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東3局明訓高校の攻撃さぁしぼっていこう!

1 :焼き鳥名無しさん:02/12/04 20:58 ID:???
前回、何やらおかしな方向に逝ったので
改めてたててみました。

さてフリーに遊びに逝ったあなたが親番で
取った配パイです。トップは27000点で
とりあえず2着目

東3局原点 親自分 ドラ二

一赤五七八(1268)4458白中

赤各1枚、門前赤 裏、即の祝儀あり テンパイ連荘

第1打は?

2 :焼き鳥名無しさん:02/12/04 21:00 ID:???
赤五

3 :焼き鳥名無しさん:02/12/04 21:01 ID:???


4 :焼き鳥名無しさん:02/12/04 21:22 ID:???
ここで白か中を切るのは早い?
そんなら4かな
上目の三色やなんかを意識すると
索子の中は1面子で十分そう。

ただボケっと白か中を切っちゃうかも・・ぬるい?

5 :焼き鳥名無しさん:02/12/04 21:26 ID:???
ツモに聞いてみるしかなさそうですね。
とりあえず八切りです。

6 :焼き鳥名無しさん:02/12/04 21:30 ID:???
>>5
両面ターツ切って赤五を確実に使うのか・・
人それぞれなんだなぁ・・
漏れは一かな。。。

7 :焼き鳥名無しさん:02/12/04 21:33 ID:???
>>5
八?8の間違い?
いや赤五を大事にしたのかな?

いくらなんでも一でいいんじゃねー?
バラバラっぽいけど面子の材料そろってるやん。

状態悪ければ(1、2)落とすのもありかな、
どうせあまりいらんし。もちろん1からね。

8 :なす:02/12/04 21:36 ID:MvQUn975
字牌いらんです。重ねても鳴かんです。
手広くいくっす。それがフリーです。

9 :焼き鳥名無しさん:02/12/04 21:36 ID:???
>>8
絞れ

10 :焼き鳥名無しさん:02/12/04 21:48 ID:242kvqjL
http://global.whitesnow.jp/casino.partner.toppage.txt
私の友人が先日3万ドル(360万円)当てました。(スロット)
ちなみに私の最高は1000ドル(12万円)。現在までの収支は+1200ドル。(スロット)
仕事が忙しくてなかなかパチ屋に行けないのですが、インターネットカジノなら24時間いつでもOK
なので、時間が無い人でも出来るってとこがGOODですね。

11 :焼き鳥名無しさん:02/12/04 21:54 ID:???
>>10
通報しますた

12 :焼き鳥名無しさん:02/12/04 22:04 ID:???
こんな手牌で字から切る奴が約2名、
赤五切る輩が1名(ネタだろうな多分)
八切る奴が1名・・・

普通に言えば一だろ?ドラ蕎麦っていったて
できてくされなペンチャン、そんなのいらんだろうが。
どうしてもドラ蕎麦切りたくなければ8切ったら?
三色っていうのもちょっと遠そうだし。
というか8切る奴なんでおらんのだ?
4切る奴は何メンツ作る気だ?数えてみろ。

13 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :02/12/04 22:16 ID:???
この配牌で役牌を切らないのは別に絞りでもなんでもない。
重ねて自分が使うことを考える。親なんだから、安かろうが
まずは親権の維持が第一目標なんだしね。
しかし、最近のご祝儀ありのルールでは、親の権威があまり
無いなあ、っつー気もする。あんまり親権の所在を意識しない
ほうがいいのかもしれん。それより赤がすべてだな。
それはともかく、>>1の手格好なら一を切る。
特に親ならいつなんどきでも考えるのは役牌orクイタン赤1。

14 :焼き鳥名無しさん:02/12/04 22:21 ID:???
配牌なら絞るというより重なりを期待するだろうね。

この牌姿からなら5巡目くらいで

一二五七八(1256)445白中

こういう状態になって白中が生牌の時どうするかってのは結構意見が
割れるところだと思う。


15 :焼き鳥名無しさん:02/12/04 22:25 ID:???
>>13
一よか8じゃないか?
クイタンよりドラを引いたとき遊びがない方が勝る気がするけど

16 :焼き鳥名無しさん:02/12/04 22:26 ID:???
>>14
この牌姿にあんるってことは第1打は8かな?
んで(5)をつもって打(8)
でドラの二をツモってか・・

17 :1:02/12/04 22:31 ID:MvQUn975
おおよその多数派ってことで打一としたとします。

でツモったのは7

赤五七八(1268)44578白中

字牌はまだ初牌として、さて何を切る?

