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【諏訪湖】長野県諏訪地方の雀荘【御柱】

1 ::02/11/20 13:31 ID:GgO16BnY
諏訪地方(岡谷から茅野ぐらいまで)に雀荘を出したいと
考えているんですが、どんな雀荘ならみなさんきてくれますか?
ご意見きかせてください。

今考えてる案
*テン5 東南戦 ゲーム代300円
テン5 東風戦 ゲーム代200円 (安すぎ?)
*赤なし、ウラ、一発御祝儀なし(もちろん役としてはアリ)
*メンバー等礼儀正しく明るく、下手な人でも来れる雰囲気
をつくりたい、かつなれあわない(むずかしい?)

よろしくお願いします。




2 ::02/11/20 13:41 ID:GgO16BnY
そんなとこに出したってダメに決まってるじゃん!
ていうレス等、つくと思いますが、今ある諏訪地方の
雀荘の感想などをふくめてご意見きかせてかださい。

3 ::02/11/20 13:54 ID:GgO16BnY
>>1の補足
ウマは500−1000
または500−1500
まあ、赤はあってもいいかも?とも思うんですが
御祝儀はいらないとおもいます。
御祝儀はヤクマンだけ。

4 :1:02/11/20 14:56 ID:GgO16BnY
全然レスがつかない...
自分で書いちゃおう。
卓数は7〜8卓、女の子の店員が常時いる(入り不可、ましくは東戦のみ
入り可)、フリードリンクで食事はカレーやきそばなどを400円前後で、
できればパチンコ屋の駐車場に(ラッシュにある、すき屋みたいな)同居
のかたち、客層は20代前半の雀荘デビュー君から、30代の「昔、東京に
いる時よくやったんだよね〜」なサラリーマン、パチンコ帰りの人など。
女の子常時配備ってのは絶対重要だとおもうんだけどなあ。

5 :1:02/11/20 16:11 ID:GgO16BnY
2時間たったのになんにもつかないねえ.....
また自分で書いちゃおう。
自分の中で描いている理想の雀荘は自分が以前東京に住んでたときに
よくいってた雀荘のいいとこを集めてさらに改良したかたち、
埼玉の坂戸にあるノックアウト>>学生、若い人中心でマナー良し、レベル高い、
金子プロ、有馬プロ(まだいる?)などとうてる。(昔いちど金子プロ、
愛澤プロ、有馬プロと同時に同卓したことがある、もちろん負け、4,4,2着)
でもちょっと勘違いの人がいてひくところもある。
下赤塚(今は川越?)トマト>>店員、お客のマナー良し、レベルは高くない
けど楽しく打てた。
埼玉の高坂にある(今は?)ファイブ>>常時女の子いて明るく楽しい、
レベルぬるぬるだけど、へたでもマナーよければ良し!という自分の考えに
もあっている。
さかえ>>自分もバイトでメンバーやってたけど接客は非常に良い(表面上
だけだけど)、厳しいけど接客業的には勉強になる、かたひざついてホスト
みたいだけど。
いいとこ全部集めたら諏訪にあっても流行ると思うんだけどなあ。


6 :1:02/11/20 16:36 ID:GgO16BnY
ご祝儀ってみんなどう思ってるんだろう?
自分は昔から感じてるんだけど、いらなくない?
一発、裏ドラ、赤。ピンならご祝儀負けご祝儀勝ちあったり
するけどテン5の100円じゃ勝ち負けの大勢に影響ないし
逆にウザいだけ(特にチョッと下手な人が勘違い君から裏3
なんかであがると舌打ちされたりしてかわいそう、雰囲気
悪くなるし)だと思う。
まあ赤がないと逆転の一手とか難しくなってしまう、
かといって赤が入ってるのにご祝儀なしってのはおかしい感じ
もするし。
どう思いますか?ってだれかレスつけてくれ!!

7 :1:02/11/20 18:52 ID:GgO16BnY
仕事の合間にスレをたててヒマをみて一生懸命書き込んでるんだけど
だ〜れも書き込まないねえ、ひょっとして誰もみてない?
やっぱ諏訪で雀荘なんてダメかなあ...麻雀人口すくないのかなあ。
自分は今諏訪には住んでないから誰か諏訪の雀荘について教えてください。
諏訪で雀荘やっていけると思う?

8 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 19:36 ID:SdQvzPyA
今仕事中なのでのち程、レスします。

9 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 19:44 ID:TxkJJ6HM
ところでどこに建てようとしてんの?
駅前なんかどんどんゴーストタウン化してるよ

10 :1:02/11/20 20:10 ID:GgO16BnY
>>8
おねがいします!!

>>9
駅前は駐車の問題があるから難しいかな、と思っているのですが
どうでしょう?諏訪の民はみんな車もってるからちょっと繁華街
から離れていても大丈夫かなあとも思っています。
具体的にどこっていうのは決めてないんですが上にも書いたけど
パチンコ屋の駐車場に同居とかマンガ喫茶と同居とか相乗効果が
ねらえて、かつ麻雀好きが行きそうなところに出したいと
思ってます。そのへんのアドバイスもおねがいします!

