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競馬法改正で新馬券が?

1 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 20:47 ID:97Jg3zzO
http://www.sanspo.com/sokuho/0420sokuho075.html

アメリカでいうところの Pick 3 (指定の3レースの勝ち馬を当てる) なども
導入されるかも?

ま、漏れはいまだに馬複から抜け出せてないんだが


2 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 20:48 ID:NtSeJ+0M
2げっと

3 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 20:48 ID:B/UFWWjr
2

4 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 20:48 ID:qnumZpvv
四位

5 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 20:50 ID:9jL/t8bp
そんな違うレースの馬も当てる馬券より、
4連複、5連複を作れよ。


6 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 20:53 ID:CwkKE1+5
現地に行っててもパドック見れないじゃん

7 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 20:57 ID:9jL/t8bp
穴党としては早く4連複作って欲しい。
ほんと4着が多いんだよ。

8 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 21:00 ID:jmXAG3h7
Pick3買いたければ、単勝を3回コロがせばよいのでは?
そのほうが2連勝して途中で辞める事もできて、むしろお得ですが。

9 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 21:03 ID:YO8eeZWf
>>7
4連復になると、5着が多くなるんだよ・・・

10 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 21:10 ID:Zeh9I8+a
マジレスすると、4着以下まで馬券対象にするには
薬物検査の対象馬を現行より増やさなければならず、
かなりの設備投資等の費用がかかる。
そう簡単には導入されないでしょう。

11 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 22:33 ID:9jL/t8bp
薬物検査って全頭やってんじゃないの?

12 :パピヨン ◆tQ.hdNBCT2 :04/04/20 22:34 ID:9sSQo9oh
本当!?
だとしたらいい話だけど・・・・・・・・・・・。
払い戻し80%になるんか。もっと上げて欲しい。
あと、重勝式って何だろうな?
6Rの勝ち馬と7Rの勝ち馬を連続して当てるとか?
別にそんなの6Rの単勝と7Rの単勝を転がすのと何か違いがあるのかなあ?
よくわからん。

13 :ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :04/04/20 22:35 ID:0B8uFUjl
2レース当てた人間が他にその馬券を売るといった
ノミ行為に抵触する行為が起こる可能性がある
そのあたりはどう処理されるのだろうか。

14 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 22:35 ID:9jL/t8bp
払い戻しは90%くらいにしろよな。


15 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 22:36 ID:Pwzy0Wzv
ジャックポットってやつ?

16 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 22:40 ID:X+gNNBM0
今ネットでJRAで買うよりも控除率低いとこ
いくらでもあるしなぁ。お上もあせりはじめたか

17 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 22:42 ID:X+KCciUa
>>13
それのどこがノミ行為なんだ?

あと、控除率のうち10%は国庫に取られてるから、90%にすると利益0。
むしろ賞金とか運営費払えなくて激赤字。

18 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 22:42 ID:/iRBk+UO
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040420&a=20040420-00000205-kyodo-spo

19 :パピヨン ◆tQ.hdNBCT2 :04/04/20 22:42 ID:9sSQo9oh
>>13それはノミ行為とは言わないよ。
重勝式の意味が良くわからない・・・・・。
サッカーのトトみたいになるのか???宝くじみたいに?
だって、6R馬連4−7と7−3当たったら7R馬連1−2と2−4とかだったら意味ないでしょ。
オッズもどうやって決めるのか全然わからん。発表の仕方もわからん。


20 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 22:44 ID:StHO5GpR
全着順を当てて賞金一億円てのはどうだ?
これなら結構当てやすいし宝くじ感覚で買えると思うんだけど

21 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 22:47 ID:ijelzAv3
16連複出してくれ

22 :ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :04/04/20 22:47 ID:0B8uFUjl
ん?違うのか?
2つ当たってるやつを転売するのは合法なのか・・・
某地方競馬施行者が新たな馬券の可能性を(競馬法無視で)考えたとき
それがネックだということを聞いたんですよ。

23 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 22:47 ID:eayGB445
拡大煉炭はどうだ

24 :パピヨン ◆tQ.hdNBCT2 :04/04/20 22:47 ID:9sSQo9oh
『馬券の払戻率も、現在の一律75%を、馬券の種類ごとに上限80%とする。』
この種類ごとって何だろ・・?
>>17国庫に入れる割合を減らせばいいんだよな。
パーセンテージは減っても売り上げが伸びればその分収益は増えるというのが解かっていない。

25 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 22:48 ID:X+KCciUa
>>20
それが結構簡単なら、1、2着を当てるくらいわけないですよね。うらやますぃ…

26 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 22:49 ID:2rrCksVA
朝からの3レースの勝ち馬をあてる馬券って昔日本でもやってた
ような気がする。

27 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 22:50 ID:X+KCciUa
国庫に入れる割合は国が決めてるはず。たぶん。

