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【哀】期待外れの種牡馬達 7頭目【愁】

1 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/21 01:14 ID:jtPcdcWY
生産者やファンの期待に反しほとんど活躍馬を出さなかった種牡馬。
活躍馬は出したが高額なシンジケートや種付け料と見合わなかった種牡馬。
現在進行形の種牡馬から大昔の種牡馬までいろいろとどうぞ。

過去スレ
【悲】期待外れの種牡馬達【哀】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1053746742/
【哀】期待外れの種牡馬達 2頭目【愁】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1055688701/
【哀】期待外れの種牡馬達 3頭目【愁】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1064238231/
【哀】期待外れの種牡馬達 4頭目【愁】
http://gamble2.2ch.net/test/

2 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/21 01:14 ID:EXKlQZ2G


3 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/21 01:16 ID:tiiQOJds


4 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/21 01:17 ID:8mrR0lBU
       し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  小 童    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   童 え
  学 貞    L_ /                /        ヽ  貞  |
  生 が    / '                '           i  !? >>1
  ま 許    /                 /           く    マ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶  ,ジ
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
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   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
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  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
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ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /



5 :ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :04/03/21 01:47 ID:l3b4jL3g
初年度のシンザン、期待された馬が骨折で死亡(シンザンホマレ)
他の仔もどうも走らない、期待を持って注目して皆がみていたのに
このていたらくとは・・・と誰しも思っていたのは事実
期待が非常に大きかっただけに「名馬必ずしも名種牡馬ならず」とまで
言われたほどだった。
心配ご無用、徐々にだがシンザンは名種牡馬の道を歩むこととなる。


6 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/21 01:51 ID:/yVgo2Yj
ミラクルアドマイヤ

7 :栗東ぽりでんと ◆RITTOU/cVA :04/03/21 07:23 ID:4lu+Ct18
やっぱり欲しい。


     (\  ∧ ∧   カッ   
      < `( ゚Д゚)        前スレの1000ゲッ厨!
       \ y⊂ )
       /    \
       ∪ ̄ ̄ ̄\)


8 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/21 07:29 ID:qHJxh3r5
馬場が重そう・・・
ダートと芝スロータイムの鬼、エルコン産駒がスプリング勝つ予感

9 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/21 10:07 ID:vPYmvMdX
ダルモーガンさんに質問なんですけど。ダンスやキセキの仔が売れるのはわかるんですけど、
バブルやジェニュインなんか売れるもんなんですか? マックやテイオーよりも?
バブルはダート走るからちょっと比較難しいかもしれませんが。

ブラックタキシードとか生産地では本気で走ると思ってるんでしょうか?(煽りではなく)

10 :最近怒ってる人:04/03/21 10:53 ID:7dm7qjXv
ダルじゃないけどさ。
バブルは雄なら売れやすい。ジェニュインは厳しい。
と、明確な格訳が出来てるな。
ジェニュインはセールスポイントがないんだわ。
体硬いし。


ブラックはその馬体が素敵なので、サンデーにすがってる生産者が多い。
飽和してロクナ値段で売れないが。
エアダブリンのようなことは無いと思うが、基本的にこういう馬つける人
嫌いです。
それならオーナーブリーダーの自家繁殖に酒でももっていって
つけさせてもらったほうがよっぽど面白く、気に入ってもらえたら
買ってくれるよ。コネと愛想と営業戦略の問題だけどな。
これは多数の人には難しい小技だ。

11 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/21 14:52 ID:lYjsp2fF
>>前スレ985
でもノーザンテーストは2×3のインブリード持ってるよ
近親配合の弊害は自身に出なかったら次の代には持ち越さないんじゃないかな

12 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/22 07:18 ID:yRKRPxeu
>>11
たしか牝馬ナタルマの2×4だった気がするが 違ってたらゴメン

13 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/22 08:07 ID:Ne6QGAxP
またテイオー基地か

14 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/22 10:36 ID:RtHmFq21
>>5

シンザンの仔、好きだったなぁ。

スガノホマレ、ブルスイショー、シルバーランド
等スピードタイプの産駒は魅力的でした。

シルバーランドはその後どのような馬生を
送ったのでしょうか。

15 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/22 18:13 ID:t2cmhoTE
>>12
残念ですが間違いです。
ノーザンテーストは Lady Angela のインブリード2×3ですね。
デインヒルが Natalma のインブリード3×3です。
Natalma は Northern Dancer  の母でもありますから
デインヒルのインブリードは見所のあるものだと思います。

16 :ハルウララの父ですが何か?:04/03/22 18:16 ID:hB6wA1Vv
>>13
ニッポーテイオー?

