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俺らで麻雀の戦術本作りませんか??

1 ::03/01/22 21:59 ID:???
我らが麻雀板の住民で麻雀の戦術本をつくろうじゃないか!!というスレです。
上手い具合にスレが進めば、まとめて、何かを作成しようと思っております
(多分HPになるかと・・・・)
それぞれの章ごとに分けて作りたいと思いますので
その章の話題について、書いてもらえればありがたいです。
その章の話題について質問→答えるの様な感じでもいいと思っています。
まずは、【牌効率】から行きたいと思いますので。
濃い内容、難しい内容を特に希望したいです。
麻雀始めたばかりの人向けより、ある程度分かる人向けにしていきたいからです
それでは、お願いします

2 :焼き鳥名無しさん:03/01/22 22:02 ID:PMRgLHCd
2

3 :焼き鳥名無しさん:03/01/22 22:06 ID:tqgE6cjP
>>1
考えは結構だが本として出版することを前提にやれよ。


4 :a:03/01/22 22:06 ID:XEdNilDB
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5 :焼き鳥名無しさん:03/01/22 22:08 ID:???
>>1 は詐欺師。
>>1 は詐欺師。
>>1 は詐欺師。
>>1 は詐欺師。

6 ::03/01/22 22:08 ID:???
そんなに難しいものではないけど・・・
    3 5 6 7 7 8
はリャンメンカンチャン形ですので好形です
つまり一見意味のなさそうな
    3 6 7 7 8
の形での3は5を引いたときに意味がでてきます

うわ〜本当に大したこと書いてないな・・・・


7 :焼き鳥名無しさん:03/01/22 22:13 ID:???
2と4ひいた時の方が意味あるじゃん
俺には何がいいたいんかわからん

8 :焼き鳥名無しさん:03/01/22 22:15 ID:???
いるんだよなぁ。
牌効率っていうとリャンカンもちだすやつ。
なんでもリャンカン残せばいいってわけじゃねぇし。

9 :焼き鳥名無しさん:03/01/23 02:28 ID:HuTh/Lck
シャンテン数の数え方について

塔子対子は1点、面子は2点として点数を数え
8から引いた数がシャンテン数。
(厳密にはちと違うのだが、、、)


1459s222678p46m西
45s=1点
222p=2点
678p=2点
46m=1点
計6点
よって2シャンテン

10 :焼き鳥名無しさん:03/01/23 02:46 ID:???
>>7
初心者?
6が言ってるのはテンパイ時でなくシャンテンまでの話。
受けいれ枚数考えてみなよ。


11 :焼き鳥名無しさん:03/01/23 02:50 ID:???
思うんだけど、はっきり言って、麻雀の打ち方なんて人それぞれじゃん。
10人いれば、10通りの打ち方があるわけで。
その中でも、大別すれば、俺はこの戦術本(既成本)にあてはまるな、という風に
なるわけよ。
で、それをみんながめいめい、自由に、スレの中で言い合って、議論になるから
2ちゃんは面白いのであって、こういう風に、何か一つに決めよう、ってことには
不向きじゃないのかな?
極論を言えば、Aという戦術は、ある人にとっては正解でも、ある人には不正解、
ってこともあるわけよ。
そのAという戦術を採用するかどうかは、最終的にはその人次第。
だから、多分このままスレ続けても、延々と書き込みが続くだけで、
戦術本を作るなんて難しいんじゃないか。
で、>>1よ、あんた自分が考えた戦術を言いたいだけだったら、こんなこと
やってないで自分のHPで言うことをお勧めする。
「俺、こういう戦術を確立させようと思うんだけど、どうよ?」って感じで
みんなの意見を聞きたい、っていうんなら、このスレも判らないでもないけどな。