>>8さん 9さんは普段どこの雀荘にいってるの?


11 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 20:50 ID:???
ホォホォ俺も諏訪

12 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 20:54 ID:???
ステーションパーク側(爆

13 :1:02/11/20 21:06 ID:GgO16BnY
>>11
ホォホォっていう名前の雀荘だと思って検索しちゃった....

>>12
ステパもアリかなって思ったけど。ゲーセンとかあるし、
でも許可おりないよねえ。

14 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 21:14 ID:???
白虎っていう雀荘あるね諏訪に

15 :焼き鳥名無しさん:02/11/20 21:17 ID:???
>>12
まぁ実際諏訪はあの辺りが一番活気あるんだけどね
一番…というよりあそこしかないな(藁
後は諏訪湖周辺か?

16 :1:02/11/20 21:37 ID:bjV5F3X0
>>14
きいたことありますねえ、20号沿いの志賀のあたりでしたっけ?
全然違う?どんなカンジの店ですか?

>>15
諏訪湖っぱたなら近麻に広告だして「温泉のあとにセットでどうぞ!」
なんてどうですかねえ?
そんなに観光客いないか........

諏訪に点5の雀荘あるってきいたんですけど知ってる方います?

いちいち返事書いてるからそろそろ
ずっとはりついてて必死だな(w
とか書かれそうだけど、マジで必死です!!

17 :8:02/11/20 23:02 ID:???
おっ他の人がいるから、私はいいかな?
なんせ東京の人間なんで(笑)
親戚が下諏訪に住んでいるので、夏休みや正月に遊びに行く程度なんです。
諏訪に行くと雀荘を探すのですが、なかなか見つからなくて。
去年、諏訪インターから諏訪湖に行く途中、雀荘を発見(ビルの3階?)
けど、営業時間が変な時間帯で、結局行けずじまい。
今年見たら、無くなってたかな?
諏訪の駅前にさかえなかったっけ?広告に載っていたような気が・・・・・

私は普段、テン5のギャル雀行ってます。
これくらいのレートで十分なんで。

諏訪のあたりなら箱も大きそうだし、家賃もそんなに高くないでしょう。
女性を使うのも、私にとっては悪くない(笑)
赤はあってもいいかもしれないけど、御祝儀無しは賛成ですね。
ただ・・・・麻雀人口って多いんですかね?諏訪って?
私も結構探したけど、殆ど見かけなかったので
諏訪の人達は麻雀やる人が少ないのかな?と思いました。

素朴な疑問ですが、何故諏訪に雀荘を?


18 :1:02/11/20 23:57 ID:arEB6A08
>>8さん
やっぱり諏訪で雀荘はだめかなあ・・・
なぜ諏訪でかというと嫁さんの実家が諏訪という単純な理由です。
自分も諏訪がすきなので。そろそろ脱サラ?ってかんじ
だったのですけど・・・



19 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 00:12 ID:???
あぁ上諏訪駅横にあるね
白虎って恐そうだから入ったこと無しw

20 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 00:34 ID:???
一時期、まさるって雀荘が上諏訪駅の近くにあったようだけど、
最近は近代麻雀の広告から消えている


21 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 00:39 ID:???
ギャル雀というシステムがなかなか地方に定着しなかった
(今は定着しつつあるけど)のは、雀荘=やくざな商売 という
イメージが強すぎて肝心の女の子が集まらなかったからだとか。

まあ、諏訪は今ほんとうに不況だから高めの時給で募集すれば
集まるかもしれないけど。

22 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 00:41 ID:???
ところで、諏訪は完先が主流なんじゃないのか?

23 :1:02/11/21 00:50 ID:r6KYDvnN
>>19さん、20さん(同じ人かもしれないけど)
普段はどこの雀荘にいきますか?
さしつかえなければおしえてください。
検索したら諏訪市にはわかるだけでも9件の雀荘がありますね。
岡谷に2件、すくなっ!
茅野に4件。20さんの書いたまさるという雀荘はリーチ麻雀の
加盟店のようですねえ、安心していけそうですがどなたか行った
ことある方いませんか?ってきっとだれもいないんだろうなあ・・・

24 :1:02/11/21 01:00 ID:r6KYDvnN
>>21
女の子には900円位を想定しています。
うてる娘(いないとは思うが)にはもうすこし(1200円位)
出してもいいと思ってます。
男はメンバーのみ募集で800〜900円。
諏訪でこれだけだせば集まりますよね?
>>21
マジっすかあ〜!!
フリーでそんなとこあるなんて、ショック!!!
やっぱ長野は教育県だけあって麻雀もカタいんですね。

25 :1:02/11/21 01:04 ID:r6KYDvnN
>>24
まちがえました下の>>21は>>22です。

26 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 01:46 ID:Cd4bIyFE
これからの運営に当たって
銀行とかに融資相談はされました?
いや結構初期投資って馬鹿にならないですから・・・

27 :20-22:02/11/21 02:46 ID:???
私は元諏訪市の住民で、今は横浜で雀荘をやっているものです
完先が主流といったのは、フリーではなくて地元の住民がやって
いる麻雀が完先が多いのでは?ということです。

例の「まさる」が点5のフリーだったようですし

28 :1:02/11/21 10:50 ID:C/pY8urU
>>26
してません・・・まだ煮詰まってないし。
でも、けっしていいかげんな気ではないです、あるていどの自己資金は
あります。ビルに入るとして、改装費、敷金、礼金、設備、あわせて
5〜600万を自己資金として、足らない分は銀行から借りる、
なんて考えてるんですけどあまいですか?

