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1 ：ドキュリ：03/12/13 19:46 ID:GU69hwbs

ポーカーこそギャンブルの花形だと思います。
日本ではなかなかやる機会もないと思いますが、駆け引きの技術・テクニックということを話し合いましょう。

2 ：3900万円の名無しさん：03/12/13 19:56 ID:J5tE8HB9

フェイステクニック？

3 ：3900万円の名無しさん：03/12/14 08:56 ID:dEOXH5w6

>>1

シチュエーション設定して、どういうアクションとるのがいいとおもう？
って感じでやっていくのかな。
具体的にどんなこと話し合いたいのか書いてくれ。
ゲームやレート、テーブルによっても作戦ちがってくるしねぇ。
あ、えらそういっているけど自分は初心者だよ。

4 ：ドキュリ：03/12/15 02:21 ID:bFDIoxeg

そそ、そういうこと。
これができないから日本人は駆け引き下手だといわれるんだよね。

ブラフの使い方とか。
そういったことが話したいんだが、この人気のなさ…。
ようするに日本人は丁半ばくちしかできないんだろうかね。

5 ：3：03/12/15 18:17 ID:Ok40zGKm

じゃ、適当にはじめてみる。

自分は、ルーステーブルでのアクションがまだ苦手かな。
スチールが難しいし、あんまりタイトにプレイしずぎても勝てないような気がする。
スタートハンドを少しゆるめると、勝負になったときにキッカー負けするリスクもあるし。

でも、自分がルースだなぁと感じるテーブルって、大体プレーヤーのスキルが
低いことが多い。
グッドプレイヤーがたくさんいて、なおかつそこそこルースだったりすると
駆け引きの要素が強くなってきておもしろいような気がするけど、そこまでの
経験はない。
あ、ショートならば同じような感じになるね。
ショートはおもしろいけれど、勝つときも負けるときも大きいからなぁ。

6 ：3：03/12/15 18:38 ID:Ok40zGKm

ルースは苦手の続き。
基本的にフロップ開いたときにプレイヤーが４人以上いたら、もうわけわかんない。
あ、Hold'em の話ね。
自分がレイザーだったりするとボードの内容によっては、もうダメポって感じになるし。

たとえば、アーリーポジションから JJ でレイズ。
BB を含めて３人コール。フロップ QT3 でハートが２枚。自分にはない。
とりあえずベットして、２人にコールされる、BB フォールド。
ターンが 7d。ここでどうする？
自分だったら、もう一回ベットかな。二人ともコール。
二人はなに持ってるのかな。
Q 持っている。
T 持っている。
フラッシュドロー。
ストレートドロー。
こんなとこ？
リバーで 4c。チェックする。
二人残ったうちの一人もチェック。レイトポジションがベット。
うーん、負けっぽいけど、コールですかね。

7 ： ◆h.PIrahtpM ：03/12/17 15:35 ID:BYpXlD2V

はぁ

8 ：3900万円の名無しさん：03/12/17 19:23 ID:miF/1d+L

>>3
私が実戦で考えてることはこんな感じですね。（^∀^）

プリフロップでアーリーPからのレイズをコールしてきている以上、
ついてきた２人（BB以外）はポケットか絵札二枚かAXsと考える。

フロップでQが出た時点ですでにBETする勇気はあまりないけれど、
一応前に出るのもあり？　で２人コールということはAXsのハート以外と
９以下のポケット、AJを除外。　よって残るはAXh、KJ、絵札ペア、で
あると考えます。　でT以上のポケットならフラッシュドローがいる
可能性がある以上レイズでくるはずと読んでこれも除外。

でターンでまたBETは有力か？　相手もこっちの手は同様と読んでいる
はずだが、ずっとBETしておいたおかげで向こうはこちらのハイポケット
とセットを除外できていない、これがこちらのアドバンテージ。
それでもコールしてきたと言うことはもう敵はAXh、KJ、AT、KT、QXと
断定。

でリバーでチェック（私ならBETかな？）してレイトがBET。これは
チェックで入ってきてラストPならたとえブタでもBETするもの
だからこのBETからわかることはミドルPがTペア以下であることだけ。

よって私の結論はラストポジションがQXだったら負け、そうでなければ
勝ちだからオッズ的に見て、コールを選択。

なおリバーでBET入れれば、QX、AT以外の敵はFOLDしてくれるはず。
しかもXがAかTでなければコールでしょう。　要するに負けるときの
損失額は同じ。（レイズされたらAQかQTだからFOLD）　勝ったときは
ATから１BET巻き上げることができるし、手をOPENせずに勝てるのもお得。
実戦ではさらに勘違い君がAXhや99でこちらをブラフと見てコールして
くれることも多いのでさらにお得。

9 ：元ポーカーディーラー：03/12/19 13:50 ID:jjC9R/qI

日本のアングラカジノのポーカーは、伝統的に７スタッドでチェックレイズ/
コールレイズナシのフルポット回しだよね。
昔はアチコチで場が立ったんだけど、ポーカーって結局麻雀以上にウデの差の出
るゲームだから、お客が全員死んじゃってクマだけが残っちゃった。
そのクマも潰しあって、、、その頃のクマは今は何してるんだろう。
何人かはベガスに渡ったって聞いてるけど、あっちのルールになじめないうちに
死んでなきゃいいんだけど。

10 ：3900万円の名無しさん：03/12/19 23:32 ID:grRKlEfC

コールレイズってなんだ？　日本のローカル用語？

11 ：3900万円の名無しさん：03/12/20 11:09 ID:rG3CfKFd

【コールレイズ】
あるプレイヤーが、同一のベットラウンドでコールした後にレイズを行うこと。
たとえば、Ａ・Ｂ・Ｃの３人がポットに参加している場合に、
Ａベット、Ｂコール、Ｃレイズ、Ａコール、Ｂレイズ・・・と進行した場合の、
Ｂのアクションがコールレイズに該当する。
標準的なルールでは違反ではないが、日本のアングラルールでは違反とされて
いる場合がある。
類義語：【チェックレイズ】

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