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【チー】鳴きに付いて語ろう【ポン】

1 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 11:38 ID:???
お題の通り、鳴きに付いて語りましょう。

2 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 11:43 ID:???
ウワァァァアンヽ(`Д´)ノ

3 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 11:48 ID:???
鳴かぬなら
殺してしまへ
ほととぎす

4 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 11:53 ID:???
鳴きにもいろいろあるよな。
あがりに向かう鳴きとか。
ツモずらすための鳴きとか。

5 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 11:54 ID:???
次のような手では一鳴き?ニ鳴き?
11479東東西西発他他他(他は萬、筒)東場西家

某掲示板より。



6 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 11:56 ID:???
一鳴き

7 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 12:08 ID:???
d風下ランで打ってたら
ラスで自風鳴いたら4位狙い?とか言われた・・・欝

もうねアフォかと
トイトイ ホンイツ ホンロー 自風 白 中の倍満だっつーの
だから喪前は(ry

8 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 12:26 ID:???
>>7
下ランで打っている時点で君も同じレベルかと。

9 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 12:30 ID:???
あーあ、またスレジャックか・・・
いろんな人の意見聞きたかったんだけどなぁ。

10 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 13:11 ID:???
この場合持論では、1はイチナキですが、東・西は二鳴き、8は二枚目まで見送りです。
うっかりと東・西と鳴いちゃうと読みきられて和了が遠くなってしまいます。
東・西の一つは暗刻にしないと中盤・終盤はきついかな?と思います。
さらにソーズの伸び、発引きなどまだまだツモに期待する部分も多いと思います。
こんな手から結構混一一通に変化したりするものです。
但し1はイチナキしないと他家に使われてしまうかもしれません。
但しフリーで打つときや速攻者がいるときは、一ナキもやむなしですが、
和了が結局減ってしまったり、終盤に手が詰まったりとうまくいきませんね。

上記の意見に対して反論?
このような牌姿なら、「1を一鳴き、東・西はニ鳴き」というのはちょっと考えられないです。
東と西を叩いて、1は雀頭、4を軸に一面子、79近傍で一面子で満貫の完成です。
1を鳴く方が字牌を絞られますよ。

以上スレ盛り上がりを期待して、コピペです。



11 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 13:23 ID:???
>>10
手牌の形のコピペしろよ低脳

12 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 13:27 ID:???
こんな牌姿からあがれた経験は少ない
東か西は鳴くがそれ以外はツモに頼る
リーチが入ったら残ってる東か西切ってオリる
だいたいドラは何なんだ?
ドラがマンズ以外の色だったら染手は危険度は高いし
逆に場風自風ドラ2でも満貫クラスは作れるんだから
ドラにもよるだろ

13 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 13:27 ID:???
>>10
どこからのコピペでつか?
ソースおながいします。
悪いけど一枚目を見送る必要性が全く感じられないYO

14 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 13:37 ID:???
>>11
>>5にあるのが見えないのかよ低脳(プ

15 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 13:41 ID:???
>>13
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=l&board=1835339&tid=bbda4nc0obdq&sid=1835339&mid=1




16 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 13:44 ID:gWsrDGxU
バカかこいつは。8こそ一鳴きだろうが

17 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 13:48 ID:???
>>15
どこにも書いてないんだが。
全部大昔のヤフーのログ(サイトにまとめてある)じゃん。


18 :ぎゃく:02/11/25 14:09 ID:bVsNG8x9
取りあえずマンピンをまとめるか払うかしないのかな・・・
赤入りならマンピンの46のどちらか一枚でもあればリャンメンになるし。
順目にもよるが鳴きません。同順なら二鳴きもしません。
てかマンピンの形とドラを教えてくれないとw

19 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 14:26 ID:???
>>17
>>15のメッセージNo2799とNo2801 に書いてあります。
>>18
問題出した人が、ドラと他の形書いてなかったから笑

20 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 14:57 ID:???
全部いちなき

21 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 16:22 ID:???
二鳴きってなんだよラス1王牌だったらどうすんだよ
鳴くなら一枚目で鳴け鳴か無いなら最後まで鳴くな

22 :焼き鳥名無しさん:02/11/25 17:12 ID:???
カン8を一鳴きしないってどういうこと?