17 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/22 18:50 ID:rfkTq+uE
>>15で思い出したけど、デインヒル×ノーザンテーストって馬がいたね
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1997105482

18 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/22 20:18 ID:yRKRPxeu
>>13
レジェンドテイオー?

19 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/22 22:02 ID:9e85u9zu
大川さんみたいだな

20 :ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :04/03/22 22:05 ID:IZyVavaM
>>9
サンデーサイレンスの仔で社台の馬という「売り」は凄いものがあります
サンデーの仔、サンデーの種牡馬というだけで調教師は馬主に
説明できますからね、牡なればなおさら良。
>>14
シルバーランドの仔といえばウーマンパワーがいましたね。
シルバーランドは肝心なところになると苦手の重馬場になった
「不幸な馬」として有名でした。でも浦河でずっと牧場に大事に
されていましたから、後年は幸福な馬だったかも。

21 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/22 22:16 ID:5a5ipyFY
サンデーの肌馬に合いそうな引退した種牡馬は、いないですか?
オグリやマイシンザン等は血統的に合わないですか?

22 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/22 22:39 ID:v/BGH19o
>>14
ブルスイショーは脚折って予後不良
スガノホマレは種牡馬になったが期待はずれで肥育場・・・

23 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/22 23:04 ID:foL+SsYb
>>20
上のレス見てて思うんだが、馬主って競馬やったことあるんだろうか?
思い入れのある馬の一頭くらいいそうなもんなんだが。

24 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/23 00:22 ID:Nu8Prypk
>>20

レスどうもです。
そうですか、大事にされてましたか。
よかった。。。ジーン。

そういえば、シンザンの仔は重がからっぺた、
というのが多かったですね。

25 :9:04/03/23 00:47 ID:LuqbeXMm
>10>20
ご返答ありがとうございます。
なんか虚しいですけどそういう事なんですね。



あと10年位で競馬止められそうだな…

26 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/23 01:53 ID:vilbYz1W
>>21
そもそもサンデーの牝馬持ってる人間はオグリとかマイシンザンなんて
種付け候補の100番以内にも入れない。

27 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/23 01:59 ID:vilbYz1W
もしそういう種牡馬を付けたければ、自分で牝馬を買うか、
借り腹でもして、そして自分の金で付けるしかない。

その後は自分で調教師を探す必要があるが・・・

28 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/23 02:15 ID:uHcNyRec
そこで外厩ですよ

29 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/24 02:42 ID:okYu0VqJ
マックイーンは期待はずれだったなー
牡馬はほんと走んねえ

30 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/24 03:01 ID:R4PIDpGd
障害のマイネルユニバース(障害界の良血だけど)
平地だとタニノゴードン、マイネルエスケープが高齢だけどまだいけそう
あとはオイワケウコンの一発にかけるくらいしか…

自身が世界の主流血統を持ってなく、配合がしやすいと思われるだけに、
マックの不振はただただもったいないと思う

31 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/03/24 03:23 ID:fstZ9QjA
繁殖の質を考えると
エルとスペはそろそろここかな

32 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/24 03:35 ID:kdTs/THh
>自身が世界の主流血統を持ってなく

これは長所じゃなくて、スピードの血がないという「欠点」に他ならないんですな。


33 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/24 03:39 ID:/1Iiv4ko
一番の問題はメジロの主流血統だったことと書いてみるテスト

34 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/24 03:44 ID:qwGdipL3
メジロ牧場、こんどはバクシンオーばっかりなんて実に安易だな。