20−22さん、そのへんのところどうでしょう?あいまいすぎますが
なにかアドバイスしてもらえますか?

29 :焼き鳥名無しさん:02/11/21 11:18 ID:???
完先多いのか俺の仲間内はアリアリ

30 ::02/11/21 13:59 ID:C/pY8urU
>>29
29さんは仲間内で打つ時、自宅でやりますか、
それともセットで雀荘にいきますか。
またセットなら1時間どのくらいの値段なら積極的に
利用したいと思いますか?
自分では1000円/時間くらいにして気軽に来て
ほしいなあと思っています。1000なら行きます?

31 :20-22:02/11/21 14:48 ID:???
>でも、けっしていいかげんな気ではないです、あるていどの自己資金は
>あります。ビルに入るとして、改装費、敷金、礼金、設備、あわせて
>5〜600万を自己資金として、足らない分は銀行から借りる、
>なんて考えてるんですけどあまいですか?
>20−22さん、そのへんのところどうでしょう?あいまいすぎますが
>なにかアドバイスしてもらえますか?

雀荘は風俗営業(H関係は性風俗特殊営業)だから警察〜公安委員会の
認可が必要です。地域制限などがありますが、申請は行政書士の方と相談
してください。
認可が下りるまで地域によって差がありますが40〜60日かかります。申請
書類には麻雀荘としての賃貸契約書が必要なのでその認可がおりるまで家賃
を払う必要があります。つまり開業までにも運転資金がかかります。

内装とか雀卓とかすべて新規で用意すると600万はギリギリかも。
銀行は不動産か連帯保証人がないとお金は貸さないですよ。

新品の自動卓(点数表示型・ジョイナビのように中央に液晶があるやつ)
は1台80万程度はする。単に点数表示する卓ならもう少し安いものも
あるが。雀卓の減価償却は5年なので5年リースという手もある。まあ
これは業者の人とお話してください。

32 :20-22:02/11/21 14:49 ID:???
続き
不動産は本当に不況なので探せば安い物件はいくらでもあります。地元に
すんでいる人の話だと、アパートや貸店舗はガラ空きだとか。借りる方が
強いのだからこの点は有利ですね。保証金(敷金みたいなもの)を担保に
お金を借りるということも可能ですし(不動産契約の時にダメという条項
があったらダメですけど)

諏訪なら駐車場は必要でしょう。郊外のパチンコ屋に隣接している雀荘が
あった(パチンコ屋は風俗の8号営業、麻雀は7号営業)気がしますが
これは色んな意味で便利です。

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1026063779/l50
に地域制限などの書き込みがあります。


33 ::02/11/21 15:18 ID:C/pY8urU
>>20−22さん
アドバイスありがとうがざいます。
風営法については少しは知識ありましたが上のスレはこまかく
説明があって勉強になります。
また質問なのですが、実はひとつ狙っている場所があるんですが
そこはパチンコ屋さんで自分のしりあいなのでまんざら脈なしって
わけでもないんですが、ひとつてにきいたのですがそのパチンコ屋
を建てる際、元々そこは住宅専用の土地だったのですがゴリ押しして
許可をとった、だから駐車場に同居はできないんじゃない?みたいな
はなしでした。直接社長にきいたわけではないのであいまいですが
そういうことってありうるんでしょうか?
なんかその人のかんちがいっぽいと自分は思っているのですが。


34 ::02/11/21 15:26 ID:C/pY8urU
>>32の補足
仕事中に書き込んでいるのでビクビクしてます。
わかりにくい文章でスミマセン。
10年くらい前に住宅専用地にむりやりパチンコ屋をたてた
>>今も住宅専用地である>>よって駐車場内にあらたな
風俗店はたてられない、というのが知り合いの言ってる事です。


35 ::02/11/21 15:27 ID:C/pY8urU
>>34
32の補足ではありません33の補足でした。

36 :20-22:02/11/21 15:33 ID:???
>わけでもないんですが、ひとつてにきいたのですがそのパチンコ屋
>を建てる際、元々そこは住宅専用の土地だったのですがゴリ押しして
>許可をとった、だから駐車場に同居はできないんじゃない?みたいな
>はなしでした。直接社長にきいたわけではないのであいまいですが
>そういうことってありうるんでしょうか?

