し訳ないけど、ツモ牌相は多分、ないんじゃないかなぁ・・・
でも意外に七対子で盛り上がるモノですね、スレタイとはちょっとズレてるけど。




59 :焼き鳥名無しさん:03/01/31 11:28 ID:???
>>57
自慢か?

60 :華牌:03/01/31 11:34 ID:???
こういう感じなら「七対子に関する総合スレ」みたいにして立てれば良かったかな・・・
大後悔時代っす。

61 :57:03/01/31 12:23 ID:yTh5vQ6H
ああ

62 :焼き鳥名無しさん:03/01/31 16:56 ID:???
白単騎。
なぜって?
白のあるところだけヤマが低いからだよ。
これをガンパイっていうのか!!!

63 :焼き鳥名無しさん:03/01/31 20:37 ID:???
>>1
ちなみにどこの雀荘?
俺も実家宮崎ですが4マのフリーって二つしか知らない。

64 :ぷうさん:03/01/31 23:00 ID:???
「こぼれろ!」ってマンガではしょっちゅうお目にかかる表現だけど実際はあまり使わないよな。
今日使っちゃいましたよ。心の中デだけど。ちょっと自慢っぽくなるけど聞いてくれ。

赤五ぴんが2枚あるフリー雀荘いったんだ。
ラス前の親番で2着目、35000点持ち。トップ目は40000位。
中盤、9巡目くらいかな手の内が
(1赤5赤5)一一五五3344発東に。ドラは二。
ここまできて発も東も一枚も顔を出してない。ここに(3)をつもってきたんだ。
ぱっと場を場を見ると(1)が一枚(2)が三枚見えた。そしてトップ目の河に(5)が一枚。
俺から(5)が3枚見えるかあ。ピンズの下はねらいめかも、逆にここまできて東も発も一枚も見えないということは
誰かが絞ってんのか、トイツだろう。
発を切ってみた。
下家がポンという。やっぱりw。そして次巡つもったのが(1)!ガッチャ。
(113赤5赤5)一一五五3344東
東をきる。むろんダマ。これもポンなんじゃないかな、なんて。誰も何も言わない。
「さあ、3ピンこぼれろ!」 使っちゃいましたよ、心の中で!

二巡後にトップ目から3ピンが出ましたよ、じゃなくてこぼれましたよ。9600点がハネマン級に気持ちよかった。
自慢ですまん。でも嬉しかったんでついつい。ふう、このスレいいな。

65 :64のつづき:03/01/31 23:03 ID:???
二巡後にトップ目から3ピンが出ましたよ、じゃなくてこぼれましたよ。9600点がハネマン級に気持ちよかった。
自慢ですまん。でも嬉しかったんでついつい。ふう、このスレいいな。



66 :焼き鳥名無しさん:03/01/31 23:04 ID:???
こんな事で喜べる時期もあったなー
かわいいね

67 :64:03/01/31 23:17 ID:???
>>66すまん、素人っぽくて。

68 :1:03/02/01 03:06 ID:???
>>63
オレ大淀川渡って南宮崎サイドに住んでたんだけど、橘通り沿いで、大淀川を南宮崎から
宮崎繁華街の方へ渡って、市役所側(南宮崎から見て左側)のすぐだったと思う。
1で書いた実戦経験は、ここでの出来事。
この辺にもう一つ雀荘あるんだけど、そこはセット専門だったと思われ。
たしか2階に上がって行く所で、ナシナシのフリーだったかな。名前忘れた。

あと、繁華街の中のミスドの近くの2階に一軒(これも名前忘れた)、それと
「雀士」っていう店もあったと思う。いずれも5年ほど前の情報なので今もあるかは
定かではないよ。

1自らスレの趣旨から外れました事をお詫び申し上げます。


69 :焼き鳥名無しさん:03/02/01 04:38 ID:???
>>66
でもやっぱうれしいよな。俺もこんなことがあったよ。
中盤ぐらいでチートイテンパって、
ションパイの北か赤5万のどちらで待つかって時。
その時、局も中盤なのに北がションパイ?場もトイツ場だし・・
って思って赤5万待ちの北切りダマにしたのさ、
そしたらなんとその北をトイトイっぽい仕掛けの人が大ミンカン!
(北単騎だったらどうなっていたことか・・)
で、5万という待ちなんだけど、みんな5万のまわりの4,6万あたりの出が早く、
これは5万は山にいる!と思い、5万単騎リーーチ!
数巡後他家が5万をツモ切って上がれました。
(決して赤だったから5万待ちってわけじゃないよ!山読みで5万が生きてるからだよ!)
自分の麻雀の上達がほろりと垣間見れた瞬間でした。

70 :焼き鳥名無しさん:03/02/01 08:33 ID:???
未だに忘れられない七対子・・。

数年前某フリーにて、オーラスハネツモでトップ、6400出あがりで
30000点を超える(沈みウマなので順位は関係なし)という状況。
周りの3人も必死であがりにきて副露を入れてました。
私はグルグル回って最後に(2)単騎の七対子。しかし
ドラもない手なので条件を満たしていません。
(2)はション牌。(3)が全部見えているので対子か
暗刻でしか使えない牌です。下家は索子のホンイツ、
対面はトイトイ、上家はまだテンパイしていない模様で
鳴きたいオーラをバンバンに出してます。
「こりゃ(2)は使われてるなぁ、流局待ちか・・」
と思っていたら残り2巡で対面がツモ切りで打(2)!
・・・上家もポンと言わない・・・あれ?
トイトイの奴が使ってない、上家も持ってない、下家は索子・・
おいおい、全部山かよ!
ここであたってもしょうがないので、次巡ツモ切りリーチ!
残りは後一巡、私はハイテイです。この一周で出たら
最低6400、30000超えるし、ツモれば・・・
(2)は王牌14枚+4枚(一巡)=18枚のうち2枚
そのうえ多分残り3人も掴めば出す!確率では9分の4になるのかな?

そして・・誰も掴まない・・息詰まる摸打・・とうとうハイテイ・・
ギリギリギリ・・・この感触は!

(2)!