18 :焼き鳥名無しさん:02/12/04 22:34 ID:uMQ5aVPF
4

19 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :02/12/04 22:34 ID:???
一と8の選択はちょっと難しいな。
祝儀なしなら8切りなんだろうけど。

20 :焼き鳥名無しさん:02/12/04 22:36 ID:eqq+ea+y
>赤五七八(1268)44578白中

1切り。

21 :焼き鳥名無しさん:02/12/04 22:57 ID:???
白中いらねーだろ?

22 :焼き鳥名無しさん:02/12/04 23:39 ID:???
どの程度まとまったら字牌を切り出すか・・
4切は赤五から下にのにて1面子できたとき頭がなくなる
という点でちょっと疑問手。
浮いてる牌は赤五だけどこれを切るくらいなら
他に切る牌がありそう。切ったらこの手の魅力半減だし。
まぁ1切りかな、裏目ってもそこの面子はあまり
痛くないし。
でも素直に字牌切りもあると思う。
これ以上持っておいてもこれから巡目が遅くなるほど
切りづらくなる。重なってもいらないまである。

23 :なす:02/12/04 23:44 ID:MvQUn975
字牌いらんです。重ねても鳴かんです。
手広くいくっす。それがフリーです。

24 :焼き鳥名無しさん:02/12/04 23:46 ID:Du0DXv6r
そんなチンタラやってたら東風荘ですら勝てないよ

25 :焼き鳥名無しさん:02/12/04 23:52 ID:???
>>24
そんな長考して切ってるんじゃなくて
一応ノータイムで選びながらだろう?

それとも単に字から切ってけってことか?
それが本当に早いのか?
少なくとも他家の進行を考えたら切りゃいいって
もんじゃないだろ。

といいつつ字を切るかも・・急ぐってわけじゃなくて
条件反射的に。冷静なら1切り。

26 :焼き鳥名無しさん:02/12/04 23:52 ID:???
字牌の絞りなんて鳴かれてから考える

27 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 00:02 ID:???
字牌絞ることより中張牌絞ることを考えろよ。

>>26みたいに鳴かれてから考えても遅くないと
思うぞ。それなりの力があれば。


28 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 00:04 ID:???
この場合は一切り。親だし、飜牌から切ることはないでしょ。

29 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 00:06 ID:???
>>1
あと、関係ないが、お前は関西人で今夜のドカベン再放送を期待しているクチか?
違ってたらごめんね

30 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 00:07 ID:???
三四五赤(478)24589白中 ドラ中
こんな配牌なら第一打ドラ中

けど>>1みたいな配牌なら白中は
重なり期待して2枚枯れるか、手牌が
まとまってくるまで切らない。

みんなこんな感じじゃないの?

31 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 00:11 ID:???
>>30
おいおいそこから第1打中?
なんか薬でもやってるのか。

一緒にしないでくれ。

32 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 00:19 ID:???
中を重ねたくないのか?

33 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 00:23 ID:???
白、中と持っていたら白が先だろうが!

34 ::02/12/05 00:24 ID:GOZN5ER/
ドカベンを楽しみにしてる人です。まだ鷹丘中だけど。

でこの辺りから字を切る人が多いことがわかってきました。
でもまぁこのくらいの個人差はありそうです。
で今回は打(1)として、
次のツモが九、で打(2)
その次巡(4)をツモったところで
対面の白に合わせて打白、それを下家が
首をひねりながらポン。安いのか
手バラなのか・・とりあえず鳴いたって感じです。
下家は鳴いて打四。万子は手にありそう。
でもってツモ3で
赤五七八九(468)344578中
中はいまだに初牌です。さて何を切る?

