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三色は3ハンあってもいいと思う人の数

1 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 13:49 ID:???
同時に他の役もつきやすいとはいえ、アガリにくさからいけば3ハンあってもいいと思うのだが。
他にもこの役は高すぎ(安すぎ)と思う役について議論するスレです。

2 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 13:50 ID:VowXvXWq
しね

3 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 13:50 ID:???
        ヤタ!朕が2げっとだ!!お前等朕にひれ伏・・・・・・・(あれ?)
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    .;":.;":.;":       /神\
                  .;":.;": プシャァァァァ      (´∀` )  ;":.;":.
       o())o__てO二 ̄ ̄~)                      ||--==≡≡≡==--||
       / /||(二ニ) (__).                      ||          ||
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0ドルルル             ||          ||
   l| (◎).|l |((||((゚ )(⌒)/||三三・) | ||  (´⌒(´           ||          ||
__ ゝ__ノ     ̄ ̄ ̄ ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡      ||          ||
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

>>3へ    なぜ朕のバイクが前を?
>>4へ    もしかして首がとれてますか?
>>5へ    接着剤ありませんか?
>>6へ    このまま死ぬのですか?
>>7へ    一足先に逝ってるよ
>>8へ    生まれ変わっても一緒だよ
>>9へ    周りが暗くなってきた
>>10へ   誰かが呼んでるみたいだ
>>11以降  みんな今までありがとう。さようなら



4 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 13:54 ID:???
イッツーも3ハン欲しい。
よく考えると需要と供給が合ってない役ってたくさんあるな。

5 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 14:00 ID:???
清一色はばれやすいけどお手軽に高すぎ

6 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 14:02 ID:???
ホンローもうちょい高くていい

7 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 14:08 ID:???
過去スレ検索すらできねえのか?

8 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 21:38 ID:???
染め手は高いよね

9 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 21:58 ID:P+junwIC
急にキモスレ増えたが大学が休みに入ったのか?

10 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 22:14 ID:???
>>9
ここ2〜3日やばいよな。
何でこんなにクソスレが乱立するんだ?

11 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 22:23 ID:???
別にキモくはないだろ

12 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 22:24 ID:???
ピンフも3ハンにしろ

13 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 22:26 ID:???
マンコは何ハンがいい?

14 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 22:37 ID:???
        ____
       /     \
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | /  (・)  (・) |   | YOUはshock!
  /⌒  (6     つ  |   |
 (  |  / ___  |  <     愛で空が 落ちてくる♪
  − \   \_/  /    \__________________
 //  ,,r'´⌒ヽ___/     ,ィ
   /    ヽ       ri/ 彡
  /   i    ト、   __,,,丿)/        ζ
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /.         \
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
   Y'´          /    """''''〜--、|||||||||||||||||) <
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ   |
    ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ./
    ヽ      \  ̄""'''"" ̄   \____/-、
     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ
      ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
       ゝ      !      /            ∀
        !     |      /   人     ヽ   ヽ
        |     ,;;}      !ー-、/  ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
          |ノ    |      |  /    Y        ヽ
         {     |      |   j      )         ヽ
         〈     j      ト-.|    /          )
          Y''""'i'~      |,__|    /      人   __,|
          |   |     ,-ーイ__j  /'""⌒""'''ノ  Y''""" |

15 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 22:58 ID:fltCvEBw
三色・チャンタ・ホンロウは安すぎる。
三色・チャンタは3翻役、ホンロウはトイトイ入れて6翻が妥当。

16 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 23:00 ID:???
過去スレ検索

17 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 23:03 ID:???
過去スレ過去スレうるせえ!
ソース出せや

18 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 23:05 ID:pSfPN+vz

三色は2翻で充分だと思っているのは俺だけか?



19 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 23:11 ID:???
三色と一通が2ハン?中国人ふざけんな

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1028679809/l50

三色同順・一気通貫について語るスレ

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1021119918/l50

はいどーぞ。
じゃ、削除依頼やっとけよ。


20 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 23:12 ID:???
>>12
沢山いると思うけど、俺は安いと思うな

21 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 23:12 ID:vjrzyZl1
>>18だった

22 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 23:12 ID:???
ここは三色だけのスレじゃねえだろ。

23 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 23:13 ID:???
チャンタは難度のわりに報われないねー

24 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 23:15 ID:???
類似スレだろ。
新スレ建てれば人が寄ってくるってか。
本当に厨房の脳はおめでてーな。


25 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 23:17 ID:???
で、>>24>>19のスレの>>1なわけだがw

26 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 23:22 ID:???
食いチャンタドラ1で2000点ってどうゆうことやねん!