「3000、6000、ラスト!」
周りの3人は「なんだよ、そのリーチは・・」って顔を
してましたが自分的には約2分の1を引き当てただけだし
読みがあってのことだから、さも当然って顔をしてました。
気持ち良かった〜(^^)v

71 :63:03/02/01 10:59 ID:???
>>68
あの雀荘の客でネットしてる人いたとはびっくり。
オヤジだらけの雀荘だからなあ。
七対子じゃなくて四暗刻の単騎なんだけど
オーラス断トツトップ目の親でドラ1で1222四四四(8889)西西西
になって1は生牌、(9)は一枚切れ、んで(7)は場に三枚、
(8)は場に一枚とんでた。索子の下は高かった。
まあ当然(9)待ちにしたんだが直後に下家が和了で終了
次のツモみたらつもってたよ・・・

四枚目の(7)だったけどね。
(9)は山に二枚生きてました。


72 :焼き鳥名無しさん:03/02/01 11:13 ID:???
東風荘での話ばかりだな

73 :焼き鳥名無しさん:03/02/01 11:17 ID:gUihkjUc
>>70
計算が違う

74 :焼き鳥名無しさん:03/02/01 11:32 ID:???
>>70
王牌は13牌(ドラ表)

17C2 - 13C2 = 58
58/136 = 29/68 ≒ 0.42
になる

75 :68=1:03/02/01 11:34 ID:???
>>71
でもまだオレかろうじて20代だけどね。確かに当時は浮いてた。お金の話じゃなくて。
>>69>>70
こういうの聞きたかったんですよね。でも>>70は、ハイテイがカンでずれて
上ツモだったりしてたら「落ちたのお前覚えてただろ!」とか言われたかもね。

76 :焼き鳥名無しさん:03/02/01 15:38 ID:???
>>64
東切りリーチだろ!!
そーすればツモってハネマン級♪

77 :焼き鳥名無しさん:03/02/01 15:41 ID:yl8DY+oC
(。・_・。)ノhttp://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

78 :焼き鳥名無しさん:03/02/01 21:07 ID:70fBdowm
多少スレ違いだが白發中抱えて1600上がった人居る?

79 :焼き鳥名無しさん:03/02/01 21:12 ID:???
>>78
ある。オーラスあがりトップの時だけだが。

80 :焼き鳥名無しさん:03/02/01 21:39 ID:???
かなりスレ違いだが字一色チートイツあがった奴いる?
いたらその時の感想など教えて。

81 :焼き鳥名無しさん:03/02/01 23:06 ID:???
>>80
いないと思うよ。
字一色なら鳴くだろ。

82 :焼き鳥名無しさん:03/02/01 23:42 ID:???
国士狙っててなりそうなときあるよ。
なったことはないが

83 :焼き鳥名無しさん:03/02/01 23:52 ID:???
字一色チートイツは、
テンホーよりも確率低いと思うけど…。

84 :かりん:03/02/01 23:53 ID:B+qeNfdq
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86 :焼き鳥名無しさん:03/02/02 00:53 ID:???
ホンロー七対子って損だよね

87 :焼き鳥名無しさん:03/02/02 01:30 ID:???
ホンローって面前でも2翻なんですか?3翻?まじで教えて欲しい。

88 :焼き鳥名無しさん:03/02/02 01:33 ID:ZVSjNWiT
鳴いて2役 面前で3約

89 :87:03/02/02 01:54 ID:???
>>88ホント?しまった、こないだフリーでホンローチートイをリーチして出上がったんだけど
点数分からずに同卓してる人に聞いたらマンガンっていわれたんんでマンガン分しかもらわなかった。
あーでも聞いてよかった。次からきをつけよ、サンキュウ。
                                                    

90 :焼き鳥名無しさん:03/02/02 02:59 ID:???
ホンローは面前でも二翻という罠。りーち、ホンロー、チートイは満貫です。

91 :焼き鳥名無しさん:03/02/02 03:03 ID:???
>>83
俺アガったことあるよ。天和よりは難しくはないはずだ。

92 :焼き鳥名無しさん:03/02/02 03:03 ID:???
いや面前でも鳴いても2翻やがな。。w


93 :焼き鳥名無しさん:03/02/02 03:05 ID:???
>>88ホント?しまった、こないだフリーでホンローチートイをリーチして出上がったんだけど
点数分からずに同卓してる人に聞いたらマンガンっていわれたんんでマンガン分しかもらわなかった。
あーでも聞いてよかった。次からきをつけよ、サンキュウ。
                                   

94 :88:03/02/02 03:11 ID:ZVSjNWiT
  








     マ      ジ      ?

95 :焼き鳥名無しさん:03/02/02 03:12 ID:???
>>94
ネタじゃなかったのかよw

96 :88:03/02/02 03:15 ID:???
>>95
ネタじゃないですよ!だってチンイツは鳴いたら1役減るから
ホンイツも鳴いたら1役減るだろうと思って。。

97 :88:03/02/02 03:18 ID:???
あ、ゴメン。今まで>>87の「ホンロー」を「ホンイツ」って
読み間違えてますた。我ながらあっぱれ。

98 :焼き鳥名無しさん:03/02/02 04:43 ID:???
コーツ役は常に二ハン、シュンツ役はメンゼン2ハンの鳴き1ハン
麻雀の基本原則な

99 :焼き鳥名無しさん:03/02/03 09:43 ID:???
チートイとは違うんだけどさ、、、
3335777s444p999m西
(オーラス、トップと15000差)
からどっち切る?

100 :焼き鳥名無しさん:03/02/03 09:50 ID:???
>>99
捨て牌書けよ
索子が安ければ5待ちダマ
安くなければ西待ちダマ

101 :1:03/02/03 12:28 ID:???
オレはきっと西マチでスッタン確定にしちゃいますね、まだスッタンは和了ったこと
ないっていう理由だけなんですけどね。って七対子じゃないじゃないですか!1としては七対子にまつわる
エピソードを希望したい。

102 :焼き鳥名無しさん:03/02/03 13:23 ID:???
>>99
何が聞きたいんだ?
その手でスッタン確定させないのは変だろ?
河の状況が書いてないならスッタン確定が普通。
例えばドラ3でハネツモでまくれるとかなら
問題としてわからなくもない。

103 :焼き鳥名無しさん:03/02/03 18:32 ID:cUJmoZLb
>>99
その手スッタン以外でアガったらその日みじめ
で寝れねーYO。

104 :焼き鳥名無しさん:03/02/05 13:25 ID:t4EdfqOH
親なのか子なのかも書いてほしいな
親で上がり止めありで、捨て牌にSが安いなら西切るし
西が三枚切れとかでも西切るし、場況しだいだよ