35 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 01:04 ID:???
赤五

36 :なす:02/12/05 01:08 ID:???
字牌いらんです。重ねても鳴かんです。
手広くいくっす。それがフリーです。

赤は大事っす。

37 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 01:11 ID:???
もちろん赤はまだ切らない。使いたいし
下家に鳴かれるのは問題外。
大三元っぽくないなら中を切ってみたら?
2鳴きでしょ?
もしくは4がとおりそうなら4でもいい。
面子オーバーだからあとは前に出るか出ないかだね。

38 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 02:13 ID:???
ロン48000

39 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 02:14 ID:???
なぜそんなに字牌にこだわるのか?鳴かれてから考えりゃいいじゃん。
鳴かれても、打ち筋甘い奴や高い手張ってる奴らの叩き合いになるんだから。
2牌切れるまで取っておく、って言ってもその1牌目を切るのを自分にすれば良いだけだし。
取り敢えず親の字牌1フローなんかだと勝負される場合も多いので字牌を切り出してじっくり行きたい。


親なら中盤まで字牌を持っていて鳴かれて安手で泣かれる方が痛い。重なる前に切る。
子なら駆け引きも出来るので字牌取っておくことも多いです。(安手で蹴る、赤入りで上がる)

まぁ字牌取っておいても最終的な上がる、上がれないの効率はそんなに変わらないのかも。
やっぱり好みだよなー

40 :ハマサキ ◆AYU/d7Y.Rc :02/12/05 05:02 ID:???
>>17
打白。
四面子の見込みができてるんだから、字牌切ってEじゃん。

41 ::02/12/05 05:05 ID:???
改めて5巡目です。

赤五七八九(468)344578中

ここからよろしくお願いします。

どうやら中か4ですか?
赤五切る人もいるみたいですが・・

42 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 09:49 ID:???
中切れよ。どうみてもいらんだろ。
重なったらピンフ消えるぞ。

43 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 09:55 ID:???
馬鹿だなー、そういうふうにリーパイしてんなら中から切るのが常識だろボケ

44 :うまいひと:02/12/05 09:57 ID:???
赤五
ここはチャンタまたはジュンチャンを狙う

45 :1:02/12/05 09:58 ID:???
私は基本的にノー理牌派ですが便宜上並べています。
あえて煽りに乗ってみましたが・・。

46 :焼き鳥名無しさん:02/12/05 10:05 ID:???
だらだらやっていくなら、他家の捨て牌も書いてよ
ここで中を切るかどうかは場によるから

47 :焼き鳥名無しさん:02/12/08 21:48 ID:Jis+5UXF
こんな情報はどうだろう
http://otokuzyouhou.fc2web.com/

48 :焼き鳥名無しさん:02/12/09 00:31 ID:???
下家の染め手模様に対してどれくらい絞りますか。

たとえば東パツ西家6巡目 ドラ9

自分の手牌  一二三三四五九九九35東北 ツモ八

下家が879チー222ポンで河に(4)(5)と手出し。
東北ともに生牌。

49 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 00:10 ID:???
レートと祝儀による。
下手糞どもが互いにティンコ舐めあってるようなスレだな
目障りだからageるな

50 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 01:01 ID:???
49は目障りだから書き込まないで

51 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 06:59 ID:???
>>50
だな。
そこに書き込んでる49に舐められたくないぞ。

>>48
問題が露骨すぎるな。
絞る以前にそこから3,5、とか字牌切る奴いねーだろ。
八切りでとりあえずイーシャンテン続行で。

東1局っていう条件で6巡目までにそんな仕掛けが入る展開
はある意味特殊。何回目かの半荘でそれまで下家が絶不調とかなら
ブラフかどうか探りに3か5を飛ばすこともあるが
それはあくまで下家の打ち筋を把握している場合。
あと万子の形もどういう入り方したかも気分的に影響するね、多分。