http://www.avis.ne.jp/~police/seian/seianki/fuei-tetu.htm

ここに長野県の営業できない用途地域が載ってます。

神奈川県の場合、住居専用地域(住居地域、準住宅地域)でも商業地域から
30m以内なら営業可能です。病院、学校の近くはダメですが。
ですから、上記の場合で住居専用地域でも商業地域なら許可が下りない
ことはないとは思います。
もしかしたら長野県はダメなのかもしれませんけど。

なぜ、パチンコ屋の近くがいいかというと郊外型なら駐車場が兼備してある
こともありますが、当然そこで風俗営業の認可が下りているという前例が
あるからです。
ただし、パチンコと麻雀荘では動く金額が違う(笑)ので認可はパチンコ屋
の方が全然大変です。そのためパチンコ屋の関係者が麻雀荘の申請を出した
と誤解されると面倒かもしれませんが。


37 :20-22:02/11/21 15:35 ID:???
>>36
>ですから、上記の場合で住居専用地域でも商業地域なら許可が下りない
>ことはないとは思います。

訂正
ですから、上記の場合で住居専用地域でも商業地域の近くなら許可が下りない
ことはないとは思います。


38 ::02/11/21 16:10 ID:C/pY8urU
>>20−22さん
ありがとうございます。
来週諏訪にかえる予定あるのでくわしくきいてみます。
またまた質問で恐縮なのですが、卓周辺の備品ってHP等で
みたんですがたかすぎませんか?サイドテーブルとか椅子とか、
なんであんなに高いのでしょう?卓とセットでだきあわせるのが
前提だから高めの定価にしてお得感をねらっているのか、
もしくは本当にいいものなのか?
自分なんか会社の事務用肘掛つき椅子に一日中座っててもそんなに
疲れないからこれで大丈夫かなとおもうんですが(たまに雀荘でも
ありますよねえ?)20−22さんのお店はどうですか?


39 :20-22:02/11/21 16:39 ID:???
>卓周辺の備品ってHP等でみたんですがたかすぎませんか?サイドテーブル
>とか椅子とか、なんであんなに高いのでしょう?

そうなんですよね。イスとかサイドテーブルが案外高いんです。
まともに購入したらかなりの金額になります。
確かに最近のサイドテーブルは便利ですが、これは狭い空間を有効利用
するためで、田舎の広い店舗なら安いサイドテーブルでも十分対応可能
です(1つ2000円くらいか)
この昔のタイプのサイドテーブルは本当に余って(笑)いますよ。

イスですが、今ならひとつ1万〜1万5千で程度のいいものがリサイクル
ショップなどで手に入ります。ただ、店内を同じもので統一するためには
結構面倒かもしれません。これは時間があるうちに探しておくべきです。
諏訪で探すのは大変かもしれませんが、不況でけっこう出物はあるかも。

私は新品で12000円くらいのイス(肘掛、カス昇降式)をお客さんで家具屋
さんから購入しました。
当然ですが、安いものはやっぱりヘタりが早いし120kgくらいのお客さん
が全体重をかけて、肘掛が壊れたこともありました。私の店の古いけど高かった
ものは、本当に壊れなかったですからね(そのため処分に困ったくらい)

40 ::02/11/21 17:33 ID:C/pY8urU
>>20−22さん
う〜ん、勉強になります。オーナーさんでもやっぱり高いって
かんじてるんですねえ。時間のあるうちにそろえておくってのは
だいじですねえ、がんばります。
安かろう悪かろうってのもやっぱあるんですねえ、うんうん。
現役のオーナーさんの話がきけるなんて思ってもみなかったんで
うれしいです。
質問ばかりで本当に恐縮なのですが、雀荘って12時になると
カーテンとかしめて電話にもでませんよね?あれって風営法の関係で
12時以降は営業できないからだと前にいた店の先輩がおしえてくれたん
ですが、12時以降も営業してるの警察だってもちろんしってますよね。
なのになぜああいったことするのですか?
暗黙の了解?それともマジでぬきうちとかあるんですか?

41 :20-22:02/11/21 17:54 ID:???
>雀荘って12時になるとカーテンとかしめて電話にもでませんよね?
>あれって風営法の関係で12時以降は営業できないからだと前にいた
>店の先輩がおしえてくれたんですが、12時以降も営業してるの警察
>だってもちろんしってますよね。
>なのになぜああいったことするのですか?
>暗黙の了解?それともマジでぬきうちとかあるんですか

風営適正化法では営業時間が定められています。そのため午後12時に
は表向きに営業を停止します。
警察はそれ以降も営業していることを知っているのに、なぜわざわざ
カーテンを閉めるのか?という問いだと判断しますが、午後12時以降も
煌々と広告の電気をつけて営業するようなナメた行為は警察を刺激する
からです。警察も目の前で違反行為をしたら取り締まるしかないので。

詳しく書くと、風俗営業では遵守事項と禁止事項があります。営業時間
は遵守事項にあたり、これを違反したからといってすぐに罪に問われる
ことはありませんが、指示、営業停止、許可の取消などの行政処分を
うける可能性があります。少し前に法律がかわり、いきなり営業停止に
はならなくなりました。つまりいきなり深夜営業で踏み込んだりはしま
せん。他の理由での踏み込みはありますが