105 :焼き鳥名無しさん:03/02/05 15:55 ID:???
456にうけても良いけど、5以外で上がるのは馬鹿

106 :焼き鳥名無しさん:03/02/05 21:17 ID:???
ドラによるだろ

107 :焼き鳥名無しさん:03/02/06 01:34 ID:???
某フリーにて・・
親で東3局にスッタンをテンパりました。
まだ6巡目、ドラが七で五七七七という形で
五、六待ち。気配を殺してジッと待っていると
対面が打六・・・
(ありゃこれ三暗刻ドラ3じゃ親満しかないじゃん・・)
あまりにも落差があるのでぐっと我慢の見逃し。
次巡1枚切れの南を持ってきて待ち変え、
これなら誰が掴んでも出そう!というか出せ!ゴラァ!
とジリジリして2巡・・ツモって来たのは1枚切れの(5)
まったくいらん!バシッとツモ切ると
下家から「ロン」の声が・・・

あちゃーと思って手牌を見ると
なんと赤(5)単騎の七対子・・・ぐわっ!
(赤がもう1枚あるので)「6400です」

何が6400だ、バガヤロがぁ・・・


108 :焼き鳥名無しさん:03/02/06 01:43 ID:AuQVs3aS
>107
教訓
赤入り麻雀では(特に対子手に対して)うかつに5が切れない

109 :焼き鳥名無しさん:03/02/06 01:44 ID:???
>>108
へー。お前は(5)で待つのか。へー。






教訓ってアフォか。

110 :焼き鳥名無しさん:03/02/06 02:01 ID:fQYEsE5L
イーピン単騎此れ最強
陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰●陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰●陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●●●●●●●陰部陰部●部陰部陰部
陰部陰部陰●陰●●部陰部●部陰部●●陰●陰部陰部陰部
陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰●陰部陰部陰部陰部
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陰●●●陰部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部陰●陰部陰部
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陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部


111 :107:03/02/06 02:20 ID:???
(8)が暗刻だったんで(5)はリャンメンに危ないかとは
思ったけどまさか赤(5)単騎とは・・・
でも109の言うとおり(5)単騎にはできないでしょ?
それとも五六待ちでリーチしとけか?
18000なら役満じゃなくても充分かとも思うし・・。

112 :焼き鳥名無しさん:03/02/06 07:21 ID:???
東風ネタでホントすまんけど、
生牌と、1枚切れでラグがかからなかった牌って、
どっちが残ってる確率高いんだ?
牌の種類、ラグ無し確認からの順目、他家が鳴き無し設定してるかどうかetc
色々あると思うけどさ。
鳴き気配って意味じゃ、リアルでもあるケースかも知れない。
分かる人いたら詳しく教えてくれ!

113 :焼き鳥名無しさん:03/02/06 08:16 ID:???
キンマ読みきりの野村サチヨ

114 :焼き鳥名無しさん:03/02/06 08:16 ID:2OxtdMSQ
誤爆キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!

m(_ _)m

115 :チェキナ名無しさん:03/02/07 01:13 ID:???
うむ。
本日のメンタンチートイ赤3ドラ単騎をイパーツでツモあがり。
因みに対面もドラ単騎待ち(やべえよ・・・)
5の単騎は普通にやるよ。それがドラなら尚更。
ドラをとらえる事よりも、相手に恐怖を植え付ける意味でね。

116 :焼き鳥名無しさん:03/02/07 12:23 ID:9vscqkpN
赤入りマージャンでの5単騎はよくあるのは事実、
でも>>109が言ってるのは
スッタンの待ちとして5を選ぶのかよ?ってことだろうなあ。
5単騎にする理由は手を高くするためであり(赤を絡めて)
スッタンの場合は上がりやすさを優先するのが普通である。
まあ5を切ってふりこんじゃったら元も子もないけどな。

117 :焼き鳥名無しさん:03/02/08 00:01 ID:tpxWDYzA
スッタン…聴牌は何回かあるんだけどいつも追い詰められた状況なんだよね。
明らかにチンイツ聴牌って奴いてその色2種の選択だったり。
2軒リーチの中で聴牌してどっちもあたり牌だった時はさすがに…。

118 :焼き鳥名無しさん:03/02/08 02:06 ID:???
ラグはなあ…
チーorポンできるラグか単に回線のラグか分からんしなあ
ぼくはあまり気にしない事にしてるよ

119 :1:03/02/08 02:56 ID:???
七対子というより、単騎マチに思い入れ、思い出がある人が多いのか・・・?
次スレは単騎マチファンクラブに名称変更すべきかな。

120 :焼き鳥名無しさん:03/02/09 13:23 ID:???
フリテン9ソーのスッタンツモッた。
その日はなにかがオレにとりついてた。

121 :1:03/02/12 18:47 ID:???
このスレ、もう沈ませましょう。ageないで下さい。
それで、「【七対子】単騎にまつわるエトセトラ【スッタン】」という
スレでも立ててみようかと思います。あまりに単騎にまつわる話が多いので・・・

122 :焼き鳥名無しさん:03/02/12 19:03 ID:???
別にいいんじゃねーの?このスレで。
一応下げるけど・・

123 :1:03/02/14 14:07 ID:???
【七対子】単騎にまつわるエトセトラ【スッタン】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1045198971/l50

七対子、スッタン他、単騎なら何でもOKのスレを立てました。
こちらに統合の程おながいします。
>>122もお手数ですが引越しの程おながいします。

このスレはもうageないで下さい。御協力おながいいたします。


124 :1:03/02/14 14:20 ID:???
先ほどこのスレの倉庫格納願いも出しました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034167548/l20

お手数掛けますが、御協力おながいします。

125 :焼き鳥名無しさん:03/02/14 16:44 ID:sZaSjz+s
ふざけんなよ!