52 :3900万円の名無しさん:02/12/10 14:29 ID:Auz2DO7/
>>41
4切り。
2,3,5のどれをツモっても全然美味しくない。赤が出ていくから。
5巡目なら赤五を持っていても大丈夫でしょう。まだ手がまとまってないからリーチされても降りればいいだけだし。
しかしこれ以上中を絞るとなると赤五→中の順番で切らなきゃならないからね。相手が中鳴いて五待ちはこれ以降十分考えられるけど、赤五鳴いて中バックは下家しかできない上に鳴かない人もいるから。

>>51
俺は絶対に3,5切り飛ばすけどね。
切らないとしたらこんな上がっても意味無いノミ手でイーシャンテン維持する意味はないからベタオリだけど、東パツの6巡目からベタオリなんてする奴には俺は負けない自信ある。

53 :焼き鳥名無しさん:02/12/10 23:20 ID:???
>俺は絶対に3,5切り飛ばすけどね。
>切らないとしたらこんな上がっても意味無いノミ手でイーシャンテン維持する意味はないからベタオリだけど、東パツの6巡目からベタオリなんてする奴には俺は負けない自信ある。

こいつが上家にいると楽勝だな。

54 :焼き鳥名無しさん:02/12/11 04:13 ID:???
3444東東東  879チー 222ポン

ロン。8000!

55 :焼き鳥名無しさん:02/12/11 06:40 ID:???
>>53,54
52は索子きり飛ばして例えささっても取り返せるという
自信の表れだろ?まぁ気持ちはよくわかる。打撃系としては・・。

鳴かすのが嫌だからとか振るのが嫌だからって逝ってたら
フリーじゃ負けるんじゃねーか?
程度にもよるけどね。

56 :焼き鳥名無しさん:02/12/11 17:04 ID:???
打撃系?ヲイヲイ…

57 :焼き鳥名無しさん:02/12/11 17:50 ID:???
ワロタ

58 :焼き鳥名無しさん:02/12/11 22:23 ID:???
>>54
6巡目でその形に振り込むのならあきらめます。

59 :焼き鳥名無しさん:02/12/11 22:28 ID:???
あきらめたらおしまい

60 :焼き鳥名無しさん:02/12/12 07:10 ID:???
>>55
×例え
○たとえ

激しくどうでもいいことでスマソ

61 :焼き鳥名無しさん:02/12/12 07:28 ID:???
>>60
いや
例え〜でも、であってる

62 :焼き鳥名無しさん:02/12/12 08:54 ID:???
>>61
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%BF%A4%C8%A4%A8&sw=2
「たとえ〜でも」は漢字なら「縦」か「仮令」辺りを使うんだよ。
(意味的にも「例えば」とは無関係で、「仮に」とか「縦しんば」に類するでしょ)
ほんとどうでもいいことでスマソ。

63 :焼き鳥名無しさん:02/12/12 13:46 ID:???
このスレに1人気違いがいますね

64 :焼き鳥名無しさん:02/12/12 21:09 ID:???
例えでもたとえ、でも意味は通じるんだからいいだろ。

激しくどうでもいい、って断りを入れておきながら
いちいち反論してんなよ。

65 :焼き鳥名無しさん:02/12/12 22:26 ID:???
いや勉強になったよ


66 :焼き鳥名無しさん:02/12/13 15:32 ID:???
なんか別の内容のスレになってるし・・

67 :焼き鳥名無しさん:02/12/13 15:33 ID:???
勉強になりマスタ!(・A・)

68 :下手ジーニ ◆aVbhxJ4umM :02/12/13 18:13 ID:???
>>1

>>41

>>48


>>48の問題、まだ(45)手出しの状況なら、ソウズ切るね。
ぬるいと言われようと、自分があがるチャンスが十分ある。
しかし、これが下家が字牌を手出しで出している状況なら、八ツモ切り


69 :焼き鳥名無しさん:02/12/14 08:13 ID:???
そうだね。ブラフや手バラからの無理仕掛けもあるからね。
その辺はその場に居合わせないと判断つかないな。

もう死語になりつつある某安藤の亜空間のように
上がりに向かわないナキとか無理仕掛けに
絞ったらろくでもないことが起こるし・・。

70 :焼き鳥名無しさん:02/12/15 09:47 ID:???
ところで絞る奴はちゃんと相手の手牌構成を読んで
絞ってるんだろうな?
ただなんとなく切りたくないからって手元に置いとくのは
絞るたぁイワンぞ。ほぼ完全に相手に必要だって認識出来なきゃ
いずれ切る牌なくなるしな。
なんかそういうエセ搾り野郎が混じってるような・・

71 :焼き鳥名無しさん:02/12/15 10:27 ID:???
手配由美しなきゅ絞らないだろ?