23 :焼き鳥名無しさん:02/11/26 20:44 ID:dl7Cn1Q2
>>21
( ´_ゝ`) そんなあなたを見守ってるからね・・・

24 :焼き鳥名無しさん:02/11/26 22:05 ID:???
どうでもいいけど

”鳴き”じゃなくて”哭き”な

25 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :02/11/26 22:12 ID:???
麻雀は犬とは無関係だし、鳥とは密接な関係がある。
よって”哭き”じゃなくて”鳴き”のほうがいいでしょ。
哭くのは竜だけだし、だいたい普通「なき」とは読まない。

ちなみに人間が「哭」するといえば、死者を惜しんで泣くこと
を意味する。

26 :焼き鳥名無しさん:02/11/26 22:25 ID:???
>>24
と、いうことだ。
知ったかぶってんなよ(ププ

27 :焼き鳥名無しさん:02/11/26 22:54 ID:???
マジレス(・∀・)カコイイ!!

28 :24:02/11/26 22:56 ID:???
ネタレスして煽られるなんて・・・

29 :焼き鳥名無しさん:02/11/27 00:37 ID:???
イイワケ(・A・)イクナイ

30 :焼き鳥名無しさん:02/11/27 12:21 ID:???
●南4局●南家●ドラ(3)
【状況】トップと3500点差のオーラス。
鳴く?鳴かない?
               各家捨牌
東家19800点 (1)西北89(4)四二5六中
自分31400点  9西八(8)白1(9)七北六
西家34900点  1南(9)発73(5)西(8)三
北家13900点  北中(2)3白八(4)(8)六南

自分手牌  一一一(135)24666中中 

31 :焼き鳥名無しさん:02/11/27 12:31 ID:???
鳴かない。
・シャンテン数が変わらない
・仕掛けた後の受け入れが良くない
・700、1300ツモでも2着変わらず

32 ::02/11/27 15:22 ID:6AZw5NGE
もう中ないじゃん!

33 :焼き鳥名無しさん:02/11/27 15:23 ID:???
>>32
だから何?
イーシャンテンだし、リーチだってかけれるんだけど。

34 :焼き鳥名無しさん:02/11/27 15:27 ID:???
河に捨てられた死者を

35 :焼き鳥名無しさん:02/11/27 20:56 ID:???
どうでもいいけど

”鳴き”じゃなくて”哭き”な

36 :焼き鳥名無しさん:02/11/27 21:00 ID:???
どうでもいいけど

”哭き”じゃなくて”鳴き”な

37 :焼き鳥名無しさん:02/11/27 21:53 ID:???
俺の胸で啼け

38 :焼き鳥名無しさん:02/11/27 23:31 ID:???
あんさ確かこんな事あったんだけどさ
(13666)四四四22888
色は全然覚えてないけど、確か確定三暗核のみであがりの2が捨てられたらどうする?
まぁ状況にもよると思うけどさ
俺は思わずあがってしまった
よくよく考えたら鳴いてマンガン、ツモ次第で4アンコウですね
こんな場合は鳴き…ですよね?

39 :焼き鳥名無しさん:02/11/27 23:46 ID:???
>>38
スッタンまで見える手牌だな。
2が枯れるまで鳴かない。

40 :焼き鳥名無しさん:02/11/28 09:35 ID:???
役満祝儀とレートと点棒状況次第

41 :焼き鳥名無しさん:02/11/30 12:29 ID:???
>>30
鳴くぞ〜

42 :焼き鳥名無しさん:02/11/30 15:10 ID:???
>>38
昨日、俺もそうなった
おれは鳴いてマンガン上がれたよ

43 :祝儀初心者(初めてみたいな):02/12/01 20:39 ID:???
レート1−1ー3 面前赤 一発 ウラ500円 普通のルール(アリアリ)

1、役牌+赤1枚の時で1鳴きテンパイ二面アガリ点2000 
2、役牌+赤2枚の時で1鳴きテンパイ二面アガリ点3900
3、役牌+赤1枚の時で1鳴きテンパイ二面アガリ点7700
4、役牌+赤2枚の時で1鳴きテンパイ二面アガリ点7700
上記の条件で6順目以内の時と8〜10順目時の場合鳴きますか?
(役牌は一枚目と考えてください)
また上記の条件の役牌がタンヤオの場合はどうしますか?
上記の条件だけ考えた場合で鳴くか鳴かないか教えていただけますか?