126 :焼き鳥名無しさん:03/02/15 07:36 ID:gXK1P2kY
本家age

127 :焼き鳥名無しさん:03/02/15 08:01 ID:gXK1P2kY
短気は損気

128 :焼き鳥名無しさん:03/02/15 13:25 ID:p8XiclDT
あげとくか

129 :焼き鳥名無しさん:03/02/15 16:07 ID:UX9Tn9ki
七対子は、守備重視の香具師にとって愛されつつ仕える技。

単騎スレに統合されるのはムカつくね。


130 :焼き鳥名無しさん:03/02/15 16:19 ID:UX9Tn9ki
上家、下家がリーチ、対面が染め手の3副露のピンチの状態ながらも、
歯を食いしばって、希望を求めて廻し打つ。 

それがハードボイルド七対子。

1600点欲しいわけじゃない。 振りたくない結果そうなるんだよ。

131 :焼き鳥名無しさん:03/02/15 16:52 ID:d4NezIh/
そしてがんばって危険牌をおさえて
チートイテンパイした、と思った直後にわざわざ三枚目を持ってきてしまったときの
絶望感。

132 :焼き鳥名無しさん:03/02/15 19:19 ID:???
4対子1暗刻になったら暗刻崩して広げる?それとも三暗四暗見て残す?
早い段階でこうなると良く迷うんだが

133 :焼き鳥名無しさん:03/02/15 22:44 ID:???
>>132
まずお前の今までの人生を良く振り返ってみろ。
こつこつ努力を積み重ねて生きてきたなら暗刻を残せ。
グータラ適当に生きてきたなら対子を残せ。

134 :焼き鳥名無しさん:03/02/16 09:12 ID:Yg4VoLd1
>>132
確率的に計算してみるよ

で、漏れの指針は
東場=残す
南場1家=広げる
南場1家と10000差以内=広げる
南場1家と10000以上の差=残す

あと対子ってるのの中に端とか字牌とかがあって
鳴けそうなら(2鳴きからだが)トイトイも見るかな

135 : :03/02/17 14:21 ID:???
>>133
逆だろw

136 :焼き鳥名無しさん:03/02/17 14:25 ID:yYjgVpIu
>1からプロフェッサーの臭いがします。。。。。

137 :Mr.名無しさん:03/02/17 15:05 ID:6kjV84ve
>>132
四暗刻1本!(>w<)

138 :焼き鳥名無しさん:03/02/17 19:28 ID:u1QcNat9
>136
あの夏厨の事か?

139 :焼き鳥名無しさん:03/02/17 21:41 ID:???
やっぱ七対子だよね

140 :焼き鳥名無しさん:03/02/18 06:19 ID:BVUdJaFH
唯一、一枚切れの字牌だったから。

141 :焼き鳥名無しさん:03/02/18 07:02 ID:???
関西のサンマの雀荘にて。

東東南南白白中中西(6641)

東場の親番で5巡目にこんな牌姿になりました。
字牌はなんと全部ション牌、「なぜ出ない!」と
イライラしてたら下家が打南、唯一のお他風(涙)
ここから仕掛けたらちょっとやばいかと思ってスルー
したら次巡に西をツモって聴牌。とりあえず
(1)単騎に受けました。
すると下家が打東!
(聴牌してから切るんじゃねーよ!おせーんだよ!)
と、ぐっとこらえて次のツモ・・・
中!う・・どうしよう・・聴牌崩し?

迷いを振り切ってリーチ!
次巡ツモ  南(グエッ)
次々巡ツモ 白(グゲボッ)

四暗刻字一色テンパイしてるやん!(爆死)

頭の中が真っ白になりながら次のツモ・・
北・・抜きドラなんで尻からツモッたら
(1)・・リーツモメンホン七対ドラ1
倍満です・・ほんとによかったのか?
こんな嬉しくない倍満は久しぶりだったなぁ・・・

142 :焼き鳥名無しさん:03/02/18 21:56 ID:???
>>141
サンマなら、他の人の手も早いからそれで納得じゃないですか?
それに七対子は攻撃型の役じゃないから・・。その役を選んだらそれでよし。
漏れの心のフィル.ジャクソンが『ディフェンス・・・』と呟く。

打撃系重視なら、字一色なり4アンコ狙え。

143 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 12:17 ID:0dAkqdxZ
反省しろ

144 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 15:48 ID:???
東一局6巡目で上家(親)からリーチ入って次のツモでチートイドラドラ
テンパったんだが、親の捨て牌の1枚切れ北で待つかションパイの西で待つか
迷ったんだが・・・西切りリーチ逝ってしまいました(;´Д`)
みなさんならどうするんですか?

145 :焼き鳥名無しさん:03/02/20 19:50 ID:???
>>144
漏れはチキンだから、北と西落として、廻し打つ。

親の捨て牌1枚切れ字牌待ちなら、なおさらダマで。
ロクヨンか7700確定だし。っていうか、ダマで4ハンあるんなら廻すでしょう?

漏れだけ?


146 :カイジ:03/02/22 01:46 ID:XDcuR8DT
>>1がsageろと言われるとageたくなるワラ

147 :焼き鳥名無しさん:03/03/15 01:38 ID:h01aKAMa
チートイはイーシャンテンになってから苦労していたんですが
この方法を発見してからすごく楽になりました。残り三牌を369や258など
スジで残すんです。そうすると気分的に三面チャンの受け入れ
4578と持ってるときのイーシャンテン(369)でテンパイと同じになります。
枚数的には違うけど。

148 :焼き鳥名無しさん:03/03/15 07:16 ID:???
≫144
先制リーチなら、枚数優先でノータイム北切り西待ち。
追っかけでもやっぱり西かな。
アンパイ状況にもよるけど、オリ打ちも狙えるだろうし。


149 :焼き鳥名無しさん:03/03/15 09:37 ID:???
>>147
なんだよマルチかよ逝ってヨシ。

150 :焼き鳥名無しさん:03/03/17 22:26 ID:G6vcVQHI
俺が親で3面張リーチ。5巡後くらいに上家からリーチ。5萬でリーチ一発チートイ赤裏裏に放銃。チートイ5萬待ちで親リーにおっかけは納得できなかった。どーおもいますか?

151 :焼き鳥名無しさん:03/03/18 02:59 ID:???
>>100はジャン・シロート・バンダム

シャア待ちにきまってんだろ


152 : :03/04/05 07:52 ID:h1+UOsfZ
>>150
いや、ありえるよ。げんぶつじゃないなら
2・5か5・8と読み切った。
2・8のどちらかと対子で使ってたなら更に可能性高し。
もしくは、降りるにしても苦しい手牌(対子)だったんで
中途半端はやめ勝負に出た。そうじゃなかったら、
棒即全ツッパのガンゼ基地。
でも、まあチートイは化けるから何でもありなんだよね。

153 :焼き鳥名無しさん:03/04/05 23:02 ID:BYbN7RiD
チートイ命!