禁止事項に違反するとすぐに刑事罰の対象になります。禁止事項は未成
年者の立ち入り、未成年者への酒タバコの提供、賭博などの関係です。

42 :20-22:02/11/21 18:04 ID:???
警察が雀荘に踏み込むのは
1.暴力団関係者を逮捕するため(別件の賭博で逮捕)
2.薬関係者
3.(雀荘ではないが)無許可のマンション麻雀
4.極端に高いレートでの賭け麻雀
5.未成年者が堂々と雀荘にいる場合(タバコなどを含む)

むかし相撲の親方が雀荘で逮捕(普通の点ピン程度で)されたことが
ありますが、それはたしか1の場合の巻き添えをくらったはずです。
なお4は担当の警察によって考え方が違うので一概にいくらから手入れ
をするのかは微妙です。都内で東風戦の店が摘発されたのはレートが
高いからではなく場代が1時間で高額になるから、という話ですが・・
2〜3年前、池袋?の点5の雀荘が5の件で手入れ(まあ指導でしょう)
を受けたことがあるという話を聞きました。
警察は賭博よりも未成年関係の方がはるかに早く動きます。

43 ::02/11/21 18:31 ID:C/pY8urU
>>20−22さん
なるほど、遵守事項と禁止事項ですか、まじで勉強になります。
自分はまた裏金が必要なんじゃないかとか、バックに組のお守り
があるからじゃないかとか勝手に妄想が広がってたんですが
そうじゃないようなのでホッとしました。
きいてばっかでホント、おしえて君状態なのですが、
よくチップとかカードとかに両替してから入りになる雀荘ありますよね
あれはテッポウのお客さん防止のためですか、それとも
踏み込まれたときに現金の授受が行われていないことを示すため
なのでしょうか?
あと20−22さんはプロの肩書きをもっていますか、または
メンバーさんのなかにプロのかたいますか?
自分はもちろんプロではないのですが、点5で田舎、マナー重視、
うまくなりたいって思っている人を対象にするなら、一人くらい
プロがいたらいいかなとおもうんですが。かんがえすぎですかねえ。
無名プロなら意味ないか・・・


44 :20-22:02/11/21 18:53 ID:???
>よくチップとかカードとかに両替してから入りになる雀荘ありますよね
>あれはテッポウのお客さん防止のためですか、それとも
>踏み込まれたときに現金の授受が行われていないことを示すため
>なのでしょうか?

まず、テン5程度で賭博で踏み込むことはほとんどないと思います。
まあ現金で授受しない目的もありますが、主にテッポウ防止のためと、
責任者が店内のお金の流れを管理するためでもあります。
バンス(前借、借金)がある従業員がお金をギッタりしないようにする
ためでもあります。

>あと20−22さんはプロの肩書きをもっていますか、または
>メンバーさんのなかにプロのかたいますか?

私はプロではありません。一時期、メンバーが最高位戦プロになって
いたことがあります(今は辞めて&プロでもない)

>プロがいたらいいかなとおもうんですが。かんがえすぎですかねえ。

いるにこしたことはないと思います。諏訪人はプロって言葉に弱い(笑)
気がします。今なら最高位戦、プロ連盟、プロ協会、色々な団体があり
ますから、やる気があればすぐになれます。
ただ、プロは定期戦&大会のたびに出てこないといけないので辛いかも。
まあ諏訪なら特急で2時間程度なのでどうってことないかもしれませんが。
長野市に清水昭さんという最高位戦Bリーグのプロの方が長くやっておられ
ますが、結構大変だという話を聞きました。

45 :長野県人:02/11/21 19:46 ID:Cd4bIyFE
雀荘楽しみですね
開店したら遊びに行きます

下らない事かもしれませんが
マナーとして先ヅモ禁止の徹底をお願いします

46 :1:02/11/21 21:24 ID:C/pY8urU
>>20−22さん
そうか、自分がプロになればいいんですね。
いやあ、プロの人を探すことばかり考えてました、なるほど・・・
またまたおしえて君なのですが、出禁にしたお客さんっていると
思うんですが、1年に平均何人くらい(そんなにいない?)いますか。
またどんなケースが多いですか?もしさしさわりなければ
おしえてください。
自分が目撃した「目撃デキン!!」はコーヒーをもっていった
メンバーの顔にそのコーヒーを浴びせかけた。「アメブラじゃ
ねえじゃねえか!!」負けてるからってそんな・・・
この時の店長はやかったねえ「山本っ〜(メンバーの名前)本走!!
T田さんおかえりだっ!!」って言って即出禁でした。
この時、自分はタッチの差で持って行く順番じゃなかったので
たすかりました。
あと、客として目撃したのは、お金の代わりに使うチップを
自分の家から持ってきて(もちろんニセモノ!)換金の時
速攻でバレテ出禁!出口に辿りつく前に捕まってました(笑)。
もうちょっと似てるの持って来いよ!っておもいました。