>>6
俺も何が言いたいのか判らない。
つか、 3 6 7 7 8 ってあったら、残りの牌の形にもよるけど
俺だったら3切って 6 7 7 8 って形にするけど・・・?
つか、それって当たり前のこと過ぎて、わざわざこんなところで
話し合う必要もないようなことだろう。
そんなことなら、自分のHPの中の、初心者向け(始めたばかりの人向け)
のページで語ってなさい。

12 :10:03/01/23 03:14 ID:???
>>11
おれは1ではないが
36778のところに5をもってきたら6−9以外の
4の受け入れにも気づけよってことだろ。
これって始めたばかりの初心者は気づかないんだよ。
ついついリャン面の6−9まちだけ見て3を切ることが多い。

13 :焼き鳥名無しさん:03/01/23 03:22 ID:???
印税(゜Д゜)ウマー

14 :焼き鳥名無しさん:03/01/23 03:50 ID:???
>>12
おれは11ではないが
いや〜違うだろ、そんなのは初心者本に書いてあるし。
>>1は36778とあったときの3は5をもってきたとき意味がでてくるから
残しておけと書いてあるが
これはおかしな話で、24を持ってきたときの方がいいにきまってるのは明白で
これを指摘したのが>>7
>>11は5を持ってきたとき意味が出てくる程度の3なら普通は切るっていうことでしょ。

だいたい356778から他の面子上3を切る場面も多いのに、
5を引いてその形をつくる為の3を6778から残す場面なんてほとんどない。
勿論24をくっつけるための3なら残すことは普通だが。


15 :焼き鳥名無しさん:03/01/23 07:21 ID:???
近代麻雀オリジナルに何切る特集があるんだあ。
で色んなプロが色んな答えを出してる。
自分はこれを切るなって思ったのは大概誰かプロとかぶる。
うまい人と下手な人は大差ないんじゃないかな。
だって下手って言われる人でもその人の答え(打つ牌)はあるプロと一緒なんだから、
それ程間違った打牌ではないことになっちゃう。

一月号の例
五六六七八八九九567799 どらが八
梶本は七 長村は九 滝沢は八 二階堂、岸本、馬場は五 斉藤は六

麻雀の戦術考えるんだったらどうすれば楽しく打てるか、その戦術考えた方が
より考える余地があると思う。

16 :焼き鳥名無しさん:03/01/23 07:35 ID:???
土田は5

17 :焼き鳥名無しさん:03/01/23 10:01 ID:???
ババはまだプロだったのか・・・
しらんかった (ばか・ハリは好きだけどね

18 :焼き鳥名無しさん:03/01/23 10:37 ID:???
てゆーか3持ってるとこに5持ってきて4の受け入れってあたりまえの話
普通の孤立してる3・7牌と価値は同じかそれ以下だと思うんだけど?

19 :18:03/01/23 10:41 ID:???
>>10への話ね

20 :焼き鳥名無しさん:03/01/23 10:41 ID:KAWcalB/
ここハマった・・・
http://click.dtiserv2.com/Click/1-45-2963

21 :焼き鳥名無しさん:03/01/23 15:46 ID:ceXFv0+G
それでは俺が今研究しようとしてることを少し公開するか
上の方で3の価値という話がでているがそれと似た話だ

1)孤立した3
2)2334
3)3456
4)3567
5)3345
6)3444
などなど

これらの数値的検証をしようと思っている
今は2巡後までの検証しか終わっていないが
数巡後価値の高いのはどれか評価の仕方でいいアイデアがあれば教えて欲しい

22 :焼き鳥名無しさん:03/01/23 15:52 ID:FWSRKj3J
他の面子によって価値が変わる様な気がする(三色・一通・暗刻系等)

23 :焼き鳥名無しさん:03/01/23 15:54 ID:qP8kjm4z
http://jsweb.muvc.net/index.html
     ★こんなサイト見つけました★