154 :焼き鳥名無しさん:03/04/05 23:19 ID:wKaVDuJg
・東三局 ドラ西
・上家5順目先制リーチ。
・対面8順目追っかけリーチ。
・俺、11順目に行き詰り、考えた末4ピンを切る(上家7順目に1ピン切れ、
対面10順目に7ピン切れ)。
・上家のリーチ七対子赤5ソーに直撃。
・1列目の七対子リーチ、無筋の4ピン待ち、対面との撃ち合いで決着が
つかなかったこと、の3点がひどく納得いかない・・・。
上家は動作トロメかつ、これ以外はかなりヘタレ。ほんとに不愉快でした、
ウワァァァン。

155 :焼き鳥名無しさん:03/04/06 21:08 ID:???
>>154
そんなの気にしてたら打ってられねーだろ。
ベタオリだよベタオリ。筋はアンパイじゃない。

156 :焼き鳥名無しさん:03/04/06 22:45 ID:7xYfD0CG
字牌(ドラ)待ちの場合、俺は迷わずリーする。
使い切られてたらそれまでだが、ダマってても
6400(9600)の出あがりなんかまずない。それなら倍マンまで見えるツモにかける。

157 :154:03/04/06 22:47 ID:???
>>155
ベタオリが行き詰ったんでつ(T T)

158 :焼き鳥名無しさん:03/04/06 23:22 ID:pjdcf5Ix
東一局。

オタ風かタンヤオがつくニ萬かで迷いました。
どっちにすればよかったのかな?
(結果はオタ風だったけど)

メールを受信するだけで、
ほっといてもお金が稼げるんだ。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00059666-e

今のところ3284円稼いだよ。
お小遣い程度にはなるよ。

159 :あぼーん:03/04/06 23:23 ID:???
 ( ・∀・)< こんなのみつけたっち♪ 
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz07.html
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http://muryou.gasuki.com/moe/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz01.html

160 :あぼーん:03/04/06 23:23 ID:???
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/sinagawa/

161 :焼き鳥名無しさん:03/04/06 23:26 ID:???
5まんでおっかけって普通にあるだろ
何をいってるんだこの厨房は
赤狙いだよ。

162 :焼き鳥名無しさん:03/04/07 07:42 ID:CZCtSsuL
↑くさいドシロウト。お前の普通は棒点即リー全ツッパなんだろ。

163 :焼き鳥名無しさん:03/04/07 08:30 ID:IxEZhDtr
>>158
氏ね

164 :焼き鳥名無しさん:03/04/08 08:11 ID:PnKDdLyi
チートイ嫌いな奴は相手してても楽でしかたない。

165 :焼き鳥名無しさん:03/04/08 12:30 ID:???
>>154
へタレだからこその4ピン待ちじゃないの?

166 :焼き鳥名無しさん:03/04/12 08:28 ID:SQW+jDX4
チートイなめてる奴多すぎ。1600の安手と思ってるんだったら笑える。

167 :リーのみ:03/04/12 08:39 ID:+L0sYIKj
ゴメンね 使い方のテストです

168 :焼き鳥名無しさん:03/04/12 08:54 ID:???
>>164>>166
ネタですか?


169 :焼き鳥名無しさん:03/04/12 09:50 ID:???
>>168
タンキ待ち嫌いだろ?(w

170 :焼き鳥名無しさん:03/04/12 11:21 ID:8ZhdqqL+
チートイほど簡単で一発を秘めた役は無い。
ドラなしでも、俺は迷わずリーチ。
4巡後にツモ。ダマで出アガリを待ってれば1600、
だがリーチしたことによって裏が2枚のって12000に。
こんなバクチ性秘めた素敵な役を毛嫌いする奴は恐くもなんともない。
愛してるぜ、チートイツ!

171 :山崎渉:03/04/17 15:17 ID:???
(^^)

172 :焼き鳥名無しさん:03/04/18 23:39 ID:???
七対子は経験則なり。
素人になんでその牌で待つねん!と言われてもわかる奴にはわかる。
わからん奴は場況が読めていない。
「七対子は弱者救済の役」これは渡○和弘の格言である。

173 :焼き鳥名無しさん:03/04/19 00:50 ID:GrUKjsEl
中がもう2枚河にあるから大丈夫だろうという考えで中きったら一発メンホンチートイドラ2ふってしまいますた.....

174 :焼き鳥名無しさん:03/04/19 01:23 ID:???
>>173
まあそんな日もある〜ってことで。
順目にもよるけど、ホンイツとの複合形ってわかんないときあるからね〜

175 :焼き鳥名無しさん:03/04/19 02:53 ID:dOkkRBGo
雀荘が2階だった。
だから2で受けるのが東1局の基本。
で、2萬待ち。
リーチ一発ツモ。
基礎の基礎です。

176 :焼き鳥名無しさん:03/04/19 04:00 ID:GrUKjsEl
>>174さんみたいなやさしい人がまだ2ちゃんにいるなんて!!
いつもなら、てきとうにあしらわれるか、おめぇ、ばかじゃねーの?っていわれるのに〜。


177 :焼き鳥名無しさん:03/04/20 00:49 ID:SaQ6M8H3
>>175
バカルト信者は(・∀・)アッチイケ!!

178 :山崎渉:03/04/20 02:24 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

179 :焼き鳥名無しさん:03/04/20 04:46 ID:???
とつげき東北待ち

180 :焼き鳥名無しさん:03/04/24 00:02 ID:lJGpcROt
ドラ西地獄待ち

181 :焼き鳥名無しさん:03/04/24 03:07 ID:???
字牌ドラ待ちは基本、別に西に限ったことじゃない

182 :焼き鳥名無しさん:03/04/24 10:20 ID:le5tkdyp
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183 :焼き鳥名無しさん:03/04/24 12:32 ID:sgGvW3dO
うん、俺だったらやっぱり字稗だな。
東・南・西・北・白・こんもり野糞・發・中
の中だったら西と思わせといて「こんもり野糞」でまつよ。
そしたら相手がビックリしてこんもりとしちゃうよ。
そこで俺がソフトなやつ出すわけ。
あ・・・そうだ、こりもんでもいいよ。





184 :焼き鳥名無しさん:03/04/24 12:40 ID:sgGvW3dO
あ・・・ごめん。
こりもんじゃなかった。
こもりんだったよ。
ちなみにこもりんのおばちゃま。


185 :焼き鳥名無しさん:03/04/25 09:52 ID:W0BUC63Y
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186 :焼き鳥名無しさん:03/04/25 09:54 ID:0tGJKIok
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188 :焼き鳥名無しさん:03/04/25 10:49 ID:W0BUC63Y
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189 :焼き鳥名無しさん:03/04/26 08:31 ID:UJB9ulr+
食らえ!俺渾身のチートイツを。

190 :焼き鳥名無しさん:03/04/26 12:59 ID:+brrfK6A
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192 :マルコ:03/04/26 15:26 ID:yyrBa13J
チートイねらってつくれないよ〜