27 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 23:29 ID:???
>>1必死だなー

28 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 23:31 ID:???
あげええ

29 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 23:47 ID:???
一番難しくてその割に安いのは三暗刻だと思う。
あれが2ファンはほとんど詐欺

30 :焼き鳥名無しさん:02/12/06 00:00 ID:???
もういいよ。
>>1、おまえはよく頑張った。
これからは過去スレを検索してからスレ立てろよ?
確かに検索してその上過去ログまで読まされるのは
リアル工房のお前にとって苦痛な作業かもしれんが
ここにいる大人たちは皆それを実践している。
それがわかったらお前も明日から大人の仲間入りだ。
>>1の明日に幸あれ。

31 :従業員:02/12/06 00:01 ID:3hfVYP6i
ほとんどの役は妥当なセンではないかと。
三色同刻や二盃口はもうちょっとあってもいいかな、とは思いますが、三色同順や一気通貫は他の役と複合することが多いので、あんなもんでいいんじゃないですか?
三暗刻も立直かけてツモれば満貫なんだから、それでいいじゃないですか。
あえて苦言を呈するならば、メンタンツモドラ1は満貫なのにメンピンツモドラ1は満貫じゃないのが不満です。
ピンフがタンヤオより劣っているとでもいうのか。


32 :焼き鳥名無しさん:02/12/06 00:03 ID:???
三が2ハンなのに
四が役満

33 :焼き鳥名無しさん:02/12/06 00:06 ID:???
>>31
平和は20符が前提の役なんだから仕方ないだろ

34 :焼き鳥名無しさん:02/12/06 00:14 ID:???
チートイってどうよ?

35 :焼き鳥名無しさん:02/12/06 00:18 ID:???
1飜でいい>七対子
リーチツモ七対子が満貫なのは高すぎ

36 :焼き鳥名無しさん:02/12/06 00:20 ID:EegvTlpK
>>31
メンピンの方がメンタンより圧倒的にできやすいので当然。

37 :焼き鳥名無しさん:02/12/06 00:24 ID:???
>>36
清一色の方が小三元より出来やすいのに値段が高いのはなぜ?

38 :焼き鳥名無しさん:02/12/06 00:28 ID:lOTAFUsC
>>35
リーヅモチートイは満貫じゃないんですが


39 :焼き鳥名無しさん:02/12/06 00:30 ID:???
>>38
釣られるなよ 

40 :焼き鳥名無しさん:02/12/06 00:37 ID:oguwDR6P
リーヅモチートイ! 2000・4000!

41 :焼き鳥名無しさん:02/12/06 00:39 ID:???
リーチカンブリ!裏乗った!マンガン!

42 : :02/12/06 00:44 ID:???
一番キタネーと思うのは「リーヅモチートイウラウラ跳満」。

小三元は6(うち2は役役)、鳴きチンは4くらいでいいなあ。
いっぺん三色同刻を5翻くらいにして打ってみるとどうなるか試してみたい。
打ち方けっこう変わるかな。(8)ポンが入るとすぐに八8の状況をチェックしたりして・・・

43 :焼き鳥名無しさん:02/12/06 00:52 ID:???
>>42の打ち筋がなんとなくわかった。

44 :焼き鳥名無しさん:02/12/06 01:03 ID:???
ホンロー・サンアン・チャンタはあげろ。
中ドラ1とチャンタドラ1が2000なのはおかしいだろ。

45 :焼き鳥名無しさん:02/12/06 01:15 ID:???
何度も言うがコーツ系の役は全て2ファンにしてある
分かりやすいように

46 :焼き鳥名無しさん:02/12/06 01:15 ID:???
>>44
チャンタドラ1が2000なのは、貴方が鳴いてばかりいるからです。


47 :焼き鳥名無しさん:02/12/06 01:17 ID:???
役をどうこう言うより、赤をなくせばいい。
それでほとんど解決。

48 :焼き鳥名無しさん:02/12/06 02:30 ID:???
赤作った奴芯で

49 :焼き鳥名無しさん:02/12/06 06:53 ID:???
>>40
1600・3200だよ
オマイ素に間違えてるだろ?w

50 :うーろん:02/12/09 14:48 ID:C+Rzwwhw
レベルが低い事を書いている方が多すぎます。
まずリーヅモ七対子ウラウラは跳ね満、これは妥当ですね。
七対子の待ち牌は最高でも3枚ですから確率論的にはツモあがりしにくい役です。
あと、チャンタ、三色、一通について。2ハンもつくと考えたらどうですか。
さらに他家のリーチをかわしたい時等、
かわし場の時に鳴いても1ハンあるんですから。
かわし場にも使えるめりっとがありますし。
三色ドラ1で5200もあるんですから十分でしょう。
仮に三色を3ハンにしたら、
三暗刻対々和は8000ですよ。それと三色ドラ1の8000が一緒ですか?
ありえませんね。

51 :焼き鳥名無しさん:02/12/09 14:53 ID:???
サンショクっておまけ役やんけ

52 :うーろん:02/12/09 14:57 ID:C+Rzwwhw
三暗刻について、これも2ハンで妥当です。
2ハンと言っても実質、符計算の関係上2、5ハン以上はありますから。
たいていは2600、5200、3200、6400
といった点数になりますよ。
面前の場合は四暗刻の2シャンテンですからある意味では
最終形までの過程役ですね。
しかも食い下がりがないことも考えればかなり妥当であると思われます。


53 :焼き鳥名無しさん:02/12/09 14:57 ID:???
>>50
君はここに帰ったら?