24 :焼き鳥名無しさん:03/01/23 15:58 ID:???
ただの教えて君かよ

25 :焼き鳥名無しさん:03/01/23 17:08 ID:???
>>21
数値的価値なんて、>>22の言ってるようにその時その時で変化するだろ
牌効率を数値的データ化する必要性ってあるのかな?
仮にしたとしても、それは膨大な場合分けが必要になるだろう。
この膨大な場合分けは、将棋で次の一手の数値的価値を検証する
ようなもんだと思うけど。

26 :焼き鳥名無しさん:03/01/23 17:49 ID:ceXFv0+G
>>25
え〜と2回ツモって面子のできる確率はそんなに難しい計算ではなく
既に終わっています
2)〜6)については1面子できているので2面子できる確率を考えている
あと、三色などの役が狙える場合は打点を考えなければならないのは
当然だけどこの場合は速度重視での価値を比較したいと思っている
今難しいのは形が他の形に変化できるもので例えば3444から5ツモで
3445の形にできたりするものの評価をどうするかで思考錯誤してるところ

27 :焼き鳥名無しさん:03/01/23 17:54 ID:???
凸げき東北に問い合わせ

28 :焼き鳥名無しさん:03/01/23 17:57 ID:???
>>27
電波はあてにならないが

29 :焼き鳥名無しさん:03/01/24 15:35 ID:???
なんか、すっかりさびれちまったなぁ、このスレ。
寂しいので、age

30 :焼き鳥名無しさん:03/01/26 01:50 ID:mQZGD/mp
実践的ではないが。。。。

31 :かんかん90xx:03/01/28 05:56 ID:???
ぎゃはは、馬鹿だ、こいつら
(プーーーー

32 :山崎渉:03/04/17 15:49 ID:???
(^^)

33 :山崎渉:03/04/20 02:36 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

34 :山崎渉:03/05/28 12:32 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

35 :焼き鳥名無しさん:03/07/15 06:19 ID:EOBveTs8
まんこ

36 :焼き鳥名無しさん:03/07/15 06:39 ID:???
>>15
いや、それはちと違いそう。
ほとんど毎回あるプロと何切るの答えが一致するならば、
確かにあなたはそのプロと打牌選択に関しての実力はほぼ同じと考えてもいいかもしれない。
(但し実践においても「何切る」をやるときみたいに冷静な判断ができているかどうかは微妙なところだけど。
逆に言えば常に「何切る」の回答と同じ打牌ができるというのがプロの強さの一つとも言える。)
でもそうじゃないならば、もしかしたら各々の問題において一番良くない回答をしたプロと一致しているのかもしれない。
例えば各問題についてデジタル派とアナログ派の人の解答の二つがのっていたとしよう。
もしあなたの回答のうち半分がデジタル派と一致し残りはアナログ派と一致したというのならば、
あなたは(デジタル派の人間には)デジタルではないといわれるでしょう。

37 :焼き鳥名無しさん:03/07/15 08:24 ID:ebTAZCOD
お前ら、偉そうに言ってるけどリアルは弱いんだろ。
数こなせ、数を。


38 :山崎 渉:03/07/15 10:01 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

39 :焼き鳥名無しさん:03/07/17 18:51 ID:???
3900

40 :なまえをいれてください:03/07/17 18:54 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

41 :山崎 渉:03/08/02 02:02 ID:???
(^^)

42 :山崎 渉:03/08/15 14:58 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

43 :焼き鳥名無しさん:03/11/24 17:19 ID:???
31 名前:かんかん90xx[age] 投稿日:03/01/28 05:56 ID:???
ぎゃはは、馬鹿だ、こいつら
(プーーーー


\\馬鹿だ、こいつ

44 :焼き鳥名無しさん:04/01/24 21:05 ID:7OroUWLx
44

45 :焼き鳥名無しさん:04/04/21 16:58 ID:???
sage保守

46 :焼き鳥名無しさん:04/05/01 09:07 ID:???
ほさ

47 :焼き鳥名無しさん:04/05/05 19:59 ID:???
誰かいないか?

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