あとダルさんはノミ行為の意味を理解していない。

28 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 22:53 ID:X+KCciUa
>>26
今回それが復活です。
ただ、どの3レースを当てるのかは知らん。

29 :パピヨン ◆tQ.hdNBCT2 :04/04/20 22:58 ID:9sSQo9oh
3レースなの?
単勝だけってことですか。例えば福島、東京、阪神のそれぞれ2Rとか?
10・11・12Rとか?それとも自由に3R選べるんかなあ。
1R目の勝ち馬3倍、2R目の勝ち馬4倍、3R目の勝ち馬10倍だったら
だいたい120倍ってこと?さっきも言ったけどそれじゃ意味ないと思うんだけど・・・・。
それとも200倍ぐらいに増えるんだろうか?


30 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 23:00 ID:CP2BOQEO
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1081907624/

31 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 23:05 ID:X+gNNBM0
>>24

今でも払い戻し率は単複のみ80%だったような
気がするが。(他は控除率25=払い戻し率75%)


32 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 23:07 ID:eayGB445
本命サイドでは単勝掛け合わせ+αぐらいのオッズになるのでは?
より長時間金が拘束されるからそうでなきゃ見合わないような

33 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 23:17 ID:qZ1ouNJu
3連単で十分だよ

34 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 23:29 ID:tRrur4q2
18連複作ればいいのに。

35 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 23:30 ID:sBom0YBO
>>34
あっそ、氏ねよ

36 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/20 23:31 ID:X+gNNBM0
>>34

ケツあてる馬券とかあったら面白そう。
まぁウマヌシが許さないだろうが

37 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 00:14 ID:B+nBYSRV
>>35
お前が死ねよwww


38 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 00:18 ID:Yblu0b7Z
最高200万倍とあるがこれは何かの制約?
大井でG1だと3連単で150万倍位のオッズならたまにあるけど
これも200万倍超えたときはそこで頭打ちとかいう決まりがあったりするのだろうか?

39 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 00:20 ID:QoQZKUr4
7レースぐらいの勝ち馬を当てる奴出して欲しいな。
トトみたいな感覚でさ。

40 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 02:31 ID:pTVKWPWN
まず28条を改正しろよ。

41 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 03:16 ID:0iGBHVLp
今回、改正は下記の内容で宜しいのでしょうか?
1.成年なら学生でも容認。
2.重勝式は現行の投票方式(3連単が最高組み合わせ)で2レース以上を当てる馬券で、
ロト6と同じくキャリーオーバー上限2億円まであり。
3.JRAと地方競馬の相互販売OKや宝くじ見たく、民間の企業が馬券を売ることも認められそう?
4.単勝・複勝の80パーセントを法律整備した事?
5.地方競馬へ国がサポートしてあげる事あり。


42 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 03:37 ID:XH2MRKo3
200万倍って100円買ったら2億だぞ
200万馬券とは話がちがう
pic4でないと出ないはず

43 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 03:38 ID:K2VnXMn2
>>38
ちゃんと計算しろよ。
150万倍がでるわけないだろ。確か日本は10万倍以上出たことないよな。
10万倍ってことは、配当金は1000万円。配当金と倍率勘違いしてない?






もしかして釣られた?

44 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 03:39 ID:Po+6zx65
>>41
1.その通り
2.重勝は複数レースの1着馬を当てる馬券
3.民間販売許可するほど規制緩和は進んでいない
4.その通り
5.大井の権力が強すぎ、地域格差の是正が必要

45 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 03:42 ID:pTVKWPWN
誤解してました。
28条も改正の対象ですね。

46 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 04:49 ID:tex4CH98
やっぱり単勝が一番(・∀・)イイ!!よ

47 :ローエングリン埼京【新木場行き】 ◆f5bNaOKMO2 :04/04/21 05:31 ID:OLOt8Rbp
8連単とか作って欲しい(・∀・)
キャリーオーバーとかあったら萌えるぞ。

48 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 07:45 ID:Hyb0rNmR
>>43

20日の大井の9Rの3連単のオッズを見ただけでも、10万倍以上はゴロゴロとあります。
39万倍とかもあるので、38の言うところの、売り上げの大きいレースでなら、
100万倍を超すオッズがあったとしても不思議でもないのでは。

上のレースだと、1票だと391539.3倍?


49 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 09:29 ID:K2VnXMn2
>>48
釣りですか?

50 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 11:30 ID:1OHf5MiM
10萬倍出たことは無いけど
10萬以上のオッズはちょくちょく
南関東の重傷なら
三連単50萬票以上売れてるわけだし


51 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 14:48 ID:K2VnXMn2
それは10万倍以上がでたとは言わないでしょ。
その理論で言ったら中央では馬単で50万馬券くらいはでてると思う。

52 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 14:51 ID:K2VnXMn2
○ 50万倍
× 50万馬券

53 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 14:56 ID:lHV1AMbT
馬単で50万倍はないんじゃないかー?
フルゲートでも306通りしかないのにそこまで偏るか?