>>http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1034951767/l50

54 :焼き鳥名無しさん:02/12/09 16:20 ID:???
役の複合率を考えると2はんは妥当ですね
イッツーのほうがタンヤオ、チャンタと複合できない分高くするべきでしょう



55 :焼き鳥名無しさん:02/12/09 18:07 ID:???
一通はホンイツと複合するじゃん。

俺としては、チャンタ、ジュンチャンの食い下がりなし。
これキボンヌ。

56 :焼き鳥名無しさん:02/12/09 18:31 ID:???
>>55
チャンタは役牌、ジュンチャンは三色がほぼ確実に絡むから
下がらないと高くなりすぎだろ
食いチャンタ役牌1で5200はあんまりだ

57 :焼き鳥名無しさん:02/12/09 23:28 ID:???
3カンツは2ハン・・・・

58 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 00:52 ID:???
だからトイトイ系の通常役は全部食い下がり無しの2ハンなんだってば。
トイトイ、三アンコ、同ポン、混老頭、三カンツ。
わかりやすいように昔からそう決まってるの。難易度関係なく。

59 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 01:16 ID:???
>>58
だからよ、思考停止すんなっての。
それを踏まえて役の価値を論じるってのがこのスレの主旨だろ?

・・・まあここで何言おうが何も変わらんと思うが。

60 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 01:38 ID:???
ぶっちゃけドラ・リーチ・ピンフ・タンヤオ・ツモ・役牌以外に作りに行く価値ある役ないだろ。
他は全部おまけ。ただのおまけなんだから安い高い言うのはお門違い。
いっそ全部門前一飜or役満に統一すればすっきりするんだけどな。そうもいかんか。

61 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 03:40 ID:???
>>60
厨降臨

62 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 03:49 ID:???
ジュンチャンは三色がほぼ確実に絡む
ジュンチャンは三色がほぼ確実に絡む
ジュンチャンは三色がほぼ確実に絡む
ジュンチャンは三色がほぼ確実に絡む
ジュンチャンは三色がほぼ確実に絡む
ジュンチャンは三色がほぼ確実に絡む

63 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 06:26 ID:6KKqzsO1
イッツーはホンイツが複合?タンピン三色とどちらが簡単だとおもってるんだ・・・しかも、ホンイッツーは鳴くとザンクだし。

64 :逝ってきます。えぇ:02/12/10 12:07 ID:???
>>1  俺は三食がチャーハンであってもいいと思うよ。一日くらいは

65 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 12:59 ID:???
>64
 確かにそうだが、それはそれで少し安くないか?

66 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 13:59 ID:???
>>63
鳴きホンイッツーなら普通役牌付くから満貫行くだろ。
タンピン三色はメンゼンで作ってリーチかけなきゃ満貫にならん。
どっちが簡単かといえばまず前者。

67 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 14:00 ID:SVkKpcpw
>>64
ワラタ

68 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 14:09 ID:???
>>66
「切り上げ満貫」って知ってますか?

69 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 14:20 ID:8QmiYwFK
>>55
同意、特に赤入りの場合はそうなって欲しい。
ばれ易い、赤使えない、待ちが愚形になる可能性が高いとなれば
役自体の価値(翻数)がもう少し欲しい。

70 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 14:21 ID:S7oIeZN+
>>66
>鳴きホンイッツーなら普通役牌付くから満貫行くだろ。
普通って・・・乱暴だな、おい。

71 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 15:22 ID:???
シュンツ系は食い下がる、コーツ系は食い下がらない
この法則を壊すキカ?

72 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 15:37 ID:???
食いタンありなら食いチャンタも下がらないというのは理に適ってるかもしれない

73 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 20:25 ID:???
リャンペとチートイが1翻ちがいとは納得できねーな

74 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 20:49 ID:???
>>70
付かない場合って?
オタ風から鳴きに行くのは馬鹿だし、残り一面子も染まってるようならチンイツ行けるだろ。

75 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 21:15 ID:???
>>74

76 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 21:33 ID:???
>>72

何か妙に説得力のあるお言葉。
そういわれればそうだな。
喰タンありならチャンタ喰い下がり無しっていうローカルルールも悪くなさそうだ。
 

77 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 21:37 ID:???
>>74
あんたそれは乱暴だって。
イッツーと染め手って結構複合しにくいぜ。
何故って数牌が重なって待ちが増えてしまうから。

>オタ風から鳴きに行くのは馬鹿だし

いや、仕方無い場合ってあるだろ。やっぱ乱暴だ。
よく東1で親満に振ったりしてません?w

78 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 22:44 ID:???
厨 房 特 有 の 逆 ギ レ が 出 た


「おまえ、麻雀弱いだろ?」

79 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 22:50 ID:???
リャンペコ・チンイツで役満ってどうよん?