193 :焼き鳥名無しさん:03/04/26 17:20 ID:phPWy3J+
チートイ狙って作れないやつは麻雀のセンスないよ。
漏れは狙うと決めて打ったら8割ぐらいはテンパイまでもってけるね。
好調時のバロメーターを計る上で非常に役に立つし、
何よりチートイツは破壊力においても理に叶っている。
配牌関係なしに跳満or倍満まで持っていきやすい手を
嫌うやつは何もわかっちゃいない。要は捨てていく牌にしても
リーチ後の待ちにしてもその人のセンスが問われるってこと。

194 :焼き鳥名無しさん:03/04/26 22:15 ID:XUhlqLzG
今日最初の1局の事。

上家が国士作ってたんで北が切れずにいたんで、
それを持ったまま七対子作ってたら一巡前に対面が北切り。
自分の自摸番で聴牌即リー


見事に対面から一発。裏裏で倍満の3枚でした。

195 :焼き鳥名無しさん:03/04/26 22:32 ID:3+qul2Y2
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1834889&tid=a3ha4jib1a1a4xa4ia4a6a4bea2v&sid=1834889&mid=25133

196 :焼き鳥名無しさん:03/04/27 08:49 ID:???
チートイツでセオリーの全てを破壊せよ。by 某プロ

197 :焼き鳥名無しさん:03/04/28 03:25 ID:???
今日オーラス3着目の1枚切れ北単騎チトイに振った。
よりによって裏が北。
やっぱ振ったときはむかつくねぇ。いつもチトイには気を配ってるんだが。
「こんなの振っても仕方ないよ〜。」と思っていいのか悪いのか。

198 :りゃんぴん ◆//jyaNKiNg :03/04/29 07:49 ID:???
赤5p待ち
切羽詰って宝

199 :焼き鳥名無しさん:03/05/13 22:10 ID:???
南2/子。トップとの差が35000の2着の苦しい状況。
どちらも生の7ピンと8ソウの選択で
8ソウ待ちのおっかけリーチ。直でも12000確。
そのあと親(トップ目)が7ピンを一発でつかみ絶句する。。
そのあとも続けて7ピン。。結局漏れがドラ使ってるのにひいて親にホウジュウ。終わり。

200 :焼き鳥名無しさん:03/05/14 00:56 ID:???
>>199
その状況で8sリーチなんて考えられん。
絶対に7pの方が出やすいジャン。トイツ場だし。

201 :焼き鳥名無しさん:03/05/14 01:21 ID:???
>>200
ぜんぜん場の状況書いてないのに、わかったようなことを書いちゃって。
麻雀、強くなれよ。

202 :焼き鳥名無しさん:03/05/14 01:22 ID:???
>>194
国士ケア、つまり字牌をしぼった捨て牌をしてるのにリーチの一発目に対面は北か。
ぬるい面子と打ってるなあ。

203 :焼き鳥名無しさん:03/05/14 01:26 ID:???
どの数牌でもいいんだけど、同じ種類の牌が
22588
と集まってきたら5待ちにするって人いる?
漏れは大概そうする人なんだけど

204 :焼き鳥名無しさん:03/05/14 01:28 ID:???
>>203
いっぱいいるに決まってる。
スジ理論、信じる人多いから。

しかしその例ならとくに、赤があるならよけいにそれがいいかも。

205 :は?:03/05/14 01:29 ID:NnMUUvBh
タンヤオ・チートイ・ドラ5(親倍)上がった。
チートイって満貫以上で上がりやすい役だな。
ダマ出上がりでいけるし。

206 : :03/05/14 01:29 ID:qVneDqKh
とりあえず3つ上げときます。

http://www22.brinkster.com/cutoff/siza/
http://www.h-gazou.com/index2.html
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207 :203:03/05/14 01:30 ID:???
>>204
やっぱ多いのか・・・レスありがとサン。
ちなみに
44688
とか来た場合ならどう?

208 :焼き鳥名無しさん:03/05/14 01:31 ID:???
>>205
イマゴロキヅキマシタカ

209 :焼き鳥名無しさん:03/05/14 01:33 ID:???
>>207
河による。
4も8も最低一枚出てたら(4も8も三枚壁になってたら)ありだと思う。
しかしチートイってのはそもそも出あがる気があるのか、つもりたい点棒状況なのか、それによるところが大きい。
前者でもいいなら字牌、後者がいいなら↑のような余りそうな牌を河、自分の牌から類推しなくてはならないと思う。

210 :焼き鳥名無しさん:03/05/14 01:44 ID:???
>>201
 

   プ

211 :焼き鳥名無しさん:03/05/14 23:02 ID:GyBkqPUW
>>202
ちなみに打ち込んだのはメンバー

212 :焼き鳥名無しさん:03/05/15 12:24 ID:???
>>211
うそぉ、そこ、どこの雀荘?
行きたい。

213 :焼き鳥名無しさん:03/05/15 23:22 ID:OeVqJkz5
>>212
言うとばれちゃうから秘密

214 :焼き鳥名無しさん:03/05/16 00:00 ID:???
>>213
ちぇっ、まあしょうがないか。
街だけでも教えてよ。
池袋?

215 :焼き鳥名無しさん:03/05/16 00:17 ID:7AIG2D38
>>214
いや、もっと地方の雀荘ですよ。
駅名とかいったら絶対ばれるからこれ以上は勘弁です。

216 :焼き鳥名無しさん:03/05/16 00:52 ID:???
>>215
そうかー、それは仕方ない。
地方に行ったらぬるメンなのかなあ。

217 :_:03/05/16 00:53 ID:???
〜oノハヽo〜                
  ( ^▽^) < こんなのございまーす♪ 
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218 :焼き鳥名無しさん:03/05/16 02:38 ID:???
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219 :山崎渉:03/05/22 04:07 ID:???
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220 :山崎渉:03/05/28 12:12 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

221 :焼き鳥名無しさん:03/05/31 15:59 ID:???
字牌の単騎だデビルタカ

222 :焼き鳥名無しさん:03/07/01 21:19 ID:???
y

223 :山崎 渉:03/07/15 14:01 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

224 :なまえをいれてください:03/07/17 19:36 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

225 :山崎 渉:03/08/02 02:06 ID:???
(^^)