 

44 :祝儀初心者(初めてみたいな):02/12/01 20:40 ID:???
>>43
東南戦です。

45 :焼き鳥名無しさん:02/12/01 20:43 ID:???
3は鳴く事もあるかもしれないけど、基本的にほとんど鳴かない
面前祝儀なら鳴くと損
TOP変われるなら除く

46 :祝儀初心者(初めてみたいな):02/12/01 20:53 ID:???
>>43
自分的にタンヤオの場合1と2の6順目以内の場合は鳴きません。
8〜10順目以内の時は鳴いたり鳴かなかったりだと思います。
役牌の場合も1と2はやっぱし鳴きません。
8〜10順目なら1と2は鳴きます。
タンヤオ、役牌の場合両方、条件3なら鳴きます。
書いてて思ったので、タンヤオの場合は2面+2面(良形)のイーシャンと
考えてください。
条件4の場合は役牌の時は鳴くと思います。
タンヤオなら鳴かないと思います。と自分だったらと書いてみました。
祝儀麻雀まったくやった事が無いので分りません。
出来れば祝儀の鳴きの基本みたいなのを教えていただけますか。

47 :焼き鳥名無しさん:02/12/01 20:54 ID:???
>>5
この手なら鳴きだな。鳴くのは1鳴き。1枚スルーしたら2枚目もスルーが漏れの流儀だ。その場合はチートイに決め打ちだな。

>>43
1,3は鳴く 2,4は鳴かないことが多い
鳴かなくて合わせ打たれたらトイツ落しでタンヤオに移行する


48 :祝儀初心者(初めてみたいな):02/12/01 20:56 ID:???
>>45
早速意見有難う御座います。
面前祝儀の場合、完先と似たような物と考えた方がいいのですかね?


49 :祝儀初心者(初めてみたいな):02/12/01 20:59 ID:???
>>47
意見有難う。
って事は役牌がタンヤオの場合で良形イーシャンの場合は
条件3以外は鳴かないって事でいいのですかね?

50 :祝儀初心者(初めてみたいな):02/12/01 21:08 ID:???
意見聞いて何となく分ってきました。
基本的に祝儀(500)は点棒5000と考えて
その手を面前で上がった場合、祝儀+アガリ点=実際のアガリ点
そして鳴いて上がった場合と面前の上がった場合の利益を考えて

それに状況等を加えて考えればいいのですかね?
話し聞いてひとつ思い浮かびました。
赤なしの場合で1000〜2000の場合はどうしてますか?




51 :焼き鳥名無しさん:02/12/01 21:57 ID:???
赤なしのそれなら鳴くかな
赤がないって事は他人に入ってる可能性があるからね
祝儀取られない為にもサクっと流す

52 :47:02/12/01 21:58 ID:???
>>49
タンヤオだとすると、本当に仕掛けるつもりなら
イーシャンテンまで面前を維持してることはほとんどない
仮にここからの仕掛があるとすれば3ではなく1だろう
1はかわし手と考えて打つ タン・ドラ1までの手だから、
面前でコネコネするよりも、軽くあがっておきたい
3は本手で、鳴いて役牌がらみの77とタンヤオがらみの77では
面前で完成したときの点数は全然違うから、タンヤオなら仕掛けない。
前者は多分面前仕上げでも8000、リーヅモでやっと12000。
後者は平和三色だと鳴けば2ハン落ち、イーペーコーが加われば3ハン落ち。
面前なら倍満まで狙えそうな手。しかも好形。普通狙うでしょ。

面前祝儀だって、完先とは全然違う。
祝儀シカトしてアガリ優先するのも全然ありだし、な。

53 :焼き鳥名無しさん:02/12/01 22:12 ID:???

 鳴きまくり打法

鳴けば鳴くほどにツモ運に恵まれ、どんどん上がりまくる打法

54 :47:02/12/01 22:20 ID:???
>>51
赤無し(赤アリルールで赤が手牌にない場合も、赤の無いルールでも)
なら、例の手牌は全部鳴きだろうね。

55 :祝儀初心者(初めてみたいな):02/12/01 22:21 ID:???
意見ありがとです。
条件3の7700は普通のドラが1枚入ってると思ってください。
52さんの言ってるような手なら狙いますね。
後スレ違いなんですが
面前祝儀の場合鳴かれたって全然怖くないですね。
逆に鳴かせていった方が良い様な気もするのですがどうでしょう?
さっき書いたルールなら親萬で1200円でしょ 
チップ2枚で1000円でしょ
って事はピンフノミでもかさならない形で30%後半の確立で
裏乗るからツモって裏乗ればチップだけで1500円
書いてて思いましたよ。俺ってホント初心者だなーって笑
祝儀麻雀てなんだか自分が思うに祝儀ないのとじゃ
全然別物の麻雀なんですね。