80 ::02/12/10 22:55 ID:???
今日、リーチ、一発、リャンペーコーあがりました。タンヤオも平和もドラもなく満貫!次の局に親がリーチ、ツモ、タン、ピン、リャンペー、ドラ3(赤1)をあがりました。なんか、かなり腹がたったなあ。。。
リャンペーコーは安いきもするが、ドラや他役がからむと数え役満まで見えるから微妙だなあと自問自答…

81 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 22:59 ID:???
すでにリャンペーコータンヤオチンイツが役満であるので

82 :リア厨:02/12/10 23:03 ID:E2PVffCr
↑ヴァカか?役満はタンヤオチンイツチートイツだぞ

83 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:05 ID:???
22223344556677

リャンペーコータンヤオチンイツ

84 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:11 ID:???
>>81
ヴァカ

85 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:17 ID:???
大車輪しらんの?
22334455667788

86 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:20 ID:???
すでにリャンペーコータンヤオチンイツが役満であるので
   〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

リャンペーコータンヤオチンイツ
22333344556677


87 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:29 ID:???

役満はタンヤオチンイツチートイツだぞ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

88 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:29 ID:???
んなことよりリャンアンコーを役に認定してほすぃ・・・

89 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:32 ID:???
リャンペーコータンヤオチンイツ
22223333444455

90 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:33 ID:???
役満はタンヤオチンイツチートイツだぞ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

タンヤオチンイツチートイツ
11224466778899

91 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:35 ID:???
>>88
そんなもんに2ハンも払いたくない
コーツ系役だから2ハンだろ?

92 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:37 ID:???
>>91
いやイーハン
だってサンアンコーより格下なんだから

93 :81:02/12/10 23:37 ID:???
なにやらたくさん釣れているなワラ

94 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:40 ID:???
勝利宣言キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━ !!!!!
これが釣りなんだってさ。プッ

>>90はタンヤオですか?

95 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:41 ID:???
イーアンコウも役にしてホスィ

96 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:42 ID:???
リャンペーコータンヤオチンイツ
22333344445566

97 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:44 ID:???
スーアンは格下げすべき
6ハンが妥当かな
トイトイと複合して倍満くらい

98 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:46 ID:???
スーミンコーってどう?2ハン
必ずトイトイと重複してマンガンになるが
裸単騎になるので

99 :81:02/12/10 23:49 ID:???
>>94
明らかな釣りだろ?どう見てもップ
それも分からないなんて・・・麻雀知ってるの?ップ
相当悔しかったみたいだね?ww
このあと必死でレスしてくるんだろうなあワラワラwwwwwwwwwwwww

100 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:50 ID:???
>>81は無視ですよー

101 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:51 ID:???
「プンリー!」

筋掴む

「ロン」

「32000点」


102 :81:02/12/10 23:52 ID:???
この場合、釣った魚は大きいってとこだなwwwwwwwww
これで気持ちよく寝れるwwwwwwww
あ・り・が・と・う

103 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:52 ID:???
リャンペーコータンヤオチンイツ
33445555667788

104 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:52 ID:???
w多いね

105 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:53 ID:???
必死な奴が約二名

106 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:55 ID:???
馬鹿2名は無視しましょう

107 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:58 ID:???
8 1 必 死 だ な

108 :焼き鳥名無しさん:02/12/11 00:02 ID:???
コーツ系の役をもっと増やすとバランスが良くなるかも
三連刻とか普及したい

109 :焼き鳥名無しさん:02/12/11 00:05 ID:???
ポンジャン厨は逝け

110 ::02/12/11 00:35 ID:???
三連刻ってふつう何翻?

111 :焼き鳥名無しさん:02/12/11 01:15 ID:???
2ハン

112 :焼き鳥名無しさん:02/12/11 01:31 ID:???
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   |    ̄ ̄:::/   U::::::|::: ̄ ̄ ̄ u ::::::::::|:::|::__| :|::::|  三連刻なんか無し
   |   U  ::/    :::::::::|:::U     ::::::::::::|:::|/::|:::|::::|  言うとるやろ!!
   |  /:::  (_   _:ノ:::    ::\:::::::::::|:::|:::::| :|::::|  うざいわっ・・・・・・・・!
..  |  ::____二二_____   :::::::| :|:__|::/::::|\
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          ̄ ̄ ̄ ̄


113 :焼き鳥名無しさん:02/12/11 04:15 ID:???
またルールにイチャモン付けるスレか
麻雀ってのはずっと昔からこういうルールでやってきて、技術も戦略もこのルールの上で
発達してきたものなんだから、変えると全く別のゲームになるということを考えれ
変形麻雀はあくまで変形麻雀であって、決して本当の麻雀にはなれない
銀が真後ろに動ける将棋はありうるが、それはもう将棋ではない別の何かだ

114 :焼き鳥名無しさん:02/12/11 17:45 ID:???
赤牌もずっと昔からあるルールなの?
リーチや一ハン縛りすらここ50年くらいの歴史だと思ってたんだけど違うの?