35 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/24 03:54 ID:/1Iiv4ko
マックイーンのスピード不足を補うための、スピード型の繁殖に力を入れてる
ように見えるな。まあスピード不足はマックにかぎらんが。

36 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/24 04:05 ID:R4PIDpGd
岡田総帥は「マックは筋肉の良さがあっても、それを支える芯がない」みたいなことを言ってた。
俺はこの言葉と産駒実績を考えていった末に、
「サラブレッドに必要なバランスを、父の遺伝だけでは伝えられにくい」という意見を出してみた。
決してスピードが欠けているとかではなく、能力を生かしやすい配合に
なかなかめぐり合わないというだけじゃないかとひとり思ったりする。

種牡馬の力が発揮できなければやっぱダメなんだろうけれど。

37 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/24 06:42 ID:88IiMqoh
>>33
なるほど。同意。

38 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/24 09:17 ID:FZE5BOVn
>>33
それがあるから、メジロはあまりマック付けられないんだよな・・・・
社台がマック付ける事は無いだろうし、マイネルも>>36を見るとあまり付けそうに無いだろうしな。
どこかマックをガンガン付けそうな所無いかなあ・・・・・

39 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/24 09:26 ID:EMCHAttT
>>38
コメントの感じだと、能力自体は認めてるけど、配合を選ぶってとこだと思う>マイネル
ただ、デジ、ステイ、マイネルラヴとスターホースを抱え込んでるわけだから、
自家生産分でマックに回すだけの余裕もあまりないんじゃないか。

40 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/24 10:02 ID:ijvlgULc
マックの競馬見てればスピード不足は感じなかった。でも軽快なスピードというより重厚な
スタミナに裏打ちされた持続スピードという感じだったんで、産駒のレベルで大物とはずれが
目立つような気がする。
マックはかなり期待されたのは間違いないんだけどなあ。

41 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/24 17:17 ID:JtqFaY9D
ああ、スーパーホースの仔が
走らないって、さみしいことですね。 

42 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/24 19:28 ID:RLjVM8NR
もういいかげんにスタミナ系の種牡馬が駄目なことはわかりそうなものだけどなあ。

43 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/24 19:31 ID:j5q+9RYg
流行に乗ることだけが馬産じゃないんだけどね。
それにしても競争環境の急変や馬に携わる人達の経済的体力差の問題は痛い。

44 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/24 21:28 ID:CRb/3uVP
>42
目先だけで考えればそうかも知れないが
血統を辿っていけばそういうスタミナ血統が生かされてくることもあるだろう。
だからこそスタミナ血統がダメと思っても残していってもらいたい。

45 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/24 21:45 ID:LdMiNlWv
ノーザンで馬乗ってた厩務員に聞いたけど、マックは気性も悪いし、
ガツンと行くパワーが不足していて、やっこいかんじで残念だと言っていた。
その人は根っからのマックファンだったからな。

46 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/24 22:58 ID:isVzFB6Y
ガツンと行くパワーか・・・。
ありすぎても困るがな・・・。

47 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/24 23:45 ID:ijvlgULc
>45
厩務員スレとかでは育成段階で種牡馬によって産駒の傾向はあるらしいね。興味深い。
字面とパドック以外の産駒の特徴って面白そう。
産駒にこんな特徴があって、こりゃ走らないって種牡馬とか知りたいなあ。

48 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/25 01:02 ID:1XgPHM7j
やっぱりシェリルがいけないの?


49 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/25 12:54 ID:PeqVUwYe
シェリルは父スノッブでしたっけ?


50 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/25 13:00 ID:cQEb39x+
マック自身の強さは一体何だったのの
言ってみるテスト

51 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/25 13:07 ID:9d35itG2
>>50
突然変異

52 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/25 16:40 ID:5DLJ8Qzi
シェリルはいいねぇ、ライアン牝馬にマック付けてシェリルのクロス作って
ほすい

53 :日報帝王:04/03/25 21:59 ID:o8FmihzW
俺は期待はずれだろうか?