72 :焼き鳥名無しさん:02/12/16 17:20 ID:???
序盤で手格好が悪いからって意味無く字牌を
持ち続けて結局切れなくなってオタオタする奴。

それどころか中盤になって少し手がまとまってきたからって
持って字牌を意味無く切り出す奴。その頃には相手の手牌も
まとまってきてるつーの!

しまいには相手のリーチに安牌がなくて持ち続けた字牌切って
刺さる奴!

うまげに打とうとする奴は逝ってよし!

73 :焼き鳥名無しさん:02/12/29 01:33 ID:???
これってダブってるの?

74 :山崎渉:03/01/22 17:19 ID:???
(^^;

75 :焼き鳥名無しさん:03/01/23 14:55 ID:???
Love Love ○omber で一晩に三回も裸単騎に
なってる奴がいた。
ヌードになる奴もどうしようもないが
上家に座ってる奴!少しは絞れや・・・


76 :焼き鳥名無しさん:03/01/23 19:55 ID:???
と言うか当たってやれ・・

77 :ヽ(・∀・)ノギャース:03/01/23 19:56 ID:???
>>75
おもしろい おまえ

78 :焼き鳥名無しさん:03/01/25 16:38 ID:???
東京じゃ裸になるのが流行ってるの?

79 :焼き鳥名無しさん:03/01/28 13:24 ID:???
鳴きたい奴には鳴かせとけ

手詰まったところにお仕置きリーチ!

麻雀はSMと同じ。

80 :焼き鳥名無しさん:03/01/28 13:32 ID:???
ちっぱんマジ来るな

81 :焼き鳥名無しさん:03/01/28 14:34 ID:???
実際、手が出来てないのに字牌から仕掛ける奴ってどうよ?

そんな奴相手に絞るも何もないだろう。
馬鹿はいつまでたっても馬鹿。
相手見て麻雀すればOK。

82 :焼き鳥名無しさん:03/02/04 11:08 ID:???
相手の手が見えない以上
効果はあると思う

83 :焼き鳥名無しさん:03/02/04 11:25 ID:???
ドラの寄り、色の寄り・・見るべきものは
いくらでもあるだろ?
相手の手が見えないからって情報がないわけじゃないべ。
見えないから仕掛けが有効ってのは初心者としか
思えない。

84 :山崎渉:03/04/17 15:48 ID:???
(^^)

85 :山崎渉:03/04/20 02:37 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

86 :山崎渉:03/05/22 04:31 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

87 :山崎渉:03/05/28 12:06 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

88 :焼き鳥名無しさん:03/07/01 08:05 ID:???
a

89 :山崎 渉:03/07/15 14:02 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

90 :なまえをいれてください:03/07/17 19:32 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

91 :山崎 渉:03/08/02 02:05 ID:???
(^^)

92 :山崎 渉:03/08/15 15:07 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

93 :焼き鳥名無しさん:03/09/24 15:16 ID:XDWubmNY
>>54
4.5切ってるならフリテンチョンボ

94 :焼き鳥名無しさん:03/10/05 15:15 ID:???
>>93

95 :焼き鳥名無しさん:03/11/26 01:37 ID:oEzqlc7d
ポンチーロン

96 :焼き鳥名無しさん:04/01/24 23:09 ID:7OroUWLx
あげまん

97 :焼き鳥名無しさん:04/04/19 14:50 ID:4kKNdVV/
とんま

98 :焼き鳥名無しさん:04/05/02 15:34 ID:???
age

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