115 :焼き鳥名無しさん:02/12/11 17:58 ID:???
リーチなんて麻雀できたときからあるだろ
赤は比較的新しいルールかもしれんが

116 :焼き鳥名無しさん:02/12/11 19:50 ID:???
赤はここ20年くらいで普及した新ルールだな。
一発の歴史も同じくらいのようだが、リーチは麻雀考案当初からの役のはずだぞ。

117 :焼き鳥名無しさん:02/12/11 20:52 ID:???
>>114
初心者はこのスレに参加しちゃ駄目

118 :焼き鳥名無しさん:02/12/11 22:19 ID:???
裏も最近のルールだな。
競技もかつては表のみだった。

119 :焼き鳥名無しさん:02/12/12 07:15 ID:???
ふと思ったんだがリャンペーを食い下がり2ハンにするってのはどうだ?
リャンペーってどうあがいても和了牌は三枚しか無いし
難易度的にこのくらいが丁度いいと思うのだが。
二度受けを活用する一層テクニカルな使い方が出来る役になると思うが

120 :焼き鳥名無しさん:02/12/12 10:43 ID:???
>>119
一盃口(1)+一盃口(1)+おまけ(1)=二盃口(3)
なんだからやるとしても食い下がり1飜だな
0+0の役におまけ付けるという奇怪なことを許せばの話だが

121 :うーろん:02/12/12 11:08 ID:p69heBA1
>119
リャンペーコー食い下がりありはちょっとおかしいですね。
イーペーコーが門前役である限り理論的におかしいです。
リャンペーコーでの和了牌は最高で3枚ですが、
安目のあがりが存在する限りあがれる牌は最高7枚ですよね。
チートイのようなあがりにくさ(確率論上の)はありません。
しかも安目でも最低イーペーコーがつきますから、
門前役であるべきです。



122 :焼き鳥名無しさん:02/12/12 11:17 ID:???
レアな役があってもいいだろ

123 :焼き鳥名無しさん:02/12/12 11:23 ID:mLQuXo8T
>>117
初心者じゃなくて>>113に対する皮肉ですが…

>>115-116
>リーチなんて麻雀できたときからあるだろ
おいおい本気で言ってるのか?いくら何でも無知すぎないか?
それとも新説?

124 :焼き鳥名無しさん:02/12/12 11:27 ID:???
親切な新説、、ナンチッテ

125 :焼き鳥名無しさん:02/12/12 21:17 ID:???
チラッと読んだが113の書き込みには同意しかねるな。
将棋のたとえはおかしいよ。
上家以外からもチーできる、とか
9と1をつなげて面子にできることにする(例九一二)、
なみの抜本的なルール改革をこのスレが提案してるなら
将棋のたとえも許してやるけど。
まあ役の翻数の問題は今後変化があったとしても別におかしくない問題である。ってことだ。

ちなみに本来のリーチってのは今で言うダブリーのことだ。
国士も今みたいに後から作る役じゃなく配牌時のみの役だったはずだぞ。

126 :焼き鳥名無しさん:02/12/12 21:40 ID:ZXpTlW3p
よし、あげてみる。

127 :焼き鳥名無しさん:02/12/13 10:18 ID:???
age

128 :ツモピンフ。500・1000。:02/12/13 15:06 ID:dPEeiLNB
31です。
ツモピンはゴットーでいい。ピンフにはツモの2符が付かないってのをやめにしましょう。

>>36
僕は麻雀を生業にしていて年に3000半荘は打っていますが、メンタンよりメンピンの方ができやすいとは思いません。
メンピンツモドラとメンタンツモドラは、そんなに差のあるもんじゃないですよ。


129 :焼き鳥名無しさん:02/12/13 20:15 ID:uMYB4Biw
もし、平和が役満だったらどうなるかな?

130 :焼き鳥名無しさん:02/12/13 20:31 ID:???
>>129
キモイ

131 :焼き鳥名無しさん:02/12/13 22:32 ID:???
>>129
氏ね

132 :焼き鳥名無しさん:02/12/13 22:53 ID:???
平和が役満…
とりあえず持ち点100000点はホスィね!

133 :焼き鳥名無しさん:02/12/13 23:12 ID:???
三色が3ハンでもいいけど一通と三色同刻と三カンツも3ハンにして青天井でやりたい。

134 :焼き鳥名無しさん:02/12/13 23:54 ID:???
現行ルールで勝てよ

135 :焼き鳥名無しさん:02/12/14 01:37 ID:8ojiPVQ5
リーチは国産のルールと聞いたことがあります。
中国には無いらしいよ。

136 :焼き鳥名無しさん:02/12/14 01:47 ID:???
>>135
まあ常識だよな

137 :焼き鳥名無しさん:02/12/14 13:41 ID:???
>>135-136
無知だなぁ、まああんたらがアメリカ人なら否定はしないが。
reachの語源は立直ってか(w

138 :焼き鳥名無しさん:02/12/14 14:06 ID:???
137から電波が!