54 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/25 22:07 ID:CMVENTsx
はずれですね

55 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/25 22:29 ID:qYU2LHcm
もしかしたら、ニッポーテイオーの仔で一番有名なのは
ハル(ryなのかな・・・orz

56 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/25 22:31 ID:lqPAp21V
そうなりますね・・・。

57 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/25 23:23 ID:vztOofD/
ただ、ニッポーテイオーの子とは認知されていないだろ

58 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/26 00:02 ID:CsuTuehP
ダイタクテイオーに1票

59 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/26 00:57 ID:r77G3CiK
インターマイウェイの方が

60 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/26 21:54 ID:BVQ+dvqj
テイエムオペラオー

61 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/26 23:19 ID:q6bx5pnj
マックの気性が悪いのは競争時代からだろうか?
種牡馬入りした時の放牧地がサカーとSSの並びだったからではなんて今ごろになって
想像してみる。

62 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/26 23:29 ID:tO+UYT1/
栗東の番長と言われてた馬だからな。マックは
レースでこそ優等生だったけど競走馬時代から気象は悪かったよ

63 :araiguma:04/03/26 23:32 ID:i8CQj3Jy
01

64 :ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :04/03/26 23:38 ID:RbaQoe+M
芦毛の馬は怖いのが多かったですな
シーホーク、タマモクロス、ダンサーズイメージ
ゼダーン・・・

65 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/26 23:56 ID:q6bx5pnj
SSなら気性が悪い仔でも買ってもらえるが、
気性難の仔を多く出す種牡馬はやっぱり敬遠されるもんな。
でも、気性難≒爆発力のある馬ってことも多いような気がするが。
実際問題、売れる、売れないってのが一番大事なことだから。
今までも、こうして埋もれていった馬、一杯いましたね。


66 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/26 23:59 ID:9ISQ67sn
癇性がある馬≠ただのバカ馬

67 :ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :04/03/27 00:09 ID:rr5uOuSv
狂気の血と寺山氏が称したモンタヴアル

68 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/27 00:24 ID:NdKtvZFh
ダルさん
モンタヴァルはあれだけの活躍馬を出したのだから成功では?
その後の運命を考えると…。ですね。

69 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/27 00:26 ID:sZGti+nx
気性が悪いだけならアサティスは天下一。

70 :ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :04/03/27 00:39 ID:9+4f6rCu
>>68
当然成功の部類
繁殖に入っても「怪物」を出しましたからね
>>69
フィディオンにかなう馬はおるまいて

71 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/27 00:40 ID:K0fGD+Zh
インターグシケン

72 :ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :04/03/27 00:43 ID:9+4f6rCu
>>71
別格がもう1頭いましたね
あとサクラショウリも

73 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/27 03:38 ID:zHPoHN0s
気性のよしあしと成功失敗は関係なさそうに思う

74 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/27 03:41 ID:ijccMWJt
気性難は父としてはいい(そこまでマイナスではない)のに母系としてはマイナスになるのはなぜなんだろう・・・
モガミとか大成功だけどたしか母系に入ったら不振だった。

75 : ◆AmyNo2.SYU :04/03/27 07:38 ID:hZPZ31mF
アグネスワールドの仔のデビューはまだですか?
期待しているので。

76 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/27 08:05 ID:DqKXVFpu
マックは母父モガミでそれなりの馬だしてたからラモーヌつけて欲しいんだけどな
まだいないよね?

77 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/27 09:26 ID:YMYB1NYl
母父モガミはダンスがよく走るからな

78 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/27 11:04 ID:NdKtvZFh
>>76
同じパーソロン系のルドルフが失敗したけど、マックなら…。
さらに重そうな仔が出そうだ。

79 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/27 12:17 ID:u8G7Mqtw
>>75
今年デビュー。でも受胎率低いよね

80 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/28 11:28 ID:XrPC7Swe
阪神3.4Rでオース産駒が連勝。にわかには信じられんが…

81 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/03/28 11:36 ID:FyjsJ1n+
>>80
両方とも牧場期待の繁殖の仔
走ったって不思議じゃない

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