226 :山崎 渉:03/08/15 15:10 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

227 :牌鬼屋:03/11/16 04:23 ID:???
(上がった後)配牌からあるから。
(放銃のあと)テンパイして次に積もってきた牌に変えただけ。

228 :焼き鳥名無しさん:03/11/16 04:39 ID:???
ダブリー一発チートイだったかなー。
最初の順は絶対字牌捨ててくると思ったから字牌単騎待ちにしたら
見事的中。

229 :焼き鳥名無しさん:03/11/23 14:18 ID:???
age

230 :焼き鳥名無しさん:03/11/23 16:40 ID:vkpyJ3Xj
北アンコ落としで一発ロンされた。

231 :焼き鳥名無しさん:03/11/24 18:57 ID:???
ピンズ22466778マンズ44ソーズ3377 ツモ4ピン

東2局ドラは北で見えてない。

7ピンが場に二枚。俺の手に二枚。8ピンが場に一枚。
どちらも同じ人が打ってる。

残りの二人はタンピン系の捨て牌。ドラは見えてない。

俺は8ピンは山にいると思ってリーチした。ただ、中盤過ぎて
7ピン4枚見えていて、8ピンは2枚しか見えてない。
もしかしたら、ヘッドで持たれているかと不安に思いつつも
リーチ。結果はハネマンであがりになった。

このリーチ、みんなはどう思いますかage

232 :焼き鳥名無しさん:03/11/24 23:59 ID:???
俺だったらその状況じゃ頭にされてる可能性もあるからダマかな。
まぁ自分の河がどうなってるかにもよるけどね。
上手く平和系に見えるような河ができてるならリーチでも良いと思われ。

233 :焼き鳥名無しさん:03/11/25 02:05 ID:F/py0mZ7
親がリーチしていて、他の人がオリモード
会話中「アンコ落とし」といってその人は西を2つ落としていた。
そこへ私が西をツモってきて、リーチ
リーチイッパツでロンできた。

234 :焼き鳥名無しさん:03/11/25 16:39 ID:???
下家のダブリー、結局流局
手牌を見るとチートイ中待ち(ちなみに場に見えてた牌は北西が河に1枚ドラ表に5)
捨て牌を見ると1,2枚目に発が2枚
しかしその人はかぶった時も流局の時もポーカーフェイス
テンパイ料を受け取りサラッと手牌を卓に流し込む
ちょっと尊敬。俺なら絶対愚痴ってしまう

235 :焼き鳥名無しさん:03/11/25 17:26 ID:a1bYAG88
俺なら裏ドラ効率で発待ちにするなあ
それで中かぶってもなんとも思わないけど
でも間違って発待ちにした結果それなら泣く

236 :焼き鳥名無しさん:03/11/26 03:08 ID:XDG18m0b
雑誌に載ってる占いのラッキー牌で待ったらあがった。

237 :焼き鳥名無しさん:03/12/09 12:19 ID:8Rb2zpob
山口 美沙
ウエンツ瑛士
渋谷 桃子
生田 斗真
前田 亜季
ジャスミン・アレン
中田 あすみ
佐久間 信子
ダーブロウ有紗
大沢 あかね

238 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 12:06 ID:Tr6ROpcS
地味に稼げるやん!
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239 :焼き鳥名無しさん:03/12/10 12:58 ID:???
昔チートイするときはジハイタンキの地獄まちを目差してうっていた
今はそんなこともないが(それでもやるが)
リーチしたら、場に2枚見えているジハイですら、止めてくる
そのせいでその人の手はぜんぜん進まない
正直、地獄まちをやっててよかったと思った

240 :焼き鳥名無しさん:03/12/13 09:35 ID:???
七対に限らず単騎待ちはトイツ落とし狙うのが一番快感だね

241 :焼き鳥名無しさん:03/12/27 00:43 ID:???
ドラ単騎チートイ聴牌→ダマ→他家からリーチ→直後におっかけリーチ→仕留め!
結構やる手です。振った人はかわいそうだけど気持ちイイ!リーチ負けしても、納得
はできる。



242 :焼き鳥名無しさん:03/12/27 04:21 ID:???
>>239
ヌルいね。
2人で麻雀やってるの?

243 :焼き鳥名無しさん:03/12/30 20:41 ID:???
負けてる時ならいいけど勝ってる時にドラとはいえ単騎で追っかけリーチはかけたくないな…

244 :焼き鳥名無しさん:04/01/03 13:40 ID:???
ごめんなさい
勝っていようが負けていようがドラ単騎リーチ大好きです

ツモればハネ確 裏ドラで倍満になるので・・・(馬鹿


245 :焼き鳥名無しさん:04/01/03 20:40 ID:???
先制リーチだったらまだしも追っかけは危険じゃない?
リスクが大きすぎかな。向こうは好形のリーチかもしれないんだし…
単騎と両面でめくりあいしたら単騎が不利なのは一目瞭然。
まぁ俺もボロ負けしてるときはやるけどね…

246 :焼き鳥名無しさん:04/01/04 22:59 ID:???
>>245
1300点の両面と七対子のドラ単騎では、期待値は後者の方が上だな。
ギャンブル、という観点では、追っかけのドラ単騎リーチはスリリングで
面白い。

247 :焼き鳥名無しさん:04/01/04 23:15 ID:???
リーのみと比べるのは間違ってると思う…
まぁスリルがあるってのは同意するけど。

248 :244:04/01/05 13:21 ID:???
早速年明け一発目フリーで半壮8回ほど打ってきまして

チートイドラ単騎打てたのが二回ほど
内一回目は追っかけも来ず、ツモってハネ満
二回目は追っかけでリーチ後、先行にツモられて満貫払い

両方とも子だったからできたのかも 親なら躊躇もあったかも

結果5割(分母すくなすぎ(笑)ですが 本人的にはかなり満足デシタ






249 :焼き鳥名無しさん:04/01/05 22:17 ID:???
単騎リーチで怖いのは振り込みだからね。
振り込まなかったって事はかなり良かったんじゃない?しかも一回ツモあがれたんだし。

250 :焼き鳥名無しさん:04/01/15 09:03 ID:???
250

251 :焼き鳥名無しさん:04/01/15 10:16 ID:9RgJfKnm
仲間内で打っていた時のこと。
対面(初心者)が、中盤に7m切りリーチ。何順か回してるうちに
安パイに窮し、後からスジになった6mを捨てると、チートイに刺さった。
(リーチ前に3mがあり、リーチ後9mツモ切り)
そのアガリ形が
223344p 68899m 白白 (ドラ白 裏6m)
何で6m待ちになったのか良く分からなかったが、対面の彼が悪魔に見えた。