139 :焼き鳥名無しさん:02/12/14 16:26 ID:???
>>137
おまえみたなテーノーにわかりやすく説明してやる。
リーチはアメリカ産であって国産(日本産)ではない。

140 :焼き鳥名無しさん:02/12/14 16:36 ID:???
べいべー?

141 :焼き鳥名無しさん:02/12/14 17:40 ID:???
mahjangなんとぃーヴぃきだ

142 :焼き鳥名無しさん:02/12/14 18:04 ID:???
これはアレか、進駐軍が云々って奴か。

しかしアメ公が麻雀やってる姿は想像できん。劇画とか読んでも違和感バリバリだ。

143 :焼き鳥名無しさん:02/12/14 18:47 ID:???
リーチ、チートイツ、リューイーソー メイドインUSA アンダスタン?
ファッキンユー?

144 :焼き鳥名無しさん:02/12/14 23:24 ID:???
ホンラオトウは3ハン。せめて面前は3ハンにしてほしい。
そうでないとホンイツチートイ(5ハン)より
難しいホンラオチートイが4ハンになってしまう。
これでは何が何やら分からないっ・・・!

145 :137:02/12/15 02:37 ID:???
>>142
アメリカで麻雀がはやったのは大分昔だからじゃない。
板東英二が中日時代に麻雀をしていたら助っ人外人
に「日本ではまだ麻雀なんてやっているのか」みたいな
ことをいわれたらしい。前にわいわいスポーツ塾かなんかで
そんなこといってた。



146 :焼き鳥名無しさん:02/12/15 07:47 ID:???
おまいら インフレばっか提案してるな
三色が3翻でもいいけどだったら同時にマンガンも16000にすれば?
もっともっとインフレルールにしてそのぶん役の価値を細分化すれば良い

三色が安いと思うのは赤やドラがあるからだろ?
ドラ無しで打ってみ、2翻のありがたみがわかると思うぞ


147 :焼き鳥名無しさん:02/12/15 16:33 ID:???
マジレス楽しい?

148 :焼き鳥名無しさん:02/12/23 20:12 ID:???
うざい符計算を取り入れない新しい麻雀を作って下さい。

149 :アハンアヘン:02/12/23 22:11 ID:GPENKG27
いーはん、いるはんどう違う?
http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/

150 :焼き鳥名無しさん:02/12/26 18:16 ID:???
捨て牌読みで三色を考慮していた頃が懐かしいな。
赤が入ってちゃあ、3ハンになってもやっぱり考慮しないと思うけど。

151 :山崎渉:03/01/22 17:20 ID:???
(^^;

152 :焼き鳥名無しさん:03/01/23 17:13 ID:???
2ハンでも高いと思うのは俺だけか?
三色も一通も門前1ハンで十分だと思うんだが
鳴き三色とか醜くてたまらん

153 : :03/01/25 04:34 ID:yffFo9Mx
鳴きタンが0ハンなら理解できるぞ

154 :焼き鳥名無しさん:03/01/26 20:29 ID:xpFW8GQc
よくある話では萬と筒で345が出来ていて索子も35
ここで6をツモってきたら3切りリーチ。赤があればなおさら
三色にこだわる必要はない。
しかし三色が3ハンだったら・・・
点棒状況によってはかなり悩むだろうな。
三色、チャンタ系のハン数が今より1上がったら、
デジタルだけでは勝てない要素が出てくるかもしれないね。

155 :焼き鳥名無しさん:03/01/26 22:16 ID:???
>>154
いや、それに見合ったデジタルがあるわけで。

156 :山崎渉:03/04/17 15:50 ID:???
(^^)

157 :山崎渉:03/04/20 02:36 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

158 :焼き鳥名無しさん:03/05/09 21:24 ID:CQNzIsaq
即死無双

159 :焼き鳥名無しさん:03/05/09 21:26 ID:CQNzIsaq
座布団ドラ1

160 :焼き鳥名無しさん:03/05/09 23:13 ID:???
まあ要は、狙って三色作らずに偶然できたときだけ喜ぶやつは2ハンは少ない、とか言うわけだ。

161 :焼き鳥名無しさん:03/05/10 02:17 ID:???
狙って三色作る奴なんているの?
負け組以外で

162 :焼き鳥名無しさん:03/05/10 02:20 ID:H04tD2IE
麻雀なんてリーチ、一発、裏ドラが中心だろ・・
三色なんておまけみたいなもんだから。
無理に難しくて安い役作るほうがおかしい