47 :1:02/11/21 21:38 ID:msYbo6dh
>>45さん
まじっすかっ!!おねがいします!!
先ツモ禁止はずぇったい禁止にしたいと思います。
まあ点5で先ツモの店はないとはおもいますが。
あと、是非ご意見聞かせてほしいいんですが、前にも
書いたのですが、セットで行く場合、1時間いくらくらいなら
積極的に利用したいとお思いですか?東京とかだと時間にも
よるとおもいますが一般は概ね1600円前後ですよね、
でもこれじゃあ諏訪ではムリだと思うし、自分も高いと思います。
フリーの入口はセットだし、なにより気軽に来れない、
まあ、商売としても考えなきゃならないから難しいですけど・・・


48 :20-22改め横浜の雀荘経営者:02/11/21 22:10 ID:???
>思うんですが、1年に平均何人くらい(そんなにいない?)いますか。
>またどんなケースが多いですか?もしさしさわりなければ

出禁にしたお客は10年間で2〜3人くらいですよ。
よほどのことがないかぎり、出禁にはしませんけどね〜

以前、出禁にした親父ですがなにしろ先自摸をする。「ダメですよ」
と言っても、すぐに始めてしまう。かなり負けていたので大目に見て
いたがそのうち先自摸してポンなどが入ると牌を掏りかえるようになった。
わからないとでも思っているのだろうかこの親父、と思っていたが、
その他、ひどいことを繰り返すので出禁にしました。

あと、麻雀を一旦やめるんですが帰らずにずっと見ていた親父とか。
「その席はよさそう」とかいってまた入るんですが店側としては本当に
困るんですよね。相手を選ぶ行為は本当にダメです。

>あと、客として目撃したのは、お金の代わりに使うチップを
>自分の家から持ってきて(もちろんニセモノ!)換金の時
>速攻でバレテ出禁!出口に辿りつく前に捕まってました(笑)。
>もうちょっと似てるの持って来いよ!っておもいました

そんな人、いるんですね〜
うちの店はカードに換金しています(当然店名入り)そうそう、こういった
カードや、会員用のカードを作るのにも結構いい値段しますよ

49 :1:02/11/21 22:56 ID:C/pY8urU
>>20−22さん
10年もやられてるんですか!すごいっすね。
またまたずうずうしい質問なのですが
長いこと常連さんを惹きつける秘訣はどんなことですか。
立地、サービス(フリードリンクやサービス券など)、設備(卓や入り待ち
の時の漫画やゲームなど)などあると思いますが、重要なのはやはり料金と
メンバーですか?
自分が雀荘をえらぶ基準は料金とメンバーの態度です。
でも、お店側とお客さん側の思惑って微妙にちがいますよね、たとえば
新規の客が求めるのは疎外感を感じることない接客で、逆に常連は
メンバーに対して自分を大事に扱ってほしい。この矛盾を(新規の
客だって自分が常連になったら同じことを要求するわけですが)
上手に扱うことはとても難しいと思うんですが。お店にしてみればどっちも
大事なお客さんなわけですよね、そのへんのバランスはどうやって
教育されてるんですか。
ちょっとバイトしたことがあるだけで偉そうに書いてしまい、しかも
ノウハウまで図々しくきいてしまう調子ノリですが
さわりだけでもきかせてもらえないでしょうか、おねがいします。

50 :横浜の雀荘経営者:02/11/22 00:33 ID:???
>長いこと常連さんを惹きつける秘訣はどんなことですか。

料金もあるけど、重要なのはスタッフの質だと思います。

>メンバーに対して自分を大事に扱ってほしい。この矛盾を(新規の
>客だって自分が常連になったら同じことを要求するわけですが)
>上手に扱うことはとても難しいと思うんですが。お店にしてみればどっちも

お客さんを大事に扱うのは当たり前。でも私の店は・・(笑)

新規のお客さんが定着するのはメンバーの態度もありますが、どれだけ店に
リピーターとしてきてくれるかだと思います。つまり行き慣れた店にしてしま
うかどうか、ということです。10回も来店すればその人にとって主戦の店に
なっているはず。
久保谷さんという麻雀プロの方が関係した店のシステムで、私が関心したのは
カード清算時に次回に本人だけが使える場代無料券を2枚出すんですね。
これを初回来店時から20回くらい続けるんです。
まあ2回分タダだから行こうかなと思わせれば店の思うツボ。20回もその店に
行けばもう常連でしょう。その他、抽選イベント(絶対電話では結果を教えな
い。知りたければ来店しないとダメ)などとにかく店に来る機会を増やすこと
がポイントです。
慣れればセットも、あそこでやろう、ということになりますし。



51 :焼き鳥名無しさん:02/11/23 18:35 ID:???
早く作って欲しいものですなぁ家が近いですなぁ

52 :焼き鳥名無しさん:02/12/29 14:08 ID:32a03c9V
年末に軍資金がなくてお困りの方へ。
ここのネットキャッシング、勤務先にばれないよう配慮してくれます。
申し込み時に勤務先住所書く欄ないし、勤務先の電話書く欄自分の携帯番号で大丈夫です。
ネットからの申し込みだと審査かなり甘いみたいで、他で相当借りていてもかなり出してくれるようです。
1週間無利息だから試しに申し込んでみては。

http://square7337.com/


53 :通りすがり:03/01/08 00:38 ID:Tcz2OapR
諏訪の花火見ながら麻雀やりいね

54 :焼き鳥名無しさん:03/01/21 05:47 ID:???
がんがれ1。箕輪から応援さげ。

55 :山崎渉:03/01/22 17:17 ID:???
(^^;