54 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 15:09 ID:R4P1rGzH
18連複とかあったら宝くじ並の配当が出そうだ

55 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 15:16 ID:VhipQXVh
↑釣りにしてはエサが悪い

56 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 15:23 ID:gttLr272
18連複当てるなんて奇跡以外の何物でもない

57 :Jay Trotter ◆NyaWn/TkIQ :04/04/21 16:50 ID:LZL4MvXy
18連複って、釣りじゃなく案外マジかもよw

58 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 17:30 ID:K2VnXMn2
18連単なら、そりゃ天文学的配当だろうな。

59 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 17:35 ID:wXf5utEE
>>58
当てやすいらしいぞ

20 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/04/20 22:44 ID:StHO5GpR
全着順を当てて賞金一億円てのはどうだ?
これなら結構当てやすいし宝くじ感覚で買えると思うんだけど


60 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 17:39 ID:thbu2MqB
ドウセアタンナイカライラネ('A`)

61 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 17:40 ID:4MDz1PsU
重勝式か単勝転がしと同じっていってるやつは限りない馬鹿だな。
そんなの少しの数学、確立論と経済学が分かってればすぐわかるだろ。

62 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 17:41 ID:JT4BJfOq
1.0倍

63 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 17:42 ID:bZ6vqSi6
ざっと高校中退のおれが18連単の組合せを計算したんだけど
6402373705728000通り(640兆2373億・・・分の1)になったんだが合ってるのだろうか?

64 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 17:49 ID:JnJgMosN
>>63
たぶん合ってる
ってかそこまでいくと宝くじのほうが遥かに当たる確率高いな

65 :48:04/04/21 17:50 ID:3o3Bj37E
勝手に、出たって脳内変換されても。
あるって、言っているだけだし・・・。

それに、出たオッズが払戻金でしょう。
だから、オッズと払戻金を勘違いしているのは、43の方ではないかい。


66 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 17:52 ID:dfgoNM/u
どうでもいいけど、俺は20歳の大学生なんだが、これからは普通に馬券買えるの?
まあいままでも普通に買ってたが…これから合法になるのか?

67 :Jay Trotter ◆NyaWn/TkIQ :04/04/21 17:53 ID:LZL4MvXy
そもそもレース自体の売上げが無ければ無理な話だろ

68 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 17:56 ID:X5EhKr64
単複以外の控除率が下がるのかな?本当だったらうれしい。

69 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 18:26 ID:K2VnXMn2
>>65
釣れそうですか?

70 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 19:12 ID:Ao9Px1VQ
>>48
オッズ・・・倍率の事。「オッズ2.0倍」なら、100円買えば200円になる。
払戻金・・・100円買った場合の配当金。「払戻金200円」なら、100円買えば200円になる。

アニキ、全然違いますぜ。

71 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 19:16 ID:WT93Qf7R
>>61
そりゃ、全然違うけど3回コロガシ成功する確率と
3重勝当てる確率は全く同じでしょ。

配当は、9割がた3重勝の方が高いだろうけど、
3回コロガシのほうが高い可能性もある。


72 :61:04/04/21 19:29 ID:4MDz1PsU
>>71
確立はね、たしかにちょっとは違うが大まかには同じ。
でも配当は絶対に3重勝の方が高い。
3重勝はパドックなど必要な情報が見えない不利益をこうむる可能性がある。
これは数学的な確立論的には同じだか本当の現実の確立の違いに現れる。
一番大きな理由は人間の心理だ。ここにも誰かがレスしてたが、
転がしは途中で金の保身の心理が絶対つきまとう、3重勝は馬券を
勝った時点でもうその金は逃げられない、そこがあるから絶対に3重勝の
方が配当は高い。

73 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 19:30 ID:VhipQXVh
3重勝ってパドックは仕方ないとして
下手したら馬体重発表前に締め切りとかある?


74 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 19:41 ID:WT93Qf7R
>>72
ほとんどないだろうけど、単勝人気がないのに
3重勝では何故か売れてる馬が3回とも勝ったら、配当はコロガシのほうが高い。

まぁ、可能性は低いんだけどね。
2連勝した時点でやめられる点が、コロガシの利点かな。

75 :パピヨン ◆tQ.hdNBCT2 :04/04/21 20:57 ID:ymutzLg+
重勝って70%戻しらしいですよ。
75%よりもさらに低いんかい。
ただ、直前でオッズが下がるのを防げるかも・・・・。

76 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 21:11 ID:gf93hzDa
たしか以前どっかで見た案では
東西のメインの両方の勝ち馬を当てる…とかだったかと。