こぼれ話:別な面子でやってた時、4順目くらいにチートイ発待ちでなんとなくリーチしたら、下家
が発アンコからオリ打ちしてくれて一発。裏も乗って12000!
彼は、一晩中引きずっていた・・・。

252 :焼き鳥名無しさん:04/01/15 10:24 ID:???
リャンペーコって役を知らなかったんだろうね。
私も最初は知らなかったよ。

253 :総裁:04/01/17 20:20 ID:3aPthlv1
私の待ちで最も多いのは 5 だ。
私は総裁 神戸のエルヴィン・ロメルであるからだ。
もっともメンバーや常連客に読まれて大敗することも多い。
初心者に「麻雀は出やすい待ちを重視する」とか
嘘のセオリーを教えてセットで打てれば勝てるのだが…


254 :焼き鳥名無しさん:04/01/18 01:01 ID:90r87jVi
>>253
5待ちでリーチして赤つもる奴嫌い

255 :焼き鳥名無しさん:04/01/18 01:16 ID:???
>>254
赤入り麻雀の定石だろ(w

256 :焼き鳥名無しさん:04/01/18 05:09 ID:1tnbRV5H
チップ麻雀ならアリかと>253
だが、追っかけリーチかけられたら胃が痛みそうだな

257 :焼き鳥名無しさん:04/01/18 14:09 ID:???
>>253
>初心者に「麻雀は出やすい待ちを重視する」とか
>嘘のセオリーを教えてセットで打てれば勝てるのだが…

「麻雀は出やすい待ちを重視する」これは少なくともチートイに関しては
うそじゃないと思うがね。
チップ麻雀とかはどうか知らんが。

258 :焼き鳥名無しさん:04/01/18 14:20 ID:???
チートイに限らずわざわざでにくい牌で待つ必要があるのかと(ry

259 :焼き鳥名無しさん:04/01/18 14:45 ID:???
>>258
それが、チートイはツモ上がりをねらうのがよくて、そのためには
出やすい牌で待つより山に残っていそうな牌で待つのがよいって言
ってたやつがいたんだよ。
もちろん、得点状況によりツモ上がりが欲しいときはそれもいいと
思うが。

260 :259:04/01/18 14:50 ID:???
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1066705145/129-130
>チートイはツモ上がりしやすい牌で待つほうがいいだろ
>ツモったときの得点計算から考えると
>ツモ上がりは効率がいい

261 :焼き鳥名無しさん:04/01/18 22:25 ID:???
出やすくて山に残ってそうな牌で待てという事だな

262 :焼き鳥名無しさん:04/01/19 03:08 ID:???
>>246
相手がリーのみってわかる電波なお前に完敗。

263 :焼き鳥名無しさん:04/01/19 03:10 ID:???
出和了でもツモ和了でも符がかわらないからな。

264 :焼き鳥名無しさん:04/02/17 23:31 ID:???
このスレの打ち手レベル低すぎ・・・。
七対ってのは259の言うとおり山に残ってる牌で待つ。
切り出しを見て単騎選択を考える。
雀鬼流以外の方は第1打1切りで第2打オタ風の時など
2や3は厚く持たれていないと読める。
よってツモきり手出しは絶対に見る。両方ツモきりだった
らわからないから。
字牌単騎は鳴きが入っていない限り絶対に読めない!
もし字牌単騎でリーチして他家に追っかけられたらどう
するんだ?
やはり一概には言えんが中盤〜終盤にあふれてくる
2〜8で待つ方が無難だろう。


265 :焼き鳥名無しさん:04/02/18 00:50 ID:???
>>264
リーチをかける巡目によって違うんじゃない。
序盤のリーチなら字牌単騎も結構有効だと思うけどね。

266 :焼き鳥名無しさん:04/02/18 03:10 ID:???
ご安心下さい

267 :焼き鳥名無しさん:04/02/18 03:20 ID:???
字牌単騎にするのは一枚切れの字牌をつかんだとして、これが
普通の手だったらそれの単騎待ちにするしかないが、実質上は
上がり放棄になる。
2〜8牌だったらつかんだとしても手の中で生かして使える。
だから字牌をつかんだ場合は多少の危険があっても勝負する
事が多い。(2〜8牌と比べて)

しかしいずれにせよ単騎でどの牌で待つかというのは、リーチ
をかけたとすればその切り牌から見てもっとも安全そうな牌で
待つのがいい。
その安全そうに見える牌というのはケースバイケースで一概に
言えないのだから「字牌がいい」「2〜8牌がいい」なんてことは
言えないと思う。

268 :焼き鳥名無しさん:04/02/18 03:20 ID:???
どう考えてもレベルの低いのは264な罠。チートイは字牌で待つのがベスト。
説明せんでも普通は分かるよな?

269 :焼き鳥名無しさん:04/02/18 03:42 ID:Hp3wzDNv
たとえ12356789と自分の河にあったとしても、4待ちは駄目よ。
自分にとって安全そうってのも勿論大事だけど
相手にとって不必要そうな牌ってのが一番重要。

270 :焼き鳥名無しさん:04/02/18 03:47 ID:???
>>269
でも、
> 相手にとって不必要そうな牌
であってもリーチかかってて危険そうに見える牌だったら切らないでしょ。

271 :焼き鳥名無しさん:04/02/18 10:00 ID:???
>>259
>それが、チートイはツモ上がりをねらうのがよくて、そのためには
>出やすい牌で待つより山に残っていそうな牌で待つのがよい

これはないだろ

272 :264:04/02/20 22:21 ID:???
>>268
アガリ役が七対と三暗刻と対対のみで3麻の勝負しろ。
3麻は麻雀のセンスがもろに出る。
手なり七対しかできひんような奴にレベル低いとか
言われたくない。


273 :焼き鳥名無しさん:04/02/20 23:22 ID:???
↑勘違い君ハッケソ

タダでさえ麻雀は運の占める割合が大きいのに
3麻なんか完璧運試しだっつの。

274 :焼き鳥名無しさん:04/02/21 09:29 ID:???
サンマだと4人うちよりコウツが出来やすいのはあたりまえ。
サンマと4人うちとは戦術がまったく異なるので比較にならない。

275 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 22:32 ID:???
エマタンハアハア

276 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 00:31 ID:OLHVLdIC
手積みやったら積み込もう!


277 :メンタンピンドラドラ:04/04/30 12:02 ID:mgL1/X0M
メンタンピンドラドラ

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