56 :焼き鳥名無しさん :03/01/25 06:13 ID:vOZWVjHt
応援あげ

57 : :03/01/25 21:14 ID:wGEe7ERV
顧客開拓するには少なくとも(2キロ四方のエリア近辺含めて)
30万以上の企業城下町か学生街じゃないと
自爆するようなもんなのに・・・

58 :焼き鳥名無しさん :03/01/28 01:26 ID:qinQQ/Y1
どうなったんだろうね。関心ありあげ。

59 :焼き鳥名無しさん:03/01/28 01:47 ID:???
十年か。結構続かない人多い仕事って聞いたぜ。
そういう人はどこにいってもうまく
やっていけるんだろうな・・きっと。

60 :焼き鳥名無しさん:03/02/10 03:06 ID:???
最近牌にぎってねぇなぁ。
どうなりますたか?

61 : ◆adGyIb9mrY :03/02/24 00:07 ID:???
>>44
亀レス。清水さんは史上最高齢でAリーグに昇格しますた。


62 : :03/03/28 07:03 ID:X9KzTU4w
1はどこいった?さらしage

63 :焼き鳥名無しさん:03/03/28 09:24 ID:???
結局出来ないのかw
下諏訪在住なだけに気になってはいたがw

64 :焼き鳥名無しさん:03/03/28 21:10 ID:???
>>63
マヂか?下諏訪のどこよ?w

65 :63:03/03/29 13:20 ID:???
高木w
まぁ知らないだろうけどw

66 :焼き鳥名無しさん:03/04/06 02:19 ID:???
知ってるぞw近いぞw

67 :63:03/04/13 09:00 ID:???
マヂで?
てか1はどこいったw

68 :山崎渉:03/04/17 15:30 ID:???
(^^)

69 :山崎渉:03/04/20 02:45 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

70 :焼き鳥名無しさん:03/04/26 20:21 ID:BlUYqlPU
関係ないけどそんなことでスレ立てる気がしないのでここに書いてみるてすと。

松本近辺で場代の安い雀荘ないですか?
セットで入って12時間くらい打つ。
1時間300円くらいだと嬉しいのだが。
駐車場が広いほうが良い。

長年愛用していた自動卓が壊れてしまったので、
修理するか新しいの買うまでは雀荘へ行かねばならん。
場代を払うのが馬鹿馬鹿しくて自動卓買ったクチなんで、
サービスはどうでもいいから安いところが良い。


71 :age:03/04/26 20:59 ID:BlUYqlPU
>サービスはどうでもいいから安いところが良い。

爺さんが1人でやってるようなところでもいいから安いところ、か。
そーゆーとこなら、長時間利用すると割り引いてくれることがあるし。


72 :焼き鳥名無しさん:03/04/26 21:00 ID:???


73 :山崎渉:03/05/22 04:23 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

74 :山崎渉:03/05/28 12:08 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

75 :焼き鳥名無しさん:03/06/18 20:59 ID:???
ageても反応ないか

76 :山崎 渉:03/07/15 10:40 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

77 :山崎 渉:03/07/15 13:23 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

78 :なまえをいれてください:03/07/17 20:55 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

79 :焼き鳥名無しさん:03/07/21 20:34 ID:UJC9+kPE
タッチ行ったことある人いますか〜?
行った人の感想希望しま〜ちゅ。

80 :山崎 渉:03/08/02 01:58 ID:???
(^^)

81 :山崎 渉:03/08/15 14:53 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

82 :焼き鳥名無しさん:03/09/16 14:59 ID:???
1はいるのか

83 :焼き鳥名無しさん:03/09/16 15:01 ID:???
gh

84 :焼き鳥名無しさん:03/09/25 14:47 ID:/1gknuLW
諏訪市民としてageとくか

85 :焼き鳥名無しさん:03/10/06 06:00 ID:???
>84諏訪のどこ?w質問上げ

86 :焼き鳥名無しさん:03/10/07 00:18 ID:???
諏訪市内にフリー雀荘ってあるの?
(岡谷〜茅野でも可)


87 :焼き鳥名無しさん:03/10/07 00:20 ID:qK1PUz+Q
>>86
自己レス
以前、近代麻雀の広告に「まさる」とかいうフリー雀荘があった
のは知っているが、最近は載っていないので

88 :焼き鳥名無しさん:03/10/07 01:09 ID:???
>>87
上諏訪駅近辺に「まさる」あるよ。
場所はちと説明しづらいけど居酒屋の二階にある。
店長のおっちゃんは結構気前のいい人なんで悪くないと思うよ。

89 :焼き鳥名無しさん:03/10/07 05:37 ID:???
ピンのワンスリー?