163 :焼き鳥名無しさん:03/05/10 02:41 ID:W0v6Lf6o
赤牌が3枚も入ってりゃ、そりゃ三色の価値も低くなる罠。

赤牌無しなら三色は手作りの基本なんだが、今のルールでは三色を狙う必要が
ある場面は少ないだろうね。

164 :焼き鳥名無しさん:03/05/10 04:13 ID:VOCSMlc/
三色、一通、チャン多にご祝儀ルールとかなれば
みんなこだわる罠

165 :焼き鳥名無しさん:03/05/10 04:27 ID:W0v6Lf6o
役ご祝儀か。面白いかもしれない。

三色、一通、チャンタ、三暗刻、チートイツ、ホンイツ、トイトイにそれぞれ1枚のご祝儀。
とかにすれば、役重視の打ち方が見直されるかも。

ツモ。チャンタ三色でマンガンの1000円オール。
裏ドラや一発と違って運任せじゃないし。



166 :焼き鳥名無しさん:03/05/10 05:39 ID:VOCSMlc/
↑だれもリーチいかねえじゃん!


それはそれでおもしろいかも・・

167 :焼き鳥名無しさん:03/05/10 15:15 ID:???
大昔は三色など無く一通、チャンタなどは1翻、清一色でも4翻だったものだが・・・

168 :焼き鳥名無しさん:03/05/10 18:29 ID:???
まあ要は、三色より赤牌とか言ってフリーで弱いやつらから金まきあげて勝ち組だと思ってる低いレベルのやつは2ハンは少ない、とか言うわけだ。

169 :焼き鳥名無しさん:03/05/10 18:59 ID:???
お役に立てれば。
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170 :焼き鳥名無しさん:03/05/10 22:34 ID:ZnIUHu6a
うちではくだらない役にかまけて進行を遅らせた罪として
1ハン役と役満以外の役を作ったら点数分罰符にしてます

171 :焼き鳥名無しさん:03/05/10 23:01 ID:???
役祝儀やってみたいなぁ。

172 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 03:57 ID:UD6yIo5s
>>171
うでの善し悪しの差がありすぎると半チャンごとに場替えが
必須となると思うんだが・・

173 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 05:46 ID:qme9d5sH
>>172
なぜ場替え?

174 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 06:17 ID:UD6yIo5s
>>173
なんでも喰わせる上家きぼんぬ

175 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 06:21 ID:qme9d5sH
>>174
なるほど。了解。

てっきり、三色が出やすい席があるんだとか言い出すかと思った。すまん

176 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 14:47 ID:StZ8WWFn
>>1 三色は2ハンで丁度良いと思う。
一通が3ハンなら分からなくもない。

177 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 17:53 ID:???
一通、三色、チャンタ→3翻(食い下がり)
役牌、平和、タンヤオ→1翻(食いタン不可)
七対子→2翻
ドラ一枚につき1000点オール

考えられる限り、実力を反映させる事を重視した麻雀

178 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 17:59 ID:YlUJVu4n
>>1
三色同順は現行ルールでいいが、
三色同刻は3翻あってもいいな。

179 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 18:01 ID:???
177はネタか?食いタンなしで実力反映される訳ないだろ!東風荘でしか打ったことないのか?麻雀長い事やってれば食いタンの重要性に気付くはず。面前だけで勝てるのはツイてる時だけだ

180 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 19:01 ID:YlUJVu4n
>>179
と言うより、食いタン有の麻雀と食いタン無の麻雀では、
問われる実力が違う。

181 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 19:05 ID:???
それもいえるが、しのぎのすべを縛られるルールは面白くないと思うがね。<食いタン無し
三色(同順)は・・・まぁ2翻でそれなりにバランス取れていると思う。


182 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 19:09 ID:YlUJVu4n
>>181
いっそのこと1翻縛りをなくせば幅も広がるね。
役なし500点とかドラ3のみ5200点とかができるから、
戦略が広がるだろうね。
これは極端な例だけど、ルールが変われば打ち方を
より有効に変えるだけの話だ。

183 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 19:33 ID:???
リーピンドラ2で…

184 :bloom:03/05/11 19:37 ID:w52aAnVY
http://homepage.mac.com/ayaya16/

185 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 19:42 ID:???
アルシャルの素朴さってのは結構捨てがたい部分が多いんだけど
1翻縛りというのは後発ルールの中では非常によく考えられた
ルールだと思うので・・・

186 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 22:22 ID:???
考えられうる限り、最高と思われるルールを書け。

187 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 22:24 ID:jNEgypdQ
俺ドラって嫌い。

188 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 22:30 ID:???
>>187
つーことは八萬カンして裏ドラカン裏が七萬で
リーチドラ8の親倍を昨日アガった俺は大嫌いな訳ですか?

189 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 22:59 ID:???
赤さえなければ喰いタンもアリだと思う。
親流しだけが目的の安手にドラを増やす必要はあるまい。

190 :焼き鳥名無しさん:03/05/11 23:04 ID:???
親流し目的の安手って、それなりに立派な戦術と違う?
>>189は「殿様麻雀」がお好き?

191 :焼き鳥名無しさん:03/05/12 01:35 ID:???
ドラは別にいいが188みたいなカンカンキティは嫌い

192 :焼き鳥名無しさん:03/05/12 17:17 ID:???
まあ要は、どんなルールにも対応できないやつは自分のやりなれたルールじゃないと勝てないのを隠してこのルールがいい、とか言うわけだ。

193 :焼き鳥名無しさん:03/05/12 18:26 ID:???
んなこともないだろう。↑
対応できるできないと、好き嫌いは、微妙に違う。

194 :焼き鳥名無しさん:03/05/12 23:10 ID:???
そして話はまた同じところをループして行く。

いや、そもそも2chってのはそういうもんなんだけどさ。

195 :焼き鳥名無しさん:03/05/13 00:14 ID:???
好き嫌いは仲間内で好きにやってればいいことであって、正式な麻雀ルールに対してつべこべ言うべきではない。
勝てないのをルールのせいにしていると思われても仕方がない。

196 :焼き鳥名無しさん:03/05/17 22:35 ID:???
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197 :焼き鳥名無しさん:03/05/18 07:21 ID:???
なんでフリーは数え役満がないの?

198 :山崎渉:03/05/28 12:20 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

199 :山崎 渉:03/07/15 11:01 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

200 :山崎 渉:03/07/15 13:17 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

201 :焼き鳥名無しさん:03/07/16 02:16 ID:???
hoshu!

202 :焼き鳥名無しさん:03/07/16 03:00 ID:???
三色が3はんなら、チンイツは9はんだな

203 :山崎 渉:03/08/02 02:03 ID:???
(^^)

204 :焼き鳥名無しさん:03/08/10 18:35 ID:9CYwO2Pe
ホンロウは3ハンというルールも存在するよ。
っていうか自分はファミコンの麻雀ゲームで麻雀を覚えたんだけど、
そのゲームではホンロウは3ハンになっていたので、ずっと3ハンだと思っていた。
ちょっと色々な所で調べてみたんだけど、役のハン数が見直され、ホンロウが3ハンになったらしい。
リャンペーコー、サンショクドーコー、サンカンツなどはあまりにも出来にくい役なので、ほっとかれたらしい。

205 :山崎 渉:03/08/15 14:29 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

206 :焼き鳥名無しさん:03/10/01 03:10 ID:???
二暗刻(1ハン)って役をつくって。

207 :”管直”人:03/10/16 22:07 ID:???
 

208 :焼き鳥名無しさん:03/10/25 14:33 ID:???
三色なんて四暗刻あがった数より少ないかも・・・

209 :焼き鳥名無しさん:03/10/29 01:53 ID:???
確かにだな。縛りルールは面白くない

210 :焼き鳥名無しさん:03/11/23 18:04 ID:???
age

211 :焼き鳥名無しさん:03/11/23 18:07 ID:vkpyJ3Xj
3色より1ツーのほうが難しいと思うのだが・・・
1ツーを2ハンでいいから、フをつけてあげたい。

212 :焼き鳥名無しさん:04/01/04 23:49 ID:dZ3l5OQ+





213 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 21:05 ID:scYkCUKj





214 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 21:59 ID:???
>>197
それが本来のルールなんだからしょうがないだろ

215 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 22:00 ID:???
二暗刻採用しろっていってる奴に聞く
なぜ二槓子には触れない

216 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 22:04 ID:ho5u+DTe
メンゼンで三色、一通、あがればチップ1枚。チャンタ、純チャンは2枚。

217 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 22:05 ID:???
>>215
すぐ出来るから。

218 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 22:09 ID:???
>>217
そんなこと言ったら二暗刻の方ができやすいだろ
同じ牌4枚なんてそうそうできるものではない

219 :焼き鳥名無しさん:04/02/06 22:11 ID:???
>>218
鳴いてもいいんだからすぐできるよ
しかも槓したら別の牌ツモって来れるから上がりにも近くなるし。
暗刻は晒せないのがつらい

220 :焼き鳥名無しさん:04/02/07 11:06 ID:???
赤牌なんてなくしろ

221 :焼き鳥名無しさん:04/02/07 14:42 ID:ZEaL2SzC
老頭牌一枚につき1000オールにすれば赤5だけに偏らなくてイイ!

222 :焼き鳥名無しさん:04/02/07 15:43 ID:???
>>221
チャンタ系したら凄い数老頭牌になるんだが。

223 :焼き鳥名無しさん:04/02/08 20:11 ID:???
>>221

inhure

224 :焼き鳥名無しさん:04/02/08 23:24 ID:???
赤1とか赤9にしたほうが牌の価値が偏らなくていいと思うんだけどな

225 :焼き鳥名無しさん:04/04/20 18:33 ID:YW0+Y3YD
エマタンハアハア

226 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 03:54 ID:???
三色は2ハンでいいでしょ。他のと複合しやすいし。

227 :メンタンピンドラドラ:04/04/29 20:47 ID:???
メンタンピンドラドラ

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