77 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/21 23:00 ID:K2VnXMn2
宝くじが控除率50%だから、宝くじ買うつもりで人気薄の重勝馬券買うのもありかな。

78 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/24 01:03 ID:jzJyqvF+
あげげん

79 :ダンス ◆.d/c5pN0CI :04/04/24 01:04 ID:L3/1DKGs
復勝もろくに当てれない奴が他の馬券買うな

80 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/24 02:22 ID:fCOHRPPt
複勝より馬単の方が当たる

81 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/24 02:26 ID:v+uUnpIZ
ここまで来たら後半6Rの単勝6重勝をぜひ。
競馬版TOTO。最終R外しあと一歩でウン
百万円取り逃がすなんて素晴らしい

82 :ローエングリン埼京【新木場行き】 ◆f5bNaOKMO2 :04/04/24 06:25 ID:QfAXVW+f
そうだね、後半6R、10,11,12の重勝を売ることにより、最終レースに興味を持つ人も多いかもしれない。

83 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/24 08:09 ID:lWvRaDPD
>>82
最終レース後の混雑がいっそう激しくなるのでは?


84 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/24 10:43 ID:kmfvp7+b
>>83
途中で外れたやしはとっとこ帰るよ

85 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/24 12:44 ID:k3GzdSBF
意外とわかってないやつが多いんだな・・・

単勝の戻し率を80%としても3転がしで当てるということは、
0.8*0.8*0.8=0.512ということで控除率は49%弱

3重勝での戻し率がたとえ70%になったとしても、
控除率は30%だからオッズ的にははるかに有利になる。

もちろん単コロには74の言うように途中で止められる点や、
72の言うような購入前の情報量の違いもあるが・・・


86 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/24 12:58 ID:k3GzdSBF
で、結論

心理的要因や単コロの途中止め要因を除いても、
オッズ的には単コロよりも重勝(3レースの場合)の方が、
1.36倍近く高くなることになる。

さらに、上記要因を含めれば1.5倍くらい、
重勝の戻し率が75%になれば1.8倍くらいになるのではなかろうか・・・

87 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/24 13:04 ID:k3GzdSBF
ということは、
単勝2倍のレースを3コロしたとすると8倍になるが、
3重勝だとするとオッズは12倍くらいになるのではなかろうか・・・、

単勝10倍のレースだったら1000倍が1500倍にね
どっちが得かよーく考えてみてね。


88 :パピヨン ◆tQ.hdNBCT2 :04/04/24 16:43 ID:jzJyqvF+
>>85-87
正解。
ここれがわからない香具師は頭が悪いね。数字に弱いと思うよ。
さらに、もう一つ付け加えると・・・・・。
『上手い香具師と下手な香具師の差が激しくなる』
ということだ。
3Rで控除率25%とすると1R辺りは10%以下。今までの2〜3分の一のテラ銭になる。
ということは、今まで控除率負けしてた香具師(回収率90〜100%)あたりの人間が軒並み勝ち組みに回る事になる。

89 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/24 18:50 ID:pckeN/bB

さあ、釣りか? それとも天然か?

     どっち!!??

90 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 21:27 ID:5861WvhP
とりあえず参議院通過上げ(反対共産党)

91 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 21:35 ID:/CRj447D
>>88
釣りですよね?

92 :天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo :04/04/27 21:40 ID:4UWaf6Dk
>>88
/〜ヽ
(*゚∀゚) 君はほんとうに頭が良いよ!!!いままで気がつかなかった僕は
゚し-J゚ ほんとに馬鹿だね。きみの頭と僕の卵子で子供を生まない会そしたらいい子が出来るぴょん


93 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 22:29 ID:HVIuwxbn
俺が考えた馬券を売ってほしい。
馬単のパワーアップ版で、1、2着を当てた上にその着差も当てるってやつ。
マークシートにハナとか3/4とか塗るところがあって、同着とか大差なんかが来たら10万馬券確実!
めちゃくちゃ面白いと思うんだけどな。

94 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 22:38 ID:6J9C1upX
俺が考えた馬券を売ってほしい。
1、3着をピッタリ当てる馬券と、2、3着をピッタリ当てる馬券!
これをぜひ作って欲しい。
穴を本命にする俺からすれば、ワイドだとオッズが低すぎる!
馬単だとあんま穴が来ない!3連複や3連単じゃ点数多くなって難しい!
よって3着をピッタリ当てる馬券が出れば、
当てやすさとオッズもなかなかいいバランスになる!


95 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/27 22:40 ID:GvUGxHfm
単勝複勝それぞれ買うのが面倒なので、連結させた馬券ほしい。
1着、5割
2着、3割
3着、2割 を配当にするタイプみたいなの。

96 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/04/28 01:19 ID:mxfg9Foo
重勝馬券、として単独でオッズが動くのなら、
>>85-87
の計算式であってるのではないか?

違うの?

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