90 :焼き鳥名無しさん:03/10/07 17:45 ID:K9Mg/m4e
>>89
私は88ではないがたしかピンのワンスリーです。
諏訪周辺に点5で打てるところないかなぁ〜と思って検索したら
この店が出てきた。どっかの掲示板だったのだけど電話してレート聞いたら
寝ぼけたおじさん(確か午前10時位だった)が電話に出て「ピンスリーです、1時位から卓は立ちますよ〜」って
結構親切に」教えてくれた。でも行かなかったんだけど・・・5でしか打ったことないヘタレなもんで・・・

91 :焼き鳥名無しさん:03/11/08 21:30 ID:XS3pWlRQ
上諏訪駅の裏に「しま」という雀荘があるぞ。
たしかピンのワンスリーかな。でも常連の
おじさんがほとんどでマナーもあまりよくない。
まだ「まさる」の方が若い人もいていいかも。
それより安く打てるセット雀荘を作ってくれ。


92 :焼き鳥名無しさん:03/11/23 23:10 ID:YRQWvQqB
茅野のやすらぎ橋近くの雀荘ってどんなかしらない?

93 :焼き鳥名無しさん:03/11/24 07:05 ID:???
>>88
なるほど、今度帰省したらよってみます。

>>90

実家(笑)からの情報によると、諏訪市内に”まさる”の捨て看板が
かなり張られているそうだ。

94 :焼き鳥名無しさん:04/01/21 22:12 ID:GR6XsJz9
まさるってまだやってるよね?

95 :焼き鳥名無しさん:04/01/21 23:11 ID:GR6XsJz9
茅野にタッチって店があるんだけど行ったことある人いる?
前は確かドラドラって名前だったんだけど
連続書き込みスミマセン

96 :焼き鳥名無しさん:04/02/09 12:43 ID:iHpxIs3n
みり

97 :焼き鳥名無しさん:04/02/14 11:44 ID:+jdqBWm+
んで、1はどうなった?
開店したんか?

98 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 13:49 ID:K/FktEYW
4で事故発生

99 :焼き鳥名無しさん:04/04/04 13:56 ID:K/FktEYW
http://www.onbasira.jp/live/index.html

100 :常連ナンバー1番:04/04/05 21:50 ID:g+XcYE7v
 はじめまして。茅野市安らぎ橋付近雀荘「たっち」常連ナンバー1番です。
この店は、今はやりの麻雀ファイトクラブ(長野県総大将はスタッフでいます!!)を初め、
点5の東南戦、ファイトクラブルール基準の東風ノーレートがあります。
詳しいことはご来店ください。2チャンネル見たって言えばまけてくれるかもよ。

101 :焼き鳥名無しさん:04/04/09 21:07 ID:26Tkg3Bi
>>100
マジで点5なの?
ゲーム代いくらですか
マナーいいですか、先ツモしませんか
客層はどんな感じの人が多いですか

是非教えて下さい
当方30代サラリーマン 故郷が茅野ですGWに行きたいです

102 :焼き鳥名無しさん:04/04/11 12:10 ID:???
貼っておきますね…
ttp://www13.ocn.ne.jp/~check04/

103 :常連1号:04/04/13 10:51 ID:CfoAqZjs
>>101
客層は若い?下は20代が多いかな?ゲーム代はフリーノーレート東風270円、点5半荘370円です。


104 :常連1号:04/04/13 10:55 ID:CfoAqZjs
つづき
マナーは、先ツモする人もいますが店員に注意されています。
雰囲気は、明るく楽しいって感じです。店員も楽しいし、自分のお笑い系だし
店きれいだし、若さがあるって感じかな?ぜひ、打ってみたいですね。

105 :101:04/04/21 20:10 ID:5wKiJTiR
>>常連1号さん
遅くなりましたが情報ありがとうございます。
GWに行きたいと思ってますので御一緒できたらいいですね。

106 :松崎充博:04/04/25 19:34 ID:???
諏訪市に裏カジノを作ってよ!

107 :焼き鳥名無しさん:04/04/26 06:41 ID:KhpBY2Eh
松本の0.5ってどうよ?

108 :焼き鳥名無しさん:04/04/26 16:58 ID:???


109 :焼き鳥名無しさん:04/05/04 01:05 ID:???
松本にてん5はあるの?

110 :焼き鳥名無しさん:04/05/05 11:56 ID:zpCI/ZSt
あるでしょ

111 :焼き鳥名無しさん:04/05/09 00:27 ID:???
>>1 まちBBSでやれ
個別の雀荘スレッドが禁止の根拠

削 除 ガ イ ド ラ イ ン
http://info.2ch.net/guide/adv.html
4. 投稿目的による削除対象

地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。

麻雀プロスレッド乱立問題について
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1082933936/l50
★★麻雀板☆削除依頼&検討自治スレ★★
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1013270458/l50

112 :焼き鳥名無しさん:04/05/09 19:15 ID:/QyluKLv
御柱、筑紫さんも来てたねage

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