56 :焼き鳥名無しさん:02/12/01 22:50 ID:???
リーヅモ裏がインパチとほぼ同価値だからね


57 :焼き鳥名無しさん:02/12/01 22:54 ID:???
>>55
もはや麻雀だと思わないほうがいい。
手役や読みも大事だが、基本的にはツキの太さと押し引き。
コクはないが、キレがあるってとこか。

58 :祝儀初心者(初めてみたいな):02/12/01 23:11 ID:???
意見有難う御座います。
東風荘知ってますか?
東風荘の第3赤あり東風戦で祝儀麻雀の練習のつもりで打ちました。
レートは1−1−3面前祝儀500のつもりでやりました笑
祝儀麻雀は普通の麻雀と違うけど結構面白いですね。
東風戦4回やって14000円勝ちました。爆
(勿論架空のお金ですけどね)

祝儀なれるために第3東風荘練習しようと思ってます。
また何かあったら教えてくださいね。

すれ違いスマソ
どうもありがとう御座いました。

59 :山崎渉:03/01/09 01:11 ID:???
(^^)

60 :山崎渉:03/01/22 17:16 ID:???
(^^;

61 :山崎渉:03/04/17 15:52 ID:???
(^^)

62 :山崎渉:03/04/20 02:34 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

63 :山崎渉:03/05/28 12:29 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

64 :山崎 渉:03/07/15 10:58 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

65 :山崎 渉:03/07/15 13:18 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

66 :なまえをいれてください:03/07/17 21:08 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

67 :山崎 渉:03/08/02 02:25 ID:???
(^^)

68 :山崎 渉:03/08/15 16:02 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

69 :69マン:03/08/18 01:45 ID:???
  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )  
   ヽ___ ̄ ̄  )   シックスナイン!! 
     /    /


70 :タコ山崎:03/08/18 02:36 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <役満に放銃したから逃げるぽ(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      タコ山崎


71 :焼き鳥名無しさん:03/11/24 20:02 ID:???
ツモが弱いので結構鳴きに頼るね

72 :焼き鳥名無しさん:04/01/24 21:57 ID:7OroUWLx
あげまん


73 :牌鬼屋:04/01/24 22:09 ID:Y+TdW536
ニャ〜

74 :名無しさん@ノルマン60周年:04/02/14 15:58 ID:n/6ksPkV
みんな鳴いてる?
引きの弱いキミの為に「ノルマン法」の説明をするよ。

日の昇る前に起きて、太陽神アポロンの手伝いをする事。
みんな知ってるかもしれないけど、太陽はアポロンの乗る馬車なんだ。
だからその日の引きパワーは馬の機嫌次第なんだよ。
やり方は簡単。太陽が少し顔を出した所で、「加速加速」「アゲ加速」って唱えながら
太陽を押し上げるように念を送るだけ。これがいわゆるノルマン法。
朝に鳥が鳴くのと同じ事さ。飛ぶ時は空気を引っ張るようにするから、
だから引きパワーを得る為に鳥は鳴くの。
古語で、朝の鳥の鳴き声の事を「加速鳴き」って言うのはこういう訳ね。

そんな事知ってるよ!っていうキミ、これは試してみたかな?
アポロンの馬をどんどん大きくしていけば、日が昇る力もどんどん増えるよ。
ボクはマンモスくらいの大きさまで試してみたけど、
念波を消耗する諸刃の刃だから程々にした方がイイかも。

ノルマン法を毎日欠かさずやっていれば、ほとんど鳴きなんて要らない筈だよ。
まずは、アポロンの馬に協力する事。
最後に、曇りや雨の日はマージャンしない事をお薦めするよ。


75 :焼き鳥名無しさん:04/02/14 16:32 ID:???
ま、ageたくなるわな普通。
若干かも知れないが、遅い時間帯の方が読んでもらえただろうに。

76 :焼き鳥名無しさん:04/04/22 22:04 ID:???
ほほほ保守した

77 :焼き鳥名無しさん:04/05/02 05:05 ID:???